GPA et PMA

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Tu vis, visiblement, entouré de femmes célibataires ou homos ... ce qui explique ton sentiment de ne plus exister, en tant que mâle dominant ... 

Rassure toi, ton monde n'est pas la France ... 

Et petit à petit, il y aura aussi de plus en plus de pères, avec des enfants, et sans mère au foyer ... ça équilibrera 

Allez-y ! inventez ! Délirez! méprisez!

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et avec la GPA, c'est le pere-seul avec ses enfants

Je suis contre l'idée d'un enfant mit au monde par un seul parent, peu importe la méthode artifciielle employée...

il y a 6 minutes, libredeparler a dit :

Je suis contre l'idée d'un enfant mit au monde par un seul parent, peu importe la méthode artifciielle employée... 

J'ai une amie qui a accouché sans le père car le père l'a abandonné pendant la grossesse et peu de temps après le délai légal d'avortement et depuis elle est mère célibataire et la gosse n'a pas de père, penses-tu qu'il faut euthanasier son chiard ou la forcer à se caser avec quelqu'un ?

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

J'ai une amie qui a accouché sans le père car le père l'a abandonné pendant la grossesse et peu de temps après le délai légal d'avortement et depuis elle est mère célibataire et la gosse n'a pas de père, penses-tu qu'il faut euthanasier son chiard ou la forcer à se caser avec quelqu'un ?

Vu la façon dont vous parler de l'enfant, toute réponse est inutile....

il y a 2 minutes, libredeparler a dit :

Vu la façon dont vous parler de l'enfant, toute réponse est inutile....

Ce n'est pourtant pas un cas isolé, bien des cas comme ça existent...

Tu as un problème de virilité ou bien frustré ?

il y a 10 minutes, libredeparler a dit :

Je suis contre l'idée d'un enfant mit au monde par un seul parent, peu importe la méthode artifciielle employée...

La mise au monde d'un enfant ne peut se faire que par une femme, ça s'appelle l'accouchement !

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

 

Problème de virilité ?

Désolé de savoir que vous avez des problèmes de virilité...

il y a 3 minutes, libredeparler a dit :

Désolé de savoir que vous avez des problèmes de virilité...

Si ça t'amuse, je vois mal avoir des problèmes de virilité, ce n'est pas moi qui pleure car des mères célibataires ou lesbiennes peuvent enfanter...

Il y a 3 heures, libredeparler a dit :

C'est une bien belle vision de l'avenir, la femme-mère seule + ses enfants, un monde sans hommes, le bonheur comme vous écrivez !!!! 

Quant aux hommes lâches, je ne les défendrais jamais, ils ont tort et font honte aux autres hommes.

" la femme-mère seule + ses enfants, "

 Il n'est pas dit que ces femmes auront obligation de ne faire que des filles ... les mecs existeront toujours ... et de toute façon il faut la semence  du mec pour faire les gosses "in c o n t o u r n a b l e" ... pas confondre conjugalité, parentalité et famille ....

Conjugalité on peut vivre en couple (hétéro, même sexe, marié, concubin, pacsé .... sans enfants )

Prentalité on est parent a deux ou non , aujourd'hui on peut avoir a faire a un donneur ou une mère porteuse la façon classique du golo étant toujours la plus fréquente mais n'inclue pas l'obligation de vivre a deux ou plusieurs !

La famille là aujourd'hui c'est plutôt du mille feuilles entre le classico papa maman enfants ... plus les ascendants ... il y a les familles recomposée voir plusieurs fois ... et les ceusses qui  ont des enfants tout seul par volonté ou par surprise ... Mais dès qu'il y a un parent et un enfant c'est une famille ... Me trompé-je ?

il y a 46 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et avec la GPA, c'est le pere-seul avec ses enfants

Tu détestes autant les femmes que ça pour les forcer à se caser avec un homme?

il y a 45 minutes, libredeparler a dit :

Allez-y ! inventez ! Délirez! méprisez!

Je suis contre l'idée d'un enfant mit au monde par un seul parent, peu importe la méthode artifciielle employée...

 

et pourtant, la mise au monde d'un enfant ne se fait que pas un seul parent ... et ceci, depuis la nuit des temps 

il y a 40 minutes, Kyoshiro02 a dit :

J'ai une amie qui a accouché sans le père car le père l'a abandonné pendant la grossesse et peu de temps après le délai légal d'avortement et depuis elle est mère célibataire et la gosse n'a pas de père, penses-tu qu'il faut euthanasier son chiard ou la forcer à se caser avec quelqu'un ?

Le soucis est bien la, quand la femme ne choisissait pas d'élever un enfant seule, c'était normal, voire même méprisable puisque le terme de "fille mère" n'a jamais été entouré de sainteté ... mais maintenant que la femme peut choisir des le départ, d'élever un enfant seul, la c'est une horreur pour les enfants ... 

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

Mais dès qu'il y a un parent et un enfant c'est une famille ... Me trompé-je ?

c'est exact ...

