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Pourquoi dieu a t'il besoin de prophètes?

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H25

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Membre, 56ans Posté(e)
l'arme fatale Membre 984 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Non mais pour rappeler le sujet est: Pourquoi Dieu aurait il besoin de prophètes pour transmettre son message.

Alors que l’Éternel fait à Moïse cette promesse :

Exode 33 :17 à 23.

« Je ferai ce que tu me demandes, car tu as trouvé grâce à mes yeux »

Moïse - tout comme vous - voulait lui aussi voir Dieu sur le Sinaï.

Dieu lui répond : « Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre. »

Dieu est un Dieu d’amour. Il ne veut pas que l’homme meurt. Toutefois, il avait fait une promesse à Moïse et ne pouvait passer outre. Il a donc permis à Moïse de le voir mais pas de face.

Il dit à Moïse : « Quand ma gloire passera, je te mettrai dans un creux du rocher, et je te couvrirai de ma main jusqu'à ce que j'aie passé. Et lorsque je retournerai ma main, tu me verras par derrière, mais ma face ne pourra pas être vue. »

L’Éternel a permis à Moïse de découvrir seulement ce qu'il voulait lui révéler de lui-même. Il a révélé à Moïse seulement ce qui lui était possible de connaître et cela pour son bien.

La Bible nous enseigne que Dieu n’est pas un être physique comme nous mais Moise a pu le voir de derrière. JESUS qui est aussi divin, en prenant l'apparence d'Homme, là IL a été possible de le voir.

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Membre, 65ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Alors que l’Éternel fait à Moïse cette promesse :

Exode 33 :17 à 23.

« Je ferai ce que tu me demandes, car tu as trouvé grâce à mes yeux »

Moïse - tout comme vous - voulait lui aussi voir Dieu sur le Sinaï.

Dieu lui répond : « Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre. »

Dieu est un Dieu d’amour. Il ne veut pas que l’homme meurt. Toutefois, il avait fait une promesse à Moïse et ne pouvait passer outre. Il a donc permis à Moïse de le voir mais pas de face.

Il dit à Moïse : « Quand ma gloire passera, je te mettrai dans un creux du rocher, et je te couvrirai de ma main jusqu'à ce que j'aie passé. Et lorsque je retournerai ma main, tu me verras par derrière, mais ma face ne pourra pas être vue. »

L’Éternel a permis à Moïse de découvrir seulement ce qu'il voulait lui révéler de lui-même. Il a révélé à Moïse seulement ce qui lui était possible de connaître et cela pour son bien.

La Bible nous enseigne que Dieu n’est pas un être physique comme nous mais Moise a pu le voir de derrière. JESUS qui est aussi divin, en prenant l'apparence d'Homme, là IL a été possible de le voir.

C'était heureux que Dieu parle la même langue que Moise. Si Moise avait été Japonais ça aurait été difficile. Et heureusement Allah parlait presque la même langue que le Prophète Muammad...Vraiment une grande chance.....Les immigrés indonésiens en France ne parlent pas la langue du Code de la Route....ha quel malheur...

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Membre, 56ans Posté(e)
l'arme fatale Membre 984 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

C'était heureux que Dieu parle la même langue que Moise. Si Moise avait été Japonais ça aurait été difficile. Et heureusement Allah parlait presque la même langue que le Prophète Muammad...Vraiment une grande chance.....Les immigrés indonésiens en France ne parlent pas la langue du Code de la Route....ha quel malheur...

. Pourquoi differencier Dieu pour tels ou tels prophetes ou peuples puisque peut importe le nom qu on lui donne c est le meme pour tous. Une langue universel pour lui afin que tous puissent le comprendre .
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Vous dites "plutôt" en croyant que je pense deux seconde que les Arabes, les Aztèques ou les Mayas avaient la liberté de leur choix. Ben non, je crois l'inverse. Vous devriez me lire avec un minimum d'attention.

D'autre part les Catholiques croyaient à un dieu chrétien pas à des "dieu chrétienS"...

la fin "necceçite" ???

