Les salariés de Bricorama manifestent devant FO

Pfff c'est pénible :D excuse moi, avec tout le respect que je te dois, mais à un moment t'es bête ou tu le fais exprès. Je peux pas faire mieux moi...

Désolé encore

aprés 8h de boulot on as pas trop envie d'expliquer 100fois la méme chose à quelqu'un qui a un lien sous les yeux où tout est expliqué!y en a qui bosse

désolé encore

aprés 8h de boulot on as pas trop envie d'expliquer 100fois la méme chose à quelqu'un qui a un lien sous les yeux où tout est expliqué!y en a qui bosse

désolé encore

Je comprends la fatigue... Moi même hein, je suis en plein surmenage. Ca fait 10ans que je travaille mon ami ! Je sais pertinemment ce qu'est un convention ! C'est le BA Ba !

Simplement je t'explique que les conventions, ça veut rien dire en réalité, elles peuvent être à tout moment rectifiée, modifiée, comme le précise justement ton fameux lien, qui au passage, va dans mon sens (lis tes propres liens, c'est juste un conseil)... J'essaie aussi de t'expliquer que parfois, on a pas le choix, c'est pas question de se faire sodomiser ou non.

Le patron non plus, le marché l'impose peut être, c'est la crise, il a sans doute les directives de plus haut. Genre intermarché ouvert dimanche matin. Bon, l'article mes couilles, en fait on s'en fiche bel et bien.

Donc normal que les concurrents veulent suivre, voire faire plus.

Et donc, de ce fait, je t'ai demandé, à quel titre exactement, tu trouve normal, qu'on oblige certains à bosser, et pas d'autre ? Entre nous, ça fait la 4ième fois que je te pose la question, 4 fois que tu esquive.

'fin bon, il n'y a point pire sourds que celui qui refusent d'entendre

et si des gens sont content de devoir travailler le dimanche pour avoir un salaire correct c'est peut étre qu'ils sont mal payés et qu'ils devraient peut étre plus défendre leurs interets au lieu de s'abaisser à accepter tout et n'importe quoi.

Je me fais chier le Dimanche parfois, et je ne serais pas gêné de travailler.

Défendre les intérêts des travailleurs, ça ne veut plus rien dire. Si un travailleur veut travailler le Dimanche, lui refuser sous prétexte que ce n'est pas dans son intérêt est stupide.

Je me fais chier le Dimanche parfois, et je ne serais pas gêné de travailler.

Défendre les intérêts des travailleurs, ça ne veut plus rien dire. Si un travailleur veut travailler le Dimanche, lui refuser sous prétexte que ce n'est pas dans son intérêt est stupide.

si c'est sur la base du volontariat oui!obligatoire,non!

et souvent c'est du "volontariat" obligatoire avec les contrats d'intérim qui n'ont pas le choix que de dire oui à tout!

si c'est sur la base du volontariat oui!obligatoire,non!

C'est ce dont je voulais parler depuis le début du topic

Qu'il y ait des patrons qui fassent travailler le Dimanche et d'autres non, comme ça, les candidats à l'embauche peuvent choisir.

si c'est sur la base du volontariat oui!obligatoire,non!

et souvent c'est du "volontariat" obligatoire avec les contrats d'intérim qui n'ont pas le choix que de dire oui à tout!

Toujours voir le mal partout ! Nous sommes encadrés par des lois, codes, règles, même déontologie, cherchant a être dans un monde idéal et vouloir faire "ce que je veux, comme je veux"...Sauf, que...nous sommes en 2013...

Certains l'ont bien compris, d'autres sont dans la nostalgie et s'accrocher sur des acquis de 40 millions d'habitants dès lors que nous sommes 65 ( moins de 1% de la population mondiale ) et on annonce fièrement la fécondité nationale sans prendre soin du "que deviendrons ces enfants qui n'ont pas demandé à naitre dans ce monde et à cet endroit".

Je trouve que nos lois sur le travail sont très bien faites et que chacun puisse y trouver son compte. Les dérives sont sanctionnées d'une part et des pourris se cachent dans les 2 camps d'autres part. De plus, il suffit d'aller dans ces fameux magasins ouvert le dimanche pour se rendre compte que c'est "plébiscité".

