Les musulmans pour l'application de la charia avec des nuances

Décidément il vous obsède ce petit Indu, à chaque fois qu'un nouveau membre arrive c'est Indu

La dernière fois c'était le cas. De toute manière il est facile pour la modération d'en avoir le cœur net.

Tant qu'il y aura autant d'islamophobie, cela provoquera de la haine aussi bien d'un côté de l'autre et je pense plutôt que c'est pour cela que le radicalisme progresse.

l'islamophobie provoque la haine et fait progresser le radicalisme....

mais

qu'est ce qui provoque cette islamophobie?

qui doit bien avoir une cause....une raison.....un motif?

La pratique de la charia avec ou sans nuance dans certains coins du monde en est peut-être une....

Vous au moins Phaeton, vous avez fait l'effort de les écouter et de vous mettre à leur place, beaucoup ne cherchent pas à faire cet effort... Quand on se donne la peine, on se rend vite compte que ces "musulmans radicaux" ne sont pas si fous que veulent bien le dire les médias !

A vrai dire, il y a là une cohérence et un vrai modèle de vie, pas étonnant que l'islam progresse dans les coeurs de nombreux musulmans et même non musulmans, car si se serait vraiment des "illuminés", le radicalisme islamiste ne progresserai pas de la sorte dans le monde, c'est évident.

Des militants musulmans distribuent des tracts de leurs opinions religieuses à Hyde Park en Angleterre. Des militants chrétiens ou de religion Juive ou des Athées pourraient faire la même chose à Ryad ou à Téhéran ?

Concernant cette question, il n'est pas étonnant que certains t'ont répondu la mort, sans être de l'islam, pose la question à d'autres et tu verras que certains répondront la même chose.

Ils répondront la même chose mais de manière individuelle, sans pouvoir se fonder sur une Charia chrétienne ou Juive ou un texte athée.

les musulmans veulent vivre selon les lois de leur dieu? qu ils commencent à l'écouter et partent vivre dans un pays musulman tel que l ordonne leur coran.

De plus, Samira, je ne trouve pas très sage de fonder une loi sur des émotions.

De toute façon, maintenant c'est clair: l'établissement de la charia (en Occident comme ailleurs) n'est pas soutenue par un groupuscule d'excités, mais par une formidable force. Notez que ça me fait de la peine de dire ça quand je pense à mes amis musulmans non-'chariaistes', mais aussi longtemps qu'on niera le problème et qu'on traitera ceux qui l'évoquent de 'racistes' et 'd'islamophobes', un jour on sera bien obligé d’arrêter de se bercer d'illusions.

Des militants musulmans distribuent des tracts de leurs opinions religieuses à Hyde Park en Angleterre. Des militants chrétiens ou de religion Juive ou des Athées pourraient faire la même chose à Ryad ou à Téhéran ?

Ce qui me gène surtout, c'est que ces textes n'étaient pas simplement religieux ou spirituels, mais fondamentalement politiques...et comme je l'ai dit, bien qu'il soit possible d’être musulman et français, un tel islam est incompatible avec la démocratie à l'occidentale.

Ce qui me gène surtout, c'est que ces textes n'étaient pas simplement religieux ou spirituels, mais fondamentalement politiques...et comme je l'ai dit, bien qu'il soit possible d’être musulman et français, un tel islam est incompatible avec la démocratie à l'occidentale.

Et comment veux tu qu un nouvel islam émerge puisque cetter religion se définit par opposition aux accomodements avec le present des autres religions monotheistes? sa raison d être, c est de rétablir la religion originelle....

L'islam ne peut se moderniser, les non musulmans ne peuvent que se soumettre ou l éradiquer

les musulmans veulent vivre selon les lois de leur dieu? qu ils commencent à l'écouter et partent vivre dans un pays musulman tel que l ordonne leur coran.