Bonne journée

bonjour

c'est vrai , je n'est pas été clair et " necceçite " doit se dire " nécessaire " mea culpa.

les crétiens n'ont , comme les arabes et les juifs , qu'un seul dieu et il est le mème pour ces trois religions .

je m'excuse d'avoir mal interprété ton poste , çe qui veut dire que tu à raison .

bonne soirée

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Membre, Mi-Ficus, Mi-santhrope, 49ans Posté(e)
H25 Membre 1 722 messages
49ans‚ Mi-Ficus, Mi-santhrope,
Posté(e)

Je blaguais, vous le savez. Je suis fatigué par ces sujets qui fournissent d'avance les principes, les règles, les textes dogmatiques. Mon prochain sujet: " Pourquoi cette religion islamique qui a établi le bonheur du monde entier surtout en Afghanistan, au Mali et en Tunisie et surtout la liberté et les droits des femmes et assuré la vie des habitants de New-York en septembre 2002 ne peut-elle obligatoirement être que l'unique religion du peuple du Monde qui ainsi se refugiera dans les bras d'Allah ?"

Tu as manifestement un gros problème avec la religion musulmane, tu interprètes tout propos équivoque comme allant dans le sens des mahométans...

J'ai créé ce post afin de connaître l'opinion des croyants (de toute religion) sur le fait que dieu ne parle pas directement à "son" peuple, c'est à dire l'humanité.

Je trouve ça illogique, incompréhensible.

Personnellement je suis athée, c'est donc par pure curiosité intellectuelle que je me pose la question.

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Membre, MATT., Posté(e)
M51. Membre 3 604 messages
MATT.,
Posté(e)

. Pourquoi differencier Dieu pour tels ou tels prophetes ou peuples puisque peut importe le nom qu on lui donne c est le meme pour tous. Une langue universel pour lui afin que tous puissent le comprendre .

;)

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Membre, 65ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

. Pourquoi differencier Dieu pour tels ou tels prophetes ou peuples puisque peut importe le nom qu on lui donne c est le meme pour tous. Une langue universel pour lui afin que tous puissent le comprendre .

Ha bon les polythéistes grecs ou romains pensaient avec les mêmes Dieux que le Dieu des Juifs ou des musulmans ? Vous croyez sans rire qu'il n'y a qu'un Dieu alors que depuis 1 million d'années il y a eu des milliers de dieux et de déesses....Et même s'il n'y en a qu'un , il n'est pas pour moi.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

La Bible nous enseigne que Dieu n’est pas un être physique comme nous mais Moise a pu le voir de derrière. JESUS qui est aussi divin, en prenant l'apparence d'Homme, là IL a été possible de le voir.

La bible nous apprend aussi comment traiter nos esclaves ou comment sacrifier nos enfants, est ce que le message vient aussi de dieu?

Une langue universel pour lui afin que tous puissent le comprendre .

Est ce que tu pourrais nous donner un exemple de cette langue universelle que tout le monde peut comprendre?

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Membre, 65ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Tu as manifestement un gros problème avec la religion musulmane, tu interprètes tout propos équivoque comme allant dans le sens des mahométans...

J'ai créé ce post afin de connaître l'opinion des croyants (de toute religion) sur le fait que dieu ne parle pas directement à "son" peuple, c'est à dire l'humanité.

Je trouve ça illogique, incompréhensible.

Personnellement je suis athée, c'est donc par pure curiosité intellectuelle que je me pose la question.

D'abord je ne tutoie que les gens que je connais et que j'estime.

Effectivement vos "propos" sont "équivoques". Ce titre "Pourquoi dieu (sans majuscule) a t'il besoin de prophètes" conduit à des intellectuels compétents d'expliquer que le même Dieu a eu des prophètes etc.

"dieu" (et déesse) appartient au polythéisme: dieu de la mer, dieu de l'enfer etc.

"Dieu" est du monothéisme. C'est un même terme selon les religions monothéistes mais du tout le même Dieu. Les Juifs n'adorent pas Allah. Les musulmans n'adorent pas le Dieu chrétien.

J'ai donc donné un exemple de tous ces sujets qui confondent les questions et les réponses données d'avance. Donc choisir un exemple que j'ai inventé serait donc "manifestement" un gros problème ? De même que trouver ce sujet stupide ? Poser la question de la formulation d'un sujet est pour vous "illogique" (illogique de quoi ? de votre propre logique ? de la Logique générale ? ) et incompréhensible. Que vous ne compreniez pas ne m'étonne pas.

Dans l'Histoire des religions le même terme "Dieu" correspond à différents prophètes qui n'expriment pas le même Dieu. Et pour tout dire chaque prophète et chaque peuple ont créé leur propre Dieu.

Les prophètes ont surtout besoin de leur Dieu pour leur population. Vous confondez le "peuple" d'un prophète qui crée son Dieu, et l'Humanité.