Alors, vivont dans notre siècle...et si çà plait pas des contrèes accueillantes telles que certains déserts existent aussi.

c'est vrai que acheter un clou ça ne peut pas attendre une journée pour l'acheter le lendemain et ainsi éviter de priver un salarié de son repos du dimanche.

jamais j'irai le dimanche dans un magasin moi,je respecte le dimanche des autres au lieu de ne penser qu'à mon confort égoiste.

c'est vrai que acheter un clou ça ne peut pas attendre une journée pour l'acheter le lendemain et ainsi éviter de priver un salarié de son repos du dimanche.

jamais j'irai le dimanche dans un magasin moi,je respecte le dimanche des autres au lieu de ne penser qu'à mon confort égoiste.

Moi j'y vais tout le temps !! En même temps ils sont levés, autant qu'ils fassent du chiffre, ça ne leur donnera pas l'impression d'être devant leur comptoir un dimanche pour rien.

Puis j'avoue que quand je suis à l'étranger, souvent en Asie, j'apprécie que tout soit ouvert le dimanche. Ca m'ennuierait de passer une journée dans la capitale et de ne rien pouvoir faire parce que c'est dimanche.

Beaucoup de personnes courent toute la semaine y compris le samedi, donc pouvoir bénéficier du dimanche pour penser bricolage, cadeaux, shopping, c'est plutôt agréable.

C'est assurément plus pratique d'avoir les magasins ouverts le dimanche, tout au fond de moi je rêve d'une ville où tout est ouvert 24/24. Il m'arrive aussi de me perdre en Asie et avec le décalage horaire c'est toujours un bonheur de trouver un 7/11 ouvert à 3h du matin pour bouffer un truc ou s'acheter des piles peut importe le jour...

Après je ne veux pas faire passer mon petit plaisir avant la vie des gens; d'un coté je suis ravi de pouvoir finir mes travaux en achetant les trucs qui me manquait un dimanche, et de l'autre mon pote ne voit plus ses enfants parce qu'il bosse samedi/dimanche et que son ex femme a déménagé à 300 bornes...

Allez pour le plaisir ^^

L'ouverture de ces grandes enseignes le dimanche - souvent regroupées dans des zones d'activités commerciales - constituerait aussi l'ultime coup de grâce du commerce de proximité - déjà en équilibre précaire - en vidant le reste d'activité encore possible ce jour dans les coeurs de villes et de villages. Avant de permettre à certains salariés d'augmenter leurs revenus, ce qui semble louable, il faut aussi penser à préserver l'emploi d'autres travailleurs, non ?

Oui et non...

Le principe de concurrence est là aussi pour permettre aux consommateurs d'avoir le meilleur produit pour moins cher. Le commerce de proximité a comme premier avantage: la proximité. Mais les gens vont quand même faire leur course en supermarché parce que c'est plus pratique et/ou moins cher.

En outre un commerce de proximité ne va pas employer x personnes en plus pour les faire bosser les week end. Dans le cas le plus dramatique on va perdre un commerce en ville et deux emplois pour gagner 3 emplois dans les faubourgs: A l'échelle nationale c'est une diminution du chômage.

Si on est dans une politique de préservation on prend le risque de se faire dépasser par la concurrence. Il n'y a pas de "bonnes" solutions dans les deux cas on y trouve avantages et inconvénients.

Ce que nos braves défenseurs du tout ouvert 24/7, c'est qu'ils oublient bien des choses négatives à propos de la grande distribution notamment :

- les gros magasins de bricolage, mais aussi les supermarchés, etc... tuent le petit commerce des centre-ville dans les villages et villes de petite taille notamment. Par conséquent, on met davantage en péril (via une concurrence inégale) le petit commerce...

(mince ! pris de vitesse ! )

- la grande distribution n'est pas réputée pour ses salaires confortables, la sécurité de l'emploi ou encore pour des conditions de travail satisfaisantes... Bosser le dimanche, hormis pour les plus téméraires, c'est bien l'un des rares moments que la caissière qui est mère par exemple peut avoir comme temps libre pour ses enfants... Tout ça pour quoi ? Satisfaire un besoin en clous ou boulons un jour de plus dans la semaine ?

- Le volontariat dans la grande distribution est autant un mythe que la construction du cheval de Troie. On sait que la pression dans un certain nombre de groupe de la grande distribution sur le salariat est important, au point d'être souvent illégal et source de beaucoup de problèmes chez les salariés (sur le plan psychologique mais aussi sur le physique)... Mais c'est vrai que c'est tellement bien un jour de plus pour acheter des clous... On pourra oppresser un jour de plus les travailleurs de ce secteur !

Il y à quand même un truc ou deux que je ne comprends pas.