Pour celà il faudrait déjà pour le smpays arabo-musulmans, rétablir la califat et gouverner uniquement avec les lois de Dieu et ne pas s'allier à l'OTAN. D'autres part il faudrait que les terres musulmanes facilitent la Hijra des musulmans en leur proposant une aide financière pour les aider à s'installer (ils ont largement les moyens contrairement à la France qui est surendettée par exemple). Comme d'ailleurs le fait Israel pour les juifs, mais le problème dans les pays musulmans, c'est que l'occident a mis des dictateurs au pouvoir qui font mine d'être musulmans mais qui trahissent l'islam et les musulmans en s'alliant avec les non musulmans, en ne distribuant pas les richesses, en ne facilitant pas la venue des musumans. Pensez vous qu'ils suffise de voiloir aller en Arabie pour qu'on vous accueil à bras ouvert? Détrompé vous !

c'est la raison pour laquelle ces gouvernements dans les pays doivent tomber afin de rétablir réellement la charia et le califat, et là vous verrez que tout sera facilité pour les musulmans afin qu'ils puissent faire la Hijra en terre d'islam, et tout le monde sera heureux...

Pour celà il faudrait déjà pour le smpays arabo-musulmans, rétablir la califat et gouverner uniquement avec les lois de Dieu et ne pas s'allier à l'OTAN. D'autres part il faudrait que les terres musulmanes facilitent la Hijra des musulmans en leur proposant une aide financière pour les aider à s'installer (ils ont largement les moyens contrairement à la France qui est surendettée par exemple). Comme d'ailleurs le fait Israel pour les juifs, mais le problème dans les pays musulmans, c'est que l'occident a mis des dictateurs au pouvoir qui font mine d'être musulmans mais qui trahissent l'islam et les musulmans en s'alliant avec les non musulmans, en ne distribuant pas les richesses, en ne facilitant pas la venue des musumans. Pensez vous qu'ils suffise de voiloir aller en Arabie pour qu'on vous accueil à bras ouvert? Détrompé vous !

c'est la raison pour laquelle ces gouvernements dans les pays doivent tomber afin de rétablir réellement la charia et le califat, et là vous verrez que tout sera facilité pour les musulmans afin qu'ils puissent faire la Hijra en terre d'islam, et tout le monde sera heureux...

Dans un califat les sunnites et les chiites qui s'entendent bien devraient vivre dans le même Royaume ? Aucun peuple avec sa langue et sa culture ne pourrait avoir l'autonomie politique ? C'est l'occident qui a mis des dictateurs au pouvoir ?en Arabie Saoudite __Saoud( La famille al-Saoud règne sur une grande partie de l'Arabie depuis 1744) ?

en Iran ? en Irak Saddam Hussein a été mis au pouvoir par l'Occident ? C'est pour ça que l'Occident a décidé de participer à la libération du Koweït contre Saddam Hussein ? C''est quoi la terre d'Islam ? On ne peut y être d'une autre religion ? Il y a une géographie officielle de la terre d'Islam ? La France s'affirme la Terre Chrétienne ? L'Italie ? Même au Vatican il y a des sujets musulmans, de religion juive et des athées....

Pour celà il faudrait déjà pour le smpays arabo-musulmans, rétablir la califat et gouverner uniquement avec les lois de Dieu et ne pas s'allier à l'OTAN. D'autres part il faudrait que les terres musulmanes facilitent la Hijra des musulmans en leur proposant une aide financière pour les aider à s'installer (ils ont largement les moyens contrairement à la France qui est surendettée par exemple). Comme d'ailleurs le fait Israel pour les juifs, mais le problème dans les pays musulmans, c'est que l'occident a mis des dictateurs au pouvoir qui font mine d'être musulmans mais qui trahissent l'islam et les musulmans en s'alliant avec les non musulmans, en ne distribuant pas les richesses, en ne facilitant pas la venue des musumans. Pensez vous qu'ils suffise de voiloir aller en Arabie pour qu'on vous accueil à bras ouvert? Détrompé vous !

c'est la raison pour laquelle ces gouvernements dans les pays doivent tomber afin de rétablir réellement la charia et le califat, et là vous verrez que tout sera facilité pour les musulmans afin qu'ils puissent faire la Hijra en terre d'islam, et tout le monde sera heureux...

En même temps les révolutions arabe ont mis les frères musulmans au pouvoir et le résultat est même pire qu'avec les dictateurs.

On vois ce que donne des pays comme l'Arabie Saoudite ou les émirats en terme de droits et de respect des personnes et pourtant la charia y est applique et ce n'est pas l'occident qui a mis ces pourris au pouvoir.

De plus, Samira, je ne trouve pas très sage de fonder une loi sur des émotions.