Modifié par Darius3
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Membre, 56ans Posté(e)
l'arme fatale Membre 984 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Ha bon les polythéistes grecs ou romains pensaient avec les mêmes Dieux que le Dieu des Juifs ou des musulmans ? Vous croyez sans rire qu'il n'y a qu'un Dieu alors que depuis 1 million d'années il y a eu des milliers de dieux et de déesses....Et même s'il n'y en a qu'un , il n'est pas pour moi.

ce ne sont que des mythes rien de plus, si vous croyez en ce genre d idiotie cela ne m etonne guere que l histoire des religions vous passes par dessus la tete

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

il y à déjà beaucoup d'argument d'être humain dans tout ça.

par exemple, dieu est omniscient alors pourquoi ne parlerait il pas à chaque prophète dans une langue qu'il comprend, c'est pas parce que des hommes de culture différente croie en dieu que ça prouve qu'il y en ai plusieurs.

et puis si on prend la question à l'envers, ce n'est peut être pas dieu qui à besoin de prophète mais l'homme.

ce n'est pas non plus parce que des peuples le nome différemment que cela prouve qu'il y en à plusieurs.

par contre beaucoup de religion s'accorde à dire qu'il à créer l'univers et cet argument tendrait à laisser penser qu'il n'y en est qu'un.

je dirais aussi que chaque religion n'aime pas "l’interprétation" de dieu des autres religions. tout est une question de subjectivité et de foi, on peu tout aussi bien avoir la foi et la conviction que dieu n'existe pas.

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Membre, 56ans Posté(e)
l'arme fatale Membre 984 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

La bible nous apprend aussi comment traiter nos esclaves ou comment sacrifier nos enfants, est ce que le message vient aussi de dieu?

Est ce que tu pourrais nous donner un exemple de cette langue universelle que tout le monde peut comprendre?

pour ta premiere reflexion je te dirai que cela n est pas du à Dieu mais plutot a l etre humain en general qui se croit au dessus de tout . La betise et la cruaute de l homme n est du qu à l homme . Pour ta deuxieme reflexion cette langue universelle est celle du coeur et de la foi , chaque etre en est pourvu mais tous ne le developpe pas

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

ce ne sont que des mythes rien de plus, si vous croyez en ce genre d idiotie cela ne m etonne guere que l histoire des religions vous passes par dessus la tete

Le dieu des Juifs, des chrétiens et des musulmans vient d'une religion polythéiste, c'est historique. ;)

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Membre, 65ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

ce ne sont que des mythes rien de plus, si vous croyez en ce genre d idiotie cela ne m etonne guere que l histoire des religions vous passes par dessus la tete

Seuls les polythéismes seraient des mythes et pas ce qu'on raconte dans l'Ancien Testament, le Nouveau (Une vierge qui accouche d'un enfant) et le Coran. Aucun Mythe. Que du réel ? On voit que vous êtes tolérant et compétent intellectuellement. Et même en orthographe. L'histoire de la grammaire vous "PASSES" (citation de vous :smile2: ) par dessus la tête.Je comprends que vous parliez d'idiotie. Une solide expérience.

Modifié par Darius3
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

pour ta premiere reflexion je te dirai que cela n est pas du à Dieu mais plutot a l etre humain en general qui se croit au dessus de tout . La betise et la cruaute de l homme n est du qu à l homme .

Donc la bible raconte des conneries qui n'ont rien à voir avec dieu.

Pour ta deuxieme reflexion cette langue universelle est celle du coeur et de la foi , chaque etre en est pourvu mais tous ne le developpe pas

Alors comment expliques tu une géolocalisation des croyances et des textes religieux qui ne visent qu'une partie de la population? Pourquoi les Chinois n'ont pas la même religion que les Argentins? Pourquoi y a t-il des centaines de millions d'individus dans le monde qui sont polythéistes?

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Membre, Mi-Ficus, Mi-santhrope, 49ans Posté(e)
H25 Membre 1 722 messages
49ans‚ Mi-Ficus, Mi-santhrope,
Posté(e)

D'abord je ne tutoie que les gens que je connais et que j'estime.

Effectivement vos "propos" sont "équivoques". Ce titre "Pourquoi dieu (sans majuscule) a t'il besoin de prophètes" conduit à des intellectuels compétents d'expliquer que le même Dieu a eu des prophètes etc.

"dieu" (et déesse) appartient au polythéisme: dieu de la mer, dieu de l'enfer etc.

"Dieu" est du monothéisme. C'est un même terme selon les religions monothéistes mais du tout le même Dieu. Les Juifs n'adorent pas Allah. Les musulmans n'adorent pas le Dieu chrétien.