Certains sont contre l'ouverture des magasins le dimanche mais jamais ils ne seront contre l'ouverture du samedi. Pourtant beaucoup d'entre eux (en tout cas autours de moi) sont pour l'ouverture du samedi, c'est même tout à fait normal pour eux.

Mais le samedi comme le dimanche fait parti du WK et eux si leur bosse leur demande de travailler un ou les samedis ils sont contre par ce que c'est le WK et le WK c'est pour le passé en famille selon eux.

Bizarre quand même comme on peut trouver normal certaines choses tout en trouvant anormal ces même choses quand elles nous concernent.

En Allemagne il y à quelques années, j'y allais assez régulièrement, eux au moins ils avaient tranché le WK c'est pour tout le monde les magasins étaient fermés, je ne sais pas si c'est toujours le cas.

Merci.

C'est assurément plus pratique d'avoir les magasins ouverts le dimanche, tout au fond de moi je rêve d'une ville où tout est ouvert 24/24. Il m'arrive aussi de me perdre en Asie et avec le décalage horaire c'est toujours un bonheur de trouver un 7/11 ouvert à 3h du matin pour bouffer un truc ou s'acheter des piles peut importe le jour...

Après je ne veux pas faire passer mon petit plaisir avant la vie des gens; d'un coté je suis ravi de pouvoir finir mes travaux en achetant les trucs qui me manquait un dimanche, et de l'autre mon pote ne voit plus ses enfants parce qu'il bosse samedi/dimanche et que son ex femme a déménagé à 300 bornes...

Allez pour le plaisir ^^

Bah oui moi aussi. Yen a qui ont des trains de vie différentes, qui bossent peut être de nuit. Tu dors le jour, comment tu fais, en sachant que tu bosses le samedi ?

Ah oui parce que les gens bossent le samedi aussi....

Je sais pas, ya des milliers de gens qui pleurent pour avoir du boulot, derrière les salariés prétentent vouloir défendre leurs emplois, et ils matraquent les patrons dès qu'ils leur demandent de faire un effort...

Les conventions collectives ou même le syndicat, ils décident de rien du tout, c'est l'activité de l'entreprise qui décide. C'est le marché de l'emploi et de la consommation qui décident. Si ya du boulot dimanche, il ya du boulot dimanche.

Je serai le dernier à vouloir y aller, ceci dit, je tiens à mon salaire, et je crache pas sur les primes... Celui qui comprend pas ça...

Il y à quand même un truc ou deux que je ne comprends pas.

Certains sont contre l'ouverture des magasins le dimanche mais jamais ils ne seront contre l'ouverture du samedi. Pourtant beaucoup d'entre eux (en tout cas autours de moi) sont pour l'ouverture du samedi, c'est même tout à fait normal pour eux.

Mais le samedi comme le dimanche fait parti du WK et eux si leur bosse leur demande de travailler un ou les samedis ils sont contre par ce que c'est le WK et le WK c'est pour le passé en famille selon eux.

Bizarre quand même comme on peut trouver normal certaines choses tout en trouvant anormal ces même choses quand elles nous concernent.

En Allemagne il y à quelques années, j'y allais assez régulièrement, eux au moins ils avaient tranché le WK c'est pour tout le monde les magasins étaient fermés, je ne sais pas si c'est toujours le cas.

Merci.

Bah exactement, ça revient au même. Si demain on n'a plus ni samedi ni dimanche, mais qu'on a 2 autres jours dans la semaine, les couples ne voient plus (si le mari est de repos lundi mardi, et que sa femme est de repos mercredi jeudi, ils seront emmerdés).

Simplement, on ne vit pas d'amour, par contre, on est obligé de travailler... Maintenant rien n'empêche d'essayer de poser les vacances en même temps. Ou de tenter de poser ses jours à l'avance à la rigueur.

Ce que nos braves défenseurs du tout ouvert 24/7, c'est qu'ils oublient bien des choses négatives à propos de la grande distribution notamment :

- les gros magasins de bricolage, mais aussi les supermarchés, etc... tuent le petit commerce des centre-ville dans les villages et villes de petite taille notamment. Par conséquent, on met davantage en péril (via une concurrence inégale) le petit commerce...

Ah non je suis pas d'accord. Je préfère nettement par exemple acheter ma viande chez le boucher du coin qu'en grandes surfaces. Ce que tu économises à l'achat, tu le dépense en essence. Les proximités ont justement cette avantage, tu as besoin de pain, de légumes, tu descends de chez toi, tu vas les chercher à pied. Tu acheteras 1 ou peut être 2€ de plus, mais déjà tu auras certainement plus de qualités, et tu économise 3€ d'essence (et tu as la sensation de niquer l'Etat en plus ).