De toute façon, maintenant c'est clair: l'établissement de la charia (en Occident comme ailleurs) n'est pas soutenue par un groupuscule d'excités, mais par une formidable force. Notez que ça me fait de la peine de dire ça quand je pense à mes amis musulmans non-'chariaistes', mais aussi longtemps qu'on niera le problème et qu'on traitera ceux qui l'évoquent de 'racistes' et 'd'islamophobes', un jour on sera bien obligé d’arrêter de se bercer d'illusions.

Ce qui me gène surtout, c'est que ces textes n'étaient pas simplement religieux ou spirituels, mais fondamentalement politiques...et comme je l'ai dit, bien qu'il soit possible d’être musulman et français, un tel islam est incompatible avec la démocratie à l'occidentale.

Si admettons la charia évoluerait plus dans les pays musulmans, il est sur et certain que cela ne s'appliquerait pas dans les pays occidentaux donc si cela peut être dérangeant, cela ne peut concerner que les musulmans.

Ils répondront la même chose mais de manière individuelle, sans pouvoir se fonder sur une Charia chrétienne ou Juive ou un texte athée.

Comme d'autres musulmans qui ne sont pas pour la charia...

l'islamophobie provoque la haine et fait progresser le radicalisme....

mais

qu'est ce qui provoque cette islamophobie?

qui doit bien avoir une cause....une raison.....un motif?

La pratique de la charia avec ou sans nuance dans certains coins du monde en est peut-être une....

C'est sûr que pour les islamophobes, ils auront toujours l'impression d'avoir des raisons justifiés mais bien souvent ce ne sont que des préjugés. Je ne parle pas de ceux qui sont contre la charia, être contre la charia ne veut pas dire être islamophobe.

Si admettons la charia évoluerait plus dans les pays musulmans, il est sur et certain que cela ne s'appliquerait pas dans les pays occidentaux donc si cela peut être dérangeant, cela ne peut concerner que les musulmans.

Le problème, Samira, c'est que ces charmants personnages veulent aussi la charia en Occident.

Et de toute manière, même si ça ne s'applique qu'aux musulmans, nous (ceux qui s'opposent à la charia) ne sommes pas forcément des monstres capitalistes qui ne pensent qu'à eux. Pour ma part, je me fais du souci pour tous ces musulmans qui devront subir la charia. Les premières victimes de l'islamisme, ce sont les musulmans eux-mêmes.

Le problème, Samira, c'est que ces charmants personnages veulent aussi la charia en Occident.

Et de toute manière, même si ça ne s'applique qu'aux musulmans, nous (ceux qui s'opposent à la charia) ne sommes pas forcément des monstres capitalistes qui ne pensent qu'à eux. Pour ma part, je me fais du souci pour tous ces musulmans qui devront subir la charia. Les premières victimes de l'islamisme, ce sont les musulmans eux-mêmes.

Pour l'occident, cela n'arrivera jamais après oui, je peux comprendre que certains se font du souci pour les musulmans et si c'est le cas, ceux là seront solidaire avec les musulmans et non contre eux.

Je me permets de re-citer quelques passages.

Le mariage dans son droit islamique est un droit pour tout homme

"Oh, hommes ! Craignez votre seigneur qui vous a créés d'un seul être et qui a créé de celui-ci son épouse, et qui de ces deux-là a fait répandre beaucouo d'hommes et de femmes."

A chacun des deux époux, des droits et des obligations équivalents reconnus par la chari'a.

"Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Mais les hommes ont cependant prédominance sur elles Et Allah est puissant et sage"

la chari'a est liée au coran (puisque c'est la voie à suivre) et qu'il existe des paroles qui ne laisse guère de place au doute.

"« Ô hommes ! Certes votre Seigneur est un et votre aïeul est un. L’Arabe n’a pas de mérite sur le non-arabe, ni celui-ci sur l’Arabe, le blanc n’a pas de mérite sur le noir, ni celui-ci sur le blanc ; sauf par la piété »

des sources de la Chari'a au nombre de 4

Le saint Coran, la Sunna, le Consensus, l'Ijtihad.

Et il me semble que l'Islam ne doit pas être en contradiction avec la Chari'a.

Il est bien difficile de faire admettre une séparation de la chari'a et du coran autant qu'une quelconque modification dudit coran.

Mieux lorsqu'il est nécessaire de faire une mise au point, il est créé un Hadith et le tour est joué.

J'ai une question, si je désire, vivre sans entendre parler de toutes ces religions de plus en plus restrictives et guerrières, où puis-je aller ?

