GPA et PMA

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Comprends pas...désolée.

Il est nécessaire d’etre En couple avec un utérus pour avoir ce droit à la filiation , mais ce n’est pas suffisant . La seconde mère qui n’aura elle pas accouché sera parent à égalité . Pirouette cacahouète 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il est nécessaire d’etre En couple avec un utérus pour avoir ce droit à la filiation , mais ce n’est pas suffisant . La seconde mère qui n’aura elle pas accouché sera parent à égalité . Donc 

Je ne comprends toujours pas. Rien à faire. Qu'est-ce que le couple vient foutre là? Il suffit d'accoucher de l'enfant, et c'est tout.

C'est bio-lo-gi-que. Quand on voit une vache vêler on n'a pas un instant de doute sur qui est la mère du veau. Bah pour les femmes c'est pareil.

il y a 32 minutes, chanou 34 a dit :

Elle a dit ça? Bah pourtant jusqu'à plus ample informé, dans la loi française, la mère c'est celle qui accouche, et pas, par exemple, celle qui donne l'ovocyte( si différente bien sûr) ...Ca a changé quand?

Je précise : c'est pas moi qui dit ... je transmets !

" Invité mardi d'Europe 1, le député LREM Jean-Louis Touraine, rapporteur de la commission spéciale chargée d'examiner le projet de loi relatif à la bioéthique, a défendu l'ouverture de la PMA aux couples de femmes et aux femmes seules. 

à l’instant, ouest35 a dit :

Si j'ai bien compris pour PMA : couple lesbiens les deux femmes décidant d'êtres celles qui accouche et la conjointe sont mères ensemble ! Ca me parait logique on ne va pas dire papa parce que la conjointe n'accouche pas ! Et d'être considérée comme adoptive comme aujourd'hui c'est bâtard !

 

 

Ah on parle de la deuxième? j'avais pas compris je croyais qu'on parlait de la femme qui accouche!

Alors là pour le coup font comme ils veulent, à partir du moment où c'est intégralement une construction sociétale, en effet tout est possible.

Ces couples devront passer par une reconnaissance anticipée de l'enfant devant notaire, comme peuvent le faire les couples hétérosexuels non mariés. La femme qui n'a pas porté le bébé sera reconnue comme l'un des deux parents, à égalité avec sa compagne.

« L'accouchement de l'une des deux femmes est la condition de l'établissement de la filiation, et la reconnaissance conjointe est la condition pour le double lien de filiation maternelle », a expliqué jeudi la ministre de la Justice Nicole Belloubet. Concrètement, à la naissance, « l'officier d'état civil aura deux papiers devant lui : le certificat d'accouchement et la reconnaissance anticipée », ce qui permettra d'établir le « double lien de filiation maternelle », a-t-elle détaillé.

https://www.lepoint.fr/societe/la-filiation-des-enfants-nes-par-gpa-a-l-etranger-votee-a-l-assemblee-04-10-2019-2339328_23.php

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

Ah on parle de la deuxième? j'avais pas compris je croyais qu'on parlait de la femme qui accouche!

Alors là pour le coup font comme ils veulent, à partir du moment où c'est intégralement une construction sociétale, en effet tout est possible.

C'est surtout une question  d'Etat Civil dans laquelle est inclue la filiation qui est plus visible et "honnête" : un chat est enfin un chat ! Bin oui il y a deux mères une qui a procréé et l'autre qui rempli son rôle d'éducation et de soins et surtout d'amour !

Les deux enfants que je vois tous les jours disent maman aux deux femmes et vis a vis de tiers quand ils veulent parler d'une en particulier rajoute un diminutif de leurs prénoms et vice versa pour le tiers qui demande des nouvelles précises de l'une ! Ni les enfants ni les tiers ne se font de noeuds dans la tête c'est très clair et surtout pas hypocrite !

il y a 11 minutes, Forum0123 a dit :

Ces couples devront passer par une reconnaissance anticipée de l'enfant devant notaire, comme peuvent le faire les couples hétérosexuels non mariés. La femme qui n'a pas porté le bébé sera reconnue comme l'un des deux parents, à égalité avec sa compagne.

« L'accouchement de l'une des deux femmes est la condition de l'établissement de la filiation, et la reconnaissance conjointe est la condition pour le double lien de filiation maternelle », a expliqué jeudi la ministre de la Justice Nicole Belloubet. Concrètement, à la naissance, « l'officier d'état civil aura deux papiers devant lui : le certificat d'accouchement et la reconnaissance anticipée », ce qui permettra d'établir le « double lien de filiation maternelle », a-t-elle détaillé.

https://www.lepoint.fr/societe/la-filiation-des-enfants-nes-par-gpa-a-l-etranger-votee-a-l-assemblee-04-10-2019-2339328_23.php

Ce sera clair du côté de l'Etat civil et du législateur ... sans hypocrisie !

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

C'est surtout une question  d'Etat Civil dans laquelle est inclue la filiation qui est plus visible et "honnête" : un chat est enfin un chat ! Bin oui il y a deux mères une qui a procréé et l'autre qui rempli son rôle d'éducation et de soins et surtout d'amour

Oui c'est donc bien une question sociétale à la base. La biologie n'a plus rien à y voir. La médecine non plus d'ailleurs, ce qui se passe après la naissance de ce point de vue ne la concerne plus.

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Oui c'est donc bien une question sociétale à la base. La biologie n'a plus rien à y voir. La médecine non plus d'ailleurs, ce qui se passe après la naissance de ce point de vue ne la concerne plus.

ben oui, question sociétale qui a toujours existé, avec une mère qui enfante et l'autre parent qui assure son rôle de parent. Et il ne se passera rien de plus, après la naissance, que ce qu'il se passe pour l'ensemble des familles.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Comprends pas...désolée.