Je ne pige pas cette aversion envers des femmes célibataires avec enfants.

Qui les empêchera, un jour, de tomber amoureuses et de vivre avec une autre personne ??

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Et avec la GPA, c'est le pere-seul avec ses enfants

Tu détestes autant les femmes que ça pour les forcer à se caser avec un homme?

Il n’y a pas besoin de se caser avec un homme pour avoir un enfant et réciproquement. 

Il y a 5 heures, soisig a dit :

Ce qui est amusant, en lisant ce sujet, c'est qu'on a l'impression que la procréation médicalement assistée est une nouveauté, alors que la première insémination par don de sperme date du 19ème siècle ...

C'est marrant de constater comme on s'interroge sur le sort (forcément mauvais) de l'enfant, dès lors que cette forme de procréation s'ouvre aux homosexuelles et aux célibataires ... Notons aussi que la notion de prise en charge par la sécu ne posait pas de problème non plus, quand il s'agissait de couples hétéros. Certes, certains avanceront que les femmes ne sont pas stériles, sous entendant qu'elles doivent absolument coucher avec des mecs, en guise de sanction pour fonder une famille ... 

S'il est évident que l'homosexualité est loins d'être entrée dans les meurs pour un certain nombre de membres, il est rassurant de constater que nos gouvernements ont su évoluer avec leur temps, rendant légal le mariage pour tous, au précédent gouvernement, et rendant légal l'accès à la PMA pour les femmes, pour ce gouvernement. Certes, les hommes devront encore patienter, mais je suis convaincue que ça viendra. Et quand ce sera le cas, nous aurons surement encore le droit aux interventions sidérantes de personnes qui ne comprennent pas que deux personnes du même sexe, ne peuvent procréer ensemble ... je me demande d'ailleurs quel arguments elles avanceront concernant les couples hommes, pour s'opposer à la prise en charge d'une maternité, par une mère porteuse ... 

Et qu'elles/ils continuent à ne pas pouvoir procréer ensemble...

Jusqu'à aujourd'hui elles et ils s'étaient très bien débrouillées pour faire des enfants sans que la médecine et le gouvernement y mettent leur nez!

Il y a 1 heure, libredeparler a dit :

Allez-y ! inventez ! Délirez! méprisez!

Je suis contre l'idée d'un enfant mit au monde par un seul parent, peu importe la méthode artifciielle employée...

 

Et la méthode naturelle quand le père fuit dès qu'il sait qu'il va être père?

Et la méthode naturelle quand le père après plusieurs années avec la mère de ses enfants, va se refaire une nouvelle vie avec une autre femme et "oubli" qu'il a charge de famille? séparé ou pas? plus de la moitié des pères ne paient pas la pension alimentaire et combien n'ont plus aucun contact avec leurs propres enfants? à peu près autant!

il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Et la méthode naturelle quand le père fuit dès qu'il sait qu'il va être père?

Et la méthode naturelle quand le père après plusieurs années avec la mère de ses enfants, va se refaire une nouvelle vie avec une autre femme et "oubli" qu'il a charge de famille? séparé ou pas? plus de la moitié des pères ne paient pas la pension alimentaire et combien n'ont plus aucun contact avec leurs propres enfants? à peu près autant!

Comme d'habitude, les féministes cherches dans l'histoire, une stat qui les arrangent..."plus de la moitié....est en réalité c'est 18% ... !!!

Mais vous avez raison, il y a des pères irresponsables, des hommes qui n'assument pas et il faut les dénoncer, et il me semble que concernant la pension alimentaire la CAF a pris les choses ne main...100% des pensions doivent être payées...évidemment il peu y avoir matière à discuter quant au montant parfois injustifié..mais peu importe

Tout comme il est inexcusable qu'un père ne voit plus ses enfants après une séparation, avoir des enfants est une joie pas une peine...

40% des pensions alimentaires ne sont pas payées. C’est vrai que c’est un chiffre qu’on a entendu partout. Mais c’est vrai, ou c’est faux ?

C’est faux, Thomas. Et il est incroyable qu’on cite encore cette statistique : elle vient d’une enquête réalisée en 1985, donc il y a plus de 30 ans, auprès de 2.300 femmes qui s’étaient séparées les années précédentes. 40% avaient répondu que leur pension n’était pas, ou incorrectement, payée. L’étude est totalement obsolète, mais comme le chiffre claque, et bien, on l’a gardé.

Mais des données plus récentes existent et elles atténuent ce chiffre choquant : une étude de même nature a été conduite en 2014 auprès de 3.500 personnes séparées 2 ans plus tôt, par le ministère de la Justice. 12% ont déclaré ne pas toucher leur pension, ou rarement, 6% la touchaient de façon sporadique. Donc un chiffre à retenir, même s’il reste contestable : ce n’est pas 40%, mais 18% de mauvais payeurs présumés.

https://www.europe1.fr/emissions/Le-vrai-faux-de-l-info2/quelle-est-la-part-des-pensions-alimentaires-non-payees-2962049

il y a une heure, Morfou a dit :

 

Jusqu'à aujourd'hui elles et ils s'étaient très bien débrouillées pour faire des enfants sans que la médecine et le gouvernement y mettent leur nez!