Cette histoire prouve, si toutefois c'était encore nécessaire, que non seulement les syndicats ne représentent plus les salariés, mais qu'en plus leurs actions politiquement orientées sont nuisibles à ceux qu'ils sont censés défendre. Quand on voit les syndicats allemands, notamment IG-Metall qui obtient de superbes avancées pour les travailleurs sans jamais faire un jour de grève et qu'on met en regard les actions et les résultat des nos braillards nationaux de FO et de la CGT, il y a de quoi pleurer. Seulement, les dirigeants syndicaux allemands ont autre chose entre les 2 oreilles que nos demeurés et lorsqu'ils se mettent autour d'une table, le patronat écoute ce qu'ils disent les prend au sérieux, d'où les résultats. Chez nous ils braillent, ils menacent et au final les salariés trinquent.

Ah non je suis pas d'accord. Je préfère nettement par exemple acheter ma viande chez le boucher du coin qu'en grandes surfaces. Ce que tu économises à l'achat, tu le dépense en essence. Les proximités ont justement cette avantage, tu as besoin de pain, de légumes, tu descends de chez toi, tu vas les chercher à pied. Tu acheteras 1 ou peut être 2€ de plus, mais déjà tu auras certainement plus de qualités, et tu économise 3€ d'essence (et tu as la sensation de niquer l'Etat en plus ).

Ça c'est ton exemple perso. Il n'est en rien un indicateur fiable des habitudes et rituels de consommations à l'échelle d'une société. Ce que toi tu as pour habitude de consommation n'est pas universel. Je pourrais t'apporter des contre-exemples individuels, mais encore une fois, ce ne serait en rien représentatif.

Au-delà de ton propos, j'vais même plus loin dans l'affirmation : la grande distribution est un facteur de désindustrialisation en France, car la volonté des distributeurs d'offrir des produits à bas prix, notamment pour les populations avec un pouvoir d'achat réduit, incite les industriels à délocaliser pour produire et vendre pas cher tout en restant bénéficiaires. Il existe des exemples dans plusieurs pays, dont le nôtre.

En conséquence, notre propre modèle de (sur)consommation et de distribution détruit des emplois industriels français mais aussi les petits commerces, notamment en milieu rural ou dans les petits villes. Les grandes villes échappent plus facilement à ce problème, en raison d'une demande plus forte et diversifiée et du tourisme, qui permet de soutenir la présence de petits commerces.

Donc, offrir la possibilité aux enseignes de la grande distribution de faire travailler un jour de plus ses salariés pour vendre quelques produits supplémentaires issus de manufactures étrangères, c'est renforcer la précarité économique de notre pays et non la servir. C'est une pensée à court-terme que de croire le contraire...

Ça c'est ton exemple perso. Il n'est en rien un indicateur fiable des habitudes et rituels de consommations à l'échelle d'une société. Ce que toi tu as pour habitude de consommation n'est pas universel. Je pourrais t'apporter des contre-exemples individuels, mais encore une fois, ce ne serait en rien représentatif.

Non je sais bien, mais mais c'est en réalité plus économique et plus de qualité. L'artisan, il produit de la qualité, la grande distrib, elle produit de la quantité.

Faut choisir :) maintenant lequel se porte le mieux... Je pense que c'est pareil. Accessoirement, une boucherie par exemple coute moins cher en facture (entretien, electricité...) qu'un hypermarché, et je suis convaincu que la pub sur la viande de cheval ne leur a pas fait du bien, ni l'histoire des prix trafiqués (qui est vieille, mais qui n'est pas oublié).

http://www.leparisien.fr/oise-60/l-intermarche-de-senlis-condamne-pour-tromperie-sur-les-prix-16-02-2012-1864148.php

Non je sais bien, mais mais c'est en réalité plus économique et plus de qualité. L'artisan, il produit de la qualité, la grande distrib, elle produit de la quantité.