Dorénavant, la mère, c'est la boite de Pétri...voili voilou!

il y a une heure, Forum0123 a dit :

Ces couples devront passer par une reconnaissance anticipée de l'enfant devant notaire, comme peuvent le faire les couples hétérosexuels non mariés. La femme qui n'a pas porté le bébé sera reconnue comme l'un des deux parents, à égalité avec sa compagne.

« L'accouchement de l'une des deux femmes est la condition de l'établissement de la filiation, et la reconnaissance conjointe est la condition pour le double lien de filiation maternelle », a expliqué jeudi la ministre de la Justice Nicole Belloubet. Concrètement, à la naissance, « l'officier d'état civil aura deux papiers devant lui : le certificat d'accouchement et la reconnaissance anticipée », ce qui permettra d'établir le « double lien de filiation maternelle », a-t-elle détaillé.

https://www.lepoint.fr/societe/la-filiation-des-enfants-nes-par-gpa-a-l-etranger-votee-a-l-assemblee-04-10-2019-2339328_23.php

Le casse-tête du juge aux affaires matrimoniales lors du divorce ou de la séparation...QUI sera la VRAIE mère pour lui ou elle?

QUI paiera la pension alimentaire à l'autre? QUI aura le droit de garde en tant que MERE?

Il va falloir changer bien des lois du code de la famille...j'me régale d'avance!

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Je ne comprends toujours pas. Rien à faire. Qu'est-ce que le couple vient foutre là? Il suffit d'accoucher de l'enfant, et c'est tout.

C'est bio-lo-gi-que. Quand on voit une vache vêler on n'a pas un instant de doute sur qui est la mère du veau. Bah pour les femmes c'est pareil.

, la mère était la femme qui accouche. Mais aujourd'hui, la mère est celle qui décide d'être mère",

( tiré de l’article de @ouest35)

il y a 58 minutes, chanou 34 a dit :

Oui c'est donc bien une question sociétale à la base. La biologie n'a plus rien à y voir. La médecine non plus d'ailleurs, ce qui se passe après la naissance de ce point de vue ne la concerne plus.

C'est la même chose que le petit né d'un adultère de sa "maman" le père c'est celui qui l'élève et qui souvent ne verra que du bleu toute sa vie !

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Le casse-tête du juge aux affaires matrimoniales lors du divorce ou de la séparation...QUI sera la VRAIE mère pour lui ou elle?

QUI paiera la pension alimentaire à l'autre? QUI aura le droit de garde en tant que MERE?

Il va falloir changer bien des lois du code de la famille...j'me régale d'avance!

Je crains que tout ne soit pas maîtrisé ...il y a sûrement des situations auxquelles on ne pense pas qui se présenteront et qui déboucherons sur des remises en question ..

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Le casse-tête du juge aux affaires matrimoniales lors du divorce ou de la séparation...QUI sera la VRAIE mère pour lui ou elle?

QUI paiera la pension alimentaire à l'autre? QUI aura le droit de garde en tant que MERE?

Il va falloir changer bien des lois du code de la famille...j'me régale d'avance!

Tu te poses les mêmes questions avec les couples hétéro ? tu te demandes qui est la vrai mère ? tu t'interroges sur qui paiera une pension alimentaire et sur les droits de garde ? 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

, la mère était la femme qui accouche. Mais aujourd'hui, la mère est celle qui décide d'être mère",

( tiré de l’article de @ouest35)

Et oui , d'où des changements qui doivent se faire ...qu'en sera t'il pour les papas 

Je ne suis pas sûre que tout cela soit une bonne chose ..   

à l’instant, eriu a dit :

Je crains que tout ne soit pas maîtrisé ...il y a sûrement des situations auxquelles on ne pense pas qui se présenteront et qui déboucherons sur des remises en question ..

Bien d'accord...

Et puis cette notion de "ce n'est  plus l'utérus qui fait la mère"...je trouve cela très moyen...

« L'accouchement de l'une des deux femmes est la condition de l'établissement de la filiation, et la reconnaissance conjointe est la condition pour le double lien de filiation maternelle », a expliqué jeudi la ministre de la Justice Nicole Belloubet.

Concrètement, à la naissance, « l'officier d'état civil aura deux papiers devant lui : le certificat d'accouchement et la reconnaissance anticipée », ce qui permettra d'établir le « double lien de filiation maternelle », a-t-elle détaillé. "

(d'un des liens précédents )

à l’instant, soisig a dit :

Tu te poses les mêmes questions avec les couples hétéro ? tu te demandes qui est la vrai mère ? tu t'interroges sur qui paiera une pension alimentaire et sur les droits de garde ? 

 

Un couple hétéro...seule la femme peut enfanter, me semble t-il?

Non, je ne me pose pas de question à ce sujet! Vous si?

Faut quand même éviter d'aller trop loin dans les questions que vous (me) posez à cette occasion!

à l’instant, Morfou a dit :

Bien d'accord...

Et puis cette notion de "ce n'est  plus l'utérus qui fait la mère"...je trouve cela très moyen...

 

Déshumanisation ...alors qu'il y a des enfants en attente d'adoption ..j'ai du mal à comprendre , je ne dois pas tout saisir 

il y a 53 minutes, chanou 34 a dit :

Oui c'est donc bien une question sociétale à la base. La biologie n'a plus rien à y voir. La médecine non plus d'ailleurs, ce qui se passe après la naissance de ce point de vue ne la concerne plus.

La médecine lance un caillou et se fiche pas mal de qui le prendra en pleine poire...