Croyez-vous en Dieu ?

Je suis Ufologue amateur et je porte un intérêt également au paranormal en général ... Il m'est arrivé de tomber sur des ouvrages ou sites où des personnes confiaient leurs ressentis. La vision de la Vierge Marie ou de personnes proches (défuntes) venant accompagner la personne. D'autres témoignages nous confient que la personne se sent partir, en lévitation au dessus de son corps physique ...

L'Ufologie est une science non reconnue. Car ne se basant sur rien. Elle non plus ne cherche pas le rationnel.

Sites et ouvrages sources non-fiable relatifs souvent à la fiction ou au mensonge.

La lévitation, on entend souvent dire les preneurs de join qu'il volent. L'EMI agissant comme une panique cérébrale il est fort possible qu'un souvenir de la façon dont nous nous concevons soit activé. Ou il peut également s'agir d'une interprétation post-traumatique.

la curiosité de certains concernant le paranormal est un inassouvissement total :p

ma curiosité scientifique est une satisfaction perpétuelle elle m'apporte du concret dans ma vie contrairement au paranormal qui n'apporte que la frustration et permet a des charlatans de gagner de l'argent sur la naïveté des gens curieux :D

Donc la lucidité c'est refuser l'irrationnel et l'ailleurs pour préférer la réalité et la vérité? C'est refuser les fables pour enfants?

Nous avons donc un gros problème, je le crains. Mais peut-être es-tu quelqu'un d'exceptionnellement intéressant? Si tu ne regardes ni film, ni télévision, si tu ne lis jamais aucune histoire ni aucun journal, si tu ne pratiques pas le moindre art, aussi secondaire peut-il être dans ledit "classement", alors je peux croire que tu es en accord avec ce que tu affirmes là.

Mais il faut l'admettre : personne n'accepte la réalité, et personne ne s'en approche. Le pauvre lit des histoires, le riche admire des tableaux. Je ne crois nullement en cette notion "d'adulte" rationnel et froid. Les adultes ne sont que de grands enfants abattus par la réalité qu'ils cherchent vainement à vivre, justement.

Je crains que nous ne serons donc pas d'accords :D

Je ne peux qu'etre en accord avec l'ami jedinosaure. Les pretendus adultes froids et rationnels, pour ne pas dire calculateur, manipulateur et arithmétisant tout, me font de la peine. Ils ont perdu la part incoercible d'eux memes, celle capable de rever et d'imaginer, celle aussi qui les fait s'etonner et s'emerveiller. Enfin si ces derniers existent comme tu dis. En fait tu as raison, ce sont de grands marmots frustrés du decalage entre le reve et la réalité. Mettre en exhergue la suprématie de la rationnalité, c'est faire une métaphysique de la rationnalité et elle a montré par le passé les pires abhérations possibles qui en decoulent, comme par exemple l'extermination de certains groupes ethniques de manieres rationnelles, c'est a dire faire griller quelques juifs a feu doux. La croyance est une partie de notre réalité que nous ne pouvons pas supprimer, et que cette croyance prenne la forme de la science, de la rationnalité, du Déisme, cela revient au meme.

la curiosité de certains concernant le paranormal est un inassouvissement total :p

ma curiosité scientifique est une satisfaction perpétuelle elle m'apporte du concret dans ma vie contrairement au paranormal qui n'apporte que la frustration et permet a des charlatans de gagner de l'argent sur la naïveté des gens curieux :D

Le paranormal fournit des pistes de réflexion pour la science quand celle ci est utilisée avec intelligence, la science ce n'est pas dire oui ou non, la science c'est dire "je ne sais pas mais je veux savoir"

"Ce qu'il y a de bien avec la science c'est qu'on y croit ou non ça reste vrai"

Le paranormal fournit des pistes de réflexion pour la science quand celle ci est utilisée avec intelligence, la science ce n'est pas dire oui ou non, la science c'est dire "je ne sais pas mais je veux savoir"

Exactement, et non pas "je ne sais pas alors j'invente"

L'Ufologie est une science non reconnue. Car ne se basant sur rien. Elle non plus ne cherche pas le rationnel.

Sites et ouvrages sources non-fiable relatifs souvent à la fiction ou au mensonge.

La lévitation, on entend souvent dire les preneurs de join qu'il volent. L'EMI agissant comme une panique cérébrale il est fort possible qu'un souvenir de la façon dont nous nous concevons soit activé. Ou il peut également s'agir d'une interprétation post-traumatique

Ce qui est considéré comme irrationnel aujourd'hui sera peut-être la réalité de demain.