Je partage votre opinion Vous serez sans doute nommé "islamophobe" comme cela m'est arrivé plusieurs fois par l'auteur de ce "sujet" (et d'autres dont les titres indiquent son idéologie "sans nuances" par exemple "L'Islam est la 1ere religion du monde", affirmation erronée et le sujet a été supprimé). Voilà, si on est libre, indépendant, si on réfléchit et on s'étonne de la notion curieuse de "nuances" qui sert à séduire les lecteurs des messages. Ce sujet est propagandiste (comme les autres du même auteur) et non ouvert à la discussion.

Vous pouvez aller dans les pays démocratiques qui existent encore dans le Monde.

Et si vous allez dans un pays où il y a des salafistes adeptes à la Charia "avec nuance"...attention

Un élu français agressé par des salafistes en Tunisie

Un élu PS de la Sarthe, Jamel Gharbi, a été frappé par des islamistes le 16 août à Bizerte en marge d'un festival qui se déroulait dans cette ville tunisienne dont il est originaire. Victime de nombreuses contusions, il a porté plainte.

Par Dépêche (texte) AFP - Un conseiller régional socialiste des Pays de la Loire a porté plainte après avoir été roué de coups à Bizerte (Tunisie) par des militants islamistes opposés à un festival culturel, a-t-il indiqué mercredi, une agression dénoncée par le président de la région, Jacques Auxiette (PS).

Jamel Gharbi, 62 ans, élu régional PS dans la Sarthe depuis 2010 et chargé de mission à la ville du Mans, se promenait en compagnie de sa femme et de sa fille de 12 ans dans le quartier du port de Bizerte, ville dont il est originaire, dans la soirée de jeudi, quand il a été violemment pris à partie.

"Nous avons croisé un groupe d'une cinquantaine de salafistes qui les ont agressées verbalement en raison de leurs vêtements d'été, qui n'avaient pourtant rien de choquant", a-t-il déclaré à l'AFP.

Après avoir crié à ses proches de s'enfuir, il a vu les agresseurs se ruer sur lui et le "frapper à coups de matraques et de gourdins", a-t-il indiqué. "Personne ne m'a secouru. Je n'ai dû mon salut qu'au fait que j'ai réussi à m'enfuir. Si j'étais tombé à terre, ils m'auraient lynché".

L'agression s'est déroulée le 16 août, en marge de la soirée de clôture du festival de Bizerte qui avait été ciblée, selon le ministère de l'Intérieur tunisien, par "environ 200 personnes affiliées au courant salafiste" et armées, selon des témoins, de sabres et de bâtons. Cinq autres blessés ont été recensés.

Victime de nombreuses contusions et choqué, ainsi que ses proches, M. Gharbi, qui s'est vu prescrire 15 jours d'ITT (incapacité totale de travail), est rentré en urgence en France avec sa famille, après avoir porté plainte et avoir été pris en charge par l'ambassade de France. Le ministre des Affaires étrangères "Laurent Fabius m'a appelé pour me soutenir", a précisé M. Gharbi.

Des salafistes pratiquant la charia "avec des nuances"....

Je partage votre opinion Vous serez sans doute nommé "islamophobe" comme cela m'est arrivé plusieurs fois par l'auteur de ce "sujet" (et d'autres dont les titres indiquent son idéologie "sans nuances" par exemple "L'Islam est la 1ere religion du monde", affirmation erronée et le sujet a été supprimé). Voilà, si on est libre, indépendant, si on réfléchit et on s'étonne de la notion curieuse de "nuances" qui sert à séduire les lecteurs des messages. Ce sujet est propagandiste (comme les autres du même auteur) et non ouvert à la discussion.

Vous pouvez aller dans les pays démocratiques qui existent encore dans le Monde.

Des salafistes pratiquant la charia "avec des nuances"....

Les islamophobes doivent être bien nombreux puisque, si j'en suis certains raisonnements, les musulmans "modérés" seraient eux-mêmes contre une bonne partie de chari'a, tel que nous le dénonçons ici.

C'est rassurant, non ?