J'ai donc donné un exemple de tous ces sujets qui confondent les questions et les réponses données d'avance. Donc choisir un exemple que j'ai inventé serait donc "manifestement" un gros problème ? De même que trouver ce sujet stupide ? Poser la question de la formulation d'un sujet est pour vous "illogique" (illogique de quoi ? de votre propre logique ? de la Logique générale ? ) et incompréhensible. Que vous ne compreniez pas ne m'étonne pas.

Dans l'Histoire des religions le même terme "Dieu" correspond à différents prophètes qui n'expriment pas le même Dieu. Et pour tout dire chaque prophète et chaque peuple ont créé leur propre Dieu.

Les prophètes ont surtout besoin de leur Dieu pour leur population. Vous confondez le "peuple" d'un prophète qui crée son Dieu, et l'Humanité.

Moi je tutoie les gros loulous aux gros melons sur les forums, c'est la vie mon pote.

Ne ramène pas tout à toi et à tes propos.

Quand je parle d'incompréhensible ou d'illogique, je ne fais pas référence à ta logorrhée mais à la question du topic.

Dieu ou dieu? Je ne crois pas en dieu, donc je ne vois aucune raison de mettre une majuscule, si tu tiens à pinailler là dessus, je te laisse faire...

Pour essayer de construire un début de réflexion sur le sujet du topic, je m'oblige à croire au postulat que dieu existe, donc le peuple est l'humanité

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Membre, 56ans Posté(e)
l'arme fatale Membre 984 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Le dieu des Juifs, des chrétiens et des musulmans vient d'une religion polythéiste, c'est historique. ;)

decidement des moments vous vous entetez sur des sujets qui vous sont inconnus, on croirait qu ils n y a que vous qui puissiez donner votre avis car vous refusez celui des autres a toujours critiquer, essayer d inventer n importe quelle connerie pour avoir le dernier mot.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

decidement des moments vous vous entetez sur des sujets qui vous sont inconnus, on croirait qu ils n y a que vous qui puissiez donner votre avis car vous refusez celui des autres a toujours critiquer, essayer d inventer n importe quelle connerie pour avoir le dernier mot.

Le sujet m'est plus que familier, le culte unique de YHWH (dieu) a été instauré par le roi Josias vers 650 av JC, auparavant, dieu cohabitait avec d'autres divinités telles que Baal ou Ashera. Avant le roi Josias, le polythéisme existait en Israel et Ashera était considérée comme l'épouse de dieu. Ça c'est l'histoire, si elle n'a rien à voir avec ta foi ou avec tes livres sacrés, ce n'est pas mon problème. ;)

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

ce sont des point de vu et je vous en donne un autres.

dans les anciens texte celte, religion qui n'a aucun prophète, il est mentionné que Morgane ou ireland , les non varie selon l'histoire, serait une fille de noé non embarqué sur l'arche, réfugié au sommet d'une montagne, elle à réchappé du déluge , enfanté et protégé le peuple qui portera son nom.

leur religion est pourtant polythéiste bien que par la suite les facultés du dieu lug à travers l'expertise de spécialiste laisse envisager que les celtes voyaient en lui le dieu unique. ce serait pour cette raison que l'empire romain y ai répandu aussi facilement la religion chrétienne.

certain voit en lui les critère de mercure et d'autre ceux de Lucifer, toujours question d'interprétation.

les religion nordique presque similaire pourrait être dérivé de cette dernière mais difficile à démontrer car ayant beaucoup moins d'écrit.

les même spécialiste laisse entendre à travers dessin et explication que les celte recevais la visite de navigateur du ciel.

retenez que cette religion, à priori issu des même croyance que la Mésopotamie ne mentionne aucun prophète mais s'appuis sur des druides don le plus célèbre deviendra l'enchanteur merlin.

Modifié par Lugy Lug
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Membre, 56ans Posté(e)
l'arme fatale Membre 984 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Seuls les polythéismes seraient des mythes et pas ce qu'on raconte dans l'Ancien Testament, le Nouveau (Une vierge qui accouche d'un enfant) et le Coran. Aucun Mythe. Que du réel ? On voit que vous êtes tolérant et compétent intellectuellement. Et même en orthographe. L'histoire de la grammaire vous "PASSES" (citation de vous :smile2: ) par dessus la tête.Je comprends que vous parliez d'idiotie. Une solide expérience.

encore plus fou, le fait de ne pas avoir d arguments plus pointus on en arrives a critiquer les fautes d ortographes des autres parce que mr est scientifique ou plus intelligent que les autres hhhhhhhhhhhhhh

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