Faut choisir :) maintenant lequel se porte le mieux... Je pense que c'est pareil. Accessoirement, une boucherie par exemple coute moins cher en facture (entretien, electricité...) qu'un hypermarché, et je suis convaincu que la pub sur la viande de cheval ne leur a pas fait du bien, ni l'histoire des prix trafiqués (qui est vieille, mais qui n'est pas oublié).

http://www.leparisie...012-1864148.php

Personnellement, j'essaie de faire vivre le commerce local... Mais la concentration des gains faits grâce à un réseau de supermarchés est extrêmement important. Mais il ne bénéficie qu'à une minorité de personnes et non aux salariés. Il est même source de pauvreté pour les petits producteurs agricole, destructeur d'emplois industriels et artisanaux, etc...

C'est pourquoi travailler le dimanche n'est en rien nécessaire dans ces grandes surfaces. Il est bien plus nocif que productif.

Mais effectivement, on peut espérer une modification des habitudes de consommation à cause des scandales à répétition de l'industrie agro-alimentaire et de la grande distribution. Et ce ne serait pas un luxe que de revenir à un mode de production et de distribution simplifié et raisonné. La France produit par exemple bien assez de nourriture pour subvenir aux besoins de sa population... Hors on importe de la bouffe... Cherchez l'erreur...

Au-delà de ton propos, j'vais même plus loin dans l'affirmation : la grande distribution est un facteur de désindustrialisation en France, car la volonté des distributeurs d'offrir des produits à bas prix, notamment pour les populations avec un pouvoir d'achat réduit, incite les industriels à délocaliser pour produire et vendre pas cher tout en restant bénéficiaires. Il existe des exemples dans plusieurs pays, dont le nôtre.

En conséquence, notre propre modèle de (sur)consommation et de distribution détruit des emplois industriels français mais aussi les petits commerces, notamment en milieu rural ou dans les petits villes. Les grandes villes échappent plus facilement à ce problème, en raison d'une demande plus forte et diversifiée et du tourisme, qui permet de soutenir la présence de petits commerces.

Attends tu vas faire bugguer mon cerveau à éditer tes posts :D :smile2:

Eh oui, car les commerces de proximités ne seraient pas du tout en mesure de satisfaire tout ce monde, t'imagine ? Une queue de 10km à la boucherie du coin ? Oh le boucher serait content, il aurait une jolie collection de BM..

faut que tout le monde travaille, malheureusement, la grande distrib, c'est l'industrie, la production en masse, des denrées non vendues jeté à la poubelle (gaspillage), on satisfait tous les portes monnaies, on trouve des produits haut de gamme, on y trouve aussi les produits bon marché dont la qualité est volontairement sacrifiée.

Je n'ai pas de "preuves" bien entendues, ceci dit, tu as plus de chances d'être malade en mangeant les fruits de grandes surfaces (à la longue) que chez le primeur.

Donc si c'est acheté moins cher, et mettre la différence chez le toubib ou en essence, j'y vois vraiment pas d'intérêt.

Je suis convaincu que les gens, de villages ou de grandes villes préfèrent acheter leurs produits à proximité. Tu peux même acheter tes produits directement à la ferme ou aux producteurs.

Attends tu vas faire bugguer mon cerveau à éditer tes posts :D :smile2:

Eh oui, car les commerces de proximités ne seraient pas du tout en mesure de satisfaire tout ce monde, t'imagine ? Une queue de 10km à la boucherie du coin ? Oh le boucher serait content, il aurait une jolie collection de BM..

faut que tout le monde travaille, malheureusement, la grande distrib, c'est l'industrie, la production en masse, des denrées non vendues jeté à la poubelle (gaspillage), on satisfait tous les portes monnaies, on trouve des produits haut de gamme, on y trouve aussi les produits bon marché dont la qualité est volontairement sacrifiée.

Je n'ai pas de "preuves" bien entendues, ceci dit, tu as plus de chances d'être malade en mangeant les fruits de grandes surfaces (à la longue) que chez le primeur.

Donc si c'est acheté moins cher, et mettre la différence chez le toubib ou en essence, j'y vois vraiment pas d'intérêt.

Je suis convaincu que les gens, de villages ou de grandes villes préfèrent acheter leurs produits à proximité. Tu peux même acheter tes produits directement à la ferme ou aux producteurs.

Pour l'instant, c'est pas encore le cas : une très grosse majorité des consommateurs vont dans les supermarchés, quelque soient ces derniers, pour subvenir à leur besoins. Sinon, ces enseignes n'auraient pas pu s'implanter aussi facilement dans le paysage économique français... Quand on sait que deux villages de 4000 âmes à une distance d'une vingtaine de kilomètres ont chacun leur Intermarché par exemple, on voit bien que la grande distribution, même en milieu rural (surtout ?) s'implante efficacement et durablement.