Quant aux pays démocratiques qui existent encore .. à part certains au Nord Nord (Brrrr !) lesquelles donc ??

ce que ne savent pas beaucoup ici,est que les peines(dans la charia il n y a pas que les peines) applicable dans la charia islamique sont soumises à des conditions très strictes ,par exemple la peine de couper la main applicable au vol,les conditions d'application de cette peine sont:

1/ L’objet du vol doit être pris en cachette. Autrement, la peine d’amputation ne sera pas appliquée. C’est le cas dans l’acte qui consiste à arracher un objet à son propriétaire ou à l’usurper au vu de tout le monde. En effet, dans ce cas, la victime peut, soit résister soit lancer un appel au secours.

2/ La chose volée doit être un bien respectable, il ne doit pas s’agir d’un bien non respectable tels, le vin et le porc...

3/ La valeur de l’objet volé doit atteindre le minimum requis. C’est-à-dire trois dirhams islamiques ou le quart d’un dinar islamique.

4/ L’objet volé doit avoir été pris à partir d’un dépôt sûr. Il s’agit ici d’un endroit où les gens gardent habituellement des biens précieux comme les coffres.

5/ Le vol doit être constaté soit grâce au témoignage de deux témoins, soit par l’aveu confirmé deux fois de l’accusé.

6/ Il faut que la victime du vol réclame son bien. Autrement la peine ne sera pas appliquée.

et dans des conditions de vie difficile comme la famine cette peine n'est pas applicable.

Les islamophobes doivent être bien nombreux puisque, si j'en suis certains raisonnements, les musulmans "modérés" seraient eux-mêmes contre une bonne partie de chari'a, tel que nous le dénonçons ici.

C'est rassurant, non ?

Quant aux pays démocratiques qui existent encore .. à part certains au Nord Nord (Brrrr !) lesquelles donc ??

Ils seraient contre ? Comment ? Combien de gouvernements, de Grands Muftis et d'imams ont condamné, blâmé, stigmatisé l'assassinat des sept moines exécutés dans le maquis de Bougara après avoir été enlevés au Monastère de Tibéhrine sur les ordres de Djamel Zitouni , le Chef du Groupe Islamique Armé .

Les moines qui soignèrent naguère les combattants du FLN avaient refusé de quitter le monastère malgré les menaces du GIA qui promettait de tuer tout étranger non musulman resté sur le sol algérien après le 1er décembre 1993.

On sait maintenant, après une enquête complète des journalistes et de la Justice française que c'est GIA qui a commis ce meurtre, au nom de l'Islam conçu par eux. Ont-ils été proscrits de l'Islam ? Je n'ai vu , rien entendu....Le silence.....Si 7 imams de la Banlieue de Paris avaient été assassinés par une milice catholique, l'Actualité aurait éclaté d'INDIGNATION...

Ben oui !

Dans les droits de l'homme cités dans le Coran et la Sunna, au Caire, il est aussi déclaré, entre autres :

Article 21

Il est formellement interdit de prendre quelqu'un en otage quelque soit la raison

Article 22

Chacun a le droit d'exprimer librement ses opinions conformément aux principes de la chari'a.

ce que ne savent pas beaucoup ici,est que les peines(dans la charia il n y a pas que les peines) applicable dans la charia islamique sont soumises à des conditions très strictes ,par exemple la peine de couper la main applicable au vol,les conditions d'application de cette peine sont:

1/ L’objet du vol doit être pris en cachette. Autrement, la peine d’amputation ne sera pas appliquée. C’est le cas dans l’acte qui consiste à arracher un objet à son propriétaire ou à l’usurper au vu de tout le monde. En effet, dans ce cas, la victime peut, soit résister soit lancer un appel au secours.

2/ La chose volée doit être un bien respectable, il ne doit pas s’agir d’un bien non respectable tels, le vin et le porc...

3/ La valeur de l’objet volé doit atteindre le minimum requis. C’est-à-dire trois dirhams islamiques ou le quart d’un dinar islamique.

4/ L’objet volé doit avoir été pris à partir d’un dépôt sûr. Il s’agit ici d’un endroit où les gens gardent habituellement des biens précieux comme les coffres.

5/ Le vol doit être constaté soit grâce au témoignage de deux témoins, soit par l’aveu confirmé deux fois de l’accusé.

6/ Il faut que la victime du vol réclame son bien. Autrement la peine ne sera pas appliquée.

et dans des conditions de vie difficile comme la famine cette peine n'est pas applicable.

:smile2:

Décidément il vous obsède ce petit Indu, à chaque fois qu'un nouveau membre arrive c'est Indu

Ouai mais toi tu viens d'être banni. ^^