Aux prémices de l'Humanité, la science elle-même semblait irrationnelle, fictionnelle et mensongère ...

Après, je ne suis pas là pour imposer mes idées ... Chacun est libre de penser ce qu'il veut mais il me semble dangereux d'être aveuglé par un anthropocentrisme qui tend à vous enfermer dans ses carcans.

ne complique pas les choses! la réalité c'est ce qui est tangible le reste c'est de la Métaphysique :D

Je ne complique rien. La réalité, c'est compliqué, non? Parlons alors des rêves. Réalité ou métaphysique? Les deux sont possibles mais ne seront pas acceptés selon la personne qui en parle. Pourtant, ils sont bien là. Comment fait-on pour les expliquer?

Attention je peux lire des fables et être transportée un instant, je peux peindre, chanter, danser, composer. Mais je me refuse à la fabulation.

Si je lis un conte j'imagine mais je sais que ce n'est point vrai et en prenant du recul il m'est évident qu'il n'existe pas. Je suis lucide, sur ce qui m'entoure, et les évènement et je cherche l'explication rationnelle à toute chose.

Je ne cède pas à la facilité de l'explication disant "c'est du paranormal".

Le religieux lui nous explique la terre en disant que dieu l'a créée, nous explique le monde uniquement grâce à Dieu cédant à la facilité. N'acceptant pas la réalité. Il n'est pas lucide.

La lucidité n'est pas de ne pas croire au fables l'espace d'un instant, c'est de pouvoir avec une étude, chercher à trouver une raison rationnelle.

Le religieux n'étudie pas puisque Dieu lui apporte la réponse à tout, il ne sera jamais lucide ne serais ce qu'un instant.

Le religieux non lucide? Quelle vision réductrice tu as là! Notre ami Pascal était-il un idiot ou ce génie des sciences ayant démontré l'existence du vide et inventé la calculatrice? Est-il cet abruti croyant en Dieu, réponse facile à tout, que l'on passe tant de temps à étudier en philosophie? Ce n'est pas le seul. Loin de là.

La facilité est-elle davantage dans l'explication divine que dans le refus catégorique de cette explication?

Tu as une haute estime de la raison tout comme ils ont une haute estime de Dieu. Dans les deux cas, il y a une idéalisation peut-être excessive pour des schémas qui sont probablement aussi loin de la vérité dans un cas comme dans l'autre.

Maintenant, je n'ai pas dit que tu confondais réalité et imaginaire. Mais tu admets par là que tu flirtes avec le dit imaginaire. Tout à fait ce que je disais maladroitement avant. Et, si j'en crois mes cours délirants de Lettre, c'est un moyen d'évasion. De quoi s'évade-t-on, sinon de notre quotidien? Pourquoi aimer une histoire? Pourquoi ce genre d'histoire, justement?

La lucidité ne réside pas dans le fait de prendre parti, mais de voir ce que chacun apporte, ce que chacun défend, ce que chacun a de bon en lui. La religion n'est pas le mal. D'ailleurs, si tu vas jusqu'au bout du raisonnement, de ton raisonnement, en fait, tu admets alors que la religion est pure invention humaine. Et, qu'est-ce qui est alors en cause? La raison, seule capable dès lors de créer cela.

Mais oui, l'homme est un idéal de lucidité.

Je ne peux qu'etre en accord avec l'ami jedinosaure. Les pretendus adultes froids et rationnels, pour ne pas dire calculateur, manipulateur et arithmétisant tout, me font de la peine. Ils ont perdu la part incoercible d'eux memes, celle capable de rever et d'imaginer, celle aussi qui les fait s'etonner et s'emerveiller. Enfin si ces derniers existent comme tu dis. En fait tu as raison, ce sont de grands marmots frustrés du decalage entre le reve et la réalité. Mettre en exhergue la suprématie de la rationnalité, c'est faire une métaphysique de la rationnalité et elle a montré par le passé les pires abhérations possibles qui en decoulent, comme par exemple l'extermination de certains groupes ethniques de manieres rationnelles, c'est a dire faire griller quelques juifs a feu doux. La croyance est une partie de notre réalité que nous ne pouvons pas supprimer, et que cette croyance prenne la forme de la science, de la rationnalité, du Déisme, cela revient au meme.