Tu es très mal informée, en allant à l'étranger pour avoir recours à la PMA, c'est bien la médecine qui s'en charge ... Donc pour que ce soit autorisé en France, c'est par le gouvernement que ça passe.

La PMA n'est pas une histoire d'enfant.
D'ailleurs l'enfant n'est pas un enfant pour toujours. Le jouet reste jouet toute sa vie, la peluche reste  peluche. L'enfant, lui, porte un avenir autre que celui de sa condition d'enfant. L'état d'enfant est transitoire.
La notion de "désir d'enfant", de "droit à l'enfant", ne valent rien face à cela. L 'enfant est destiné à se transformer en adulte. Cet adulte, ancien enfant né de PMA, vivra  soixante, soixante-dix années ou plus; loin, très loin, du "besoin d'amour parental amplement satisfait par les soins aimants d'un couple gâté par sa venue", pour plagier les partisans de la PMA pour toutes; et il vivra loin de la "joie d'avoir été désiré" que nous mettent en avant les mêmes propagandistes. Dénué de filiation sûre, il/elle vivra dans le doute de risquer de coucher ou d'avoir couché avec sa sœur ou son frère, et toute relation qu'il/elle entamera sera chargée de ce point d'interrogation.
Cet adulte vivra face au mur de l'opacité de son origine.
Ses parents "créateurs" disparus, il n'aura, pour remonter en amont de sa "création"  que la béance et le néant à scruter. Il aura été un produit conçu par caprice, par le seul caprice aveugle d'un couple entiché de son propre bonheur.
La notion "d'intérêt de l'enfant" ne vaut rien face à cela. Cette notion  n'est qu'un aveuglement  face au drame d'une vie d'adulte sans origine.
 

il y a 4 minutes, paulau a dit :

La PMA n'est pas une histoire d'enfant.
D'ailleurs l'enfant n'est pas un enfant pour toujours. Le jouet reste jouet toute sa vie, la peluche reste  peluche. L'enfant, lui, porte un avenir autre que celui de sa condition d'enfant. L'état d'enfant est transitoire.
La notion de "désir d'enfant", de "droit à l'enfant", ne valent rien face à cela. L 'enfant est destiné à se transformer en adulte. Cet adulte, ancien enfant né de PMA, vivra  soixante, soixante-dix années ou plus; loin, très loin, du "besoin d'amour parental amplement satisfait par les soins aimants d'un couple gâté par sa venue", pour plagier les partisans de la PMA pour toutes; et il vivra loin de la "joie d'avoir été désiré" que nous mettent en avant les mêmes propagandistes.
 

Jusque -là je suis d'accord.

Citation

Dénué de filiation sûre, il/elle vivra dans le doute de risquer de coucher ou d'avoir couché avec sa sœur ou son frère, et toute relation qu'il/elle entamera sera chargée de ce point d'interrogation.
Cet adulte vivra face au mur de l'opacité de son origine.

A partir de là je ne le suis plus ; l'enfant né d'une PMA, si tant est qu'il ait le droit de connaitre ses parents biologiques, connait son origine plus sûrement qu'un enfant né d'une relation "de passage" ou d'un viol de guerre par exemple.

Il y a 4 heures, libredeparler a dit :

Comme d'habitude, les féministes cherches dans l'histoire, une stat qui les arrangent..."plus de la moitié....est en réalité c'est 18% ... !!!

 

et toi, en temps que misogyne, n'affirmes tu pas des stats qui t'arrangent, en affirmant que les pères n'existeront plus, alors que les couples homos ou les mères célibataires, sont largement minoritaires, par rapport aux couples hétéros ? 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Jusque -là je suis d'accord.

A partir de là je ne le suis plus ; l'enfant né d'une PMA, si tant est qu'il ait le droit de connaitre ses parents biologiques, connait son origine plus sûrement qu'un enfant né d'une relation "de passage" ou d'un viol de guerre par exemple.

exactement ! 

il y a 20 minutes, soisig a dit :

 

exactement ! 

Tu cites aussi la partie de @chanou34 “jusque là je suis d’accord” . Tu es aussi d’accord ?

il y a 23 minutes, soisig a dit :

et toi, en temps que misogyne, n'affirmes tu pas des stats qui t'arrangent, en affirmant que les pères n'existeront plus, alors que les couples homos ou les mères célibataires, sont largement minoritaires, par rapport aux couples hétéros ? 

Les homos sont minoritaires tout court . Et donc ?

Il y a 6 heures, soisig a dit :

Tu es très mal informée, en allant à l'étranger pour avoir recours à la PMA, c'est bien la médecine qui s'en charge ... Donc pour que ce soit autorisé en France, c'est par le gouvernement que ça passe.

Je ne parle pas de PMA...