La croyance est vue comme une non vérité, c'est là tout le problème. Les gens croient en des valeurs, pourtant, comme la générosité, le respect, et j'en passe. Ils ignorent leurs propres paradoxes par refus d'une partie d'eux-mêmes. Comme je le disais l'autre jour, je ne crois pas au but de Pascal, Pascal que tu n'aimes pas, m'as-tu dit, il me semble, mais il n'avait pas forcément tort sur pas mal de choses, y compris le délire à venir de la raison.

Soyons clairs, les sciences parallèles comme l'ufologie, la cryptozoologie, la parapsychologie, bref tout ce que les citoyens lambda regardent avec un sourire condescendant ne sont un territoire propice aux escrocs que parce que le consensus en fait des délires d'illuminés, or c'est de la méconnaissance.

La science n'est pas si stupide

Aujourd'hui la physique quantique apporte des pistes sur pas mal de choses, changeant peu a peu la vision que nous avons de l'univers car la science ordinaire ne peut pas expliquer tout ce qu'elle constate.

Pour ce qui est des ovnis, depuis quelques années pas mal de langues se délient et pas des allumés a demi schizophrènes qui se coiffent avec de l'aluminium de cuisine, on parle de gradés de l'armée, de scientifiques reconnus, de pilotes chevronnés tant civils que militaires, même la NASA reconnait plus ou moins des observations.

L'univers est quelque chose qui dépasse nos capacités dans des proportions que nous ne sommes pas capables d'imaginer, croire que nous le comprenons est d'une arrogance incroyable.

de toute manière tant que votre coeur n 'accepte pas les signes et les grâces de dieu, vous ne pouvez pas croire en dieu. vous trouverez toujours a redire et vous continuerez a prendre les croyants pour des illuminés.

Soyons clairs, les sciences parallèles comme l'ufologie, la cryptozoologie, la parapsychologie, bref tout ce que les citoyens lambda regardent avec un sourire condescendant ne sont un territoire propice aux escrocs que parce que le consensus en fait des délires d'illuminés, or c'est de la méconnaissance.

La science n'est pas si stupide

Aujourd'hui la physique quantique apporte des pistes sur pas mal de choses, changeant peu a peu la vision que nous avons de l'univers car la science ordinaire ne peut pas expliquer tout ce qu'elle constate.

Pour ce qui est des ovnis, depuis quelques années pas mal de langues se délient et pas des allumés a demi schizophrènes qui se coiffent avec de l'aluminium de cuisine, on parle de gradés de l'armée, de scientifiques reconnus, de pilotes chevronnés tant civils que militaires, même la NASA reconnait plus ou moins des observations.

L'univers est quelque chose qui dépasse nos capacités dans des proportions que nous ne sommes pas capables d'imaginer, croire que nous le comprenons est d'une arrogance incroyable

de toute manière tant que votre coeur n 'accepte pas les signes et les grâces de dieu, vous ne pouvez pas croire en dieu. vous trouverez toujours a redire et vous continuerez a prendre les croyants pour des illuminés.

Non les croyants de la racine du mot des gens crédules et différemment Des illuminés qui sont des malades psychiatriques c'est une grande nuance .

de toute manière tant que votre coeur n 'accepte pas les signes et les grâces de dieu, vous ne pouvez pas croire en dieu. vous trouverez toujours a redire et vous continuerez a prendre les croyants pour des illuminés.

Bah merci

La croyance est vue comme une non vérité, c'est là tout le problème. Les gens croient en des valeurs, pourtant, comme la générosité, le respect, et j'en passe. Ils ignorent leurs propres paradoxes par refus d'une partie d'eux-mêmes. Comme je le disais l'autre jour, je ne crois pas au but de Pascal, Pascal que tu n'aimes pas, m'as-tu dit, il me semble, mais il n'avait pas forcément tort sur pas mal de choses, y compris le délire à venir de la raison.

Elle est vue comme une non vérité car dans les méandres des contemporains, la seule vérité qui existe, c'est la réalité et ainsi les deux termes deviennent équivalents. La seule vérité d'une métaphysique ou d'une croyance, c'est sa capacité a etre cohérente, c'est a dire a ne pas contenir de contradiction. Dieu est contradiction, et par Dieu j'entends le héro du livre de science-fiction qu'est la bible. Je n'aime pas Pascal, mais je respecte ses dires meme s'il se perd dans des délires hautement pathogenes par moment (et que je deteste son triangle pourri aussi par la meme occasion :D). Cela dit, plus d'un avait prévu le délire a venir sur la raison, mais en meme temps, il était prévisible que ce délire se produise car il fallait trouver un remplacant au Dieu mort et c'est l'homme qui s'est hérigé en Dieu. Le plus consternant étant encore ceux qui se prennent pour Dieu.

Personnellement je ne crois en aucune religion, je n'aime pas l'idée des religions, mais contrairement a d'autres j'ai tout de même l'humilité de ne pas me croire supérieur et je respecte la foi d'autrui comme j'entend que mes croyances soient respectées

Non les croyants de la racine du mot des gens crédules et différemment Des illuminés qui sont des malades psychiatriques c'est une grande nuance .

les croyants sont ici très souvent traité d 'illuminés

Ce qui est considéré comme irrationnel aujourd'hui sera peut-être la réalité de demain.

Aux prémices de l'Humanité, la science elle-même semblait irrationnelle, fictionnelle et mensongère ...

Après, je ne suis pas là pour imposer mes idées ... Chacun est libre de penser ce qu'il veut mais il me semble dangereux d'être aveuglé par un anthropocentrisme qui tend à vous enfermer dans ses carcans.

La plupart de ce qui a été considéré comme irrationnel l'était la science est une des rares exceptions.

Je ne suis pas anthropocentriste, mais on ne me fera pas croire aux petits hommes vert et au monstre de Roswell. La vie extra-terrestre existe ça j'en ai l'intime conviction. Mais il n'y a aucune chance pour qu'ils soient venu sur terre.

Le religieux non lucide? Quelle vision réductrice tu as là! Notre ami Pascal était-il un idiot ou ce génie des sciences ayant démontré l'existence du vide et inventé la calculatrice? Est-il cet abruti croyant en Dieu, réponse facile à tout, que l'on passe tant de temps à étudier en philosophie? Ce n'est pas le seul. Loin de là.

La facilité est-elle davantage dans l'explication divine que dans le refus catégorique de cette explication?

Tu as une haute estime de la raison tout comme ils ont une haute estime de Dieu. Dans les deux cas, il y a une idéalisation peut-être excessive pour des schémas qui sont probablement aussi loin de la vérité dans un cas comme dans l'autre.

Maintenant, je n'ai pas dit que tu confondais réalité et imaginaire. Mais tu admets par là que tu flirtes avec le dit imaginaire. Tout à fait ce que je disais maladroitement avant. Et, si j'en crois mes cours délirants de Lettre, c'est un moyen d'évasion. De quoi s'évade-t-on, sinon de notre quotidien? Pourquoi aimer une histoire? Pourquoi ce genre d'histoire, justement?

La lucidité ne réside pas dans le fait de prendre parti, mais de voir ce que chacun apporte, ce que chacun défend, ce que chacun a de bon en lui. La religion n'est pas le mal. D'ailleurs, si tu vas jusqu'au bout du raisonnement, de ton raisonnement, en fait, tu admets alors que la religion est pure invention humaine. Et, qu'est-ce qui est alors en cause? La raison, seule capable dès lors de créer cela.

Mais oui, l'homme est un idéal de lucidité.

Justement on s'évade du maussade quotidien, mais nous on y revient. La religion enferme l'individu dans la fiction.

Oui la religion est invention purement humaine, fait de la volonté des hommes d'être adulés et d'avoir du pouvoir sur les autres ainsi que du fait de tenter de donner une réponse simple aux questions les plus compliquées.

Le religieux n'est pas idiot.

Il n'est pas lucide, il n'affronte pas la réalité, il la contourne, et Pascale était Janséniste, endoctriné parmi les endoctrinés.

La raison n'est pas loin de la vérité, elle s'appuie sur des modèles modifiables, par des preuves des raisonnements logiques. La religion est un amas de fable, immuables, visant à expliquer, ce que la raison n'arrive pas encore à expliquer.

Je te recommande de regarder sur You tube les documentaires de la série Alien Theory, non qu'ils soient des souces de vérités absolues mais ils posent des questions intrigantes et surtout appuient leurs théories par l'exemple.

Un de ces exemples est l'oiseau de Saqquarah, daté de 200 avant JC, cet objet présente d'incontestables caractéristiques aérodynamiques, une maquette en a été tirée et a la stupéfaction des chercheurs, elle a une portance lui permettant de voler

que faites vous des gens qui vivent dans les 2 mondes ?

le monde des athées

le monde des croyants

pour les croyants qui vivent dans le monde des athées, la vie ne leur est pas facile, part un simple fait qu'ils sont critiqués.

pourtant, ce sont des gens comme nous tous, ils ont une vie de famille, un travail, des loisirs.

la seule chose qu'ils ont en plus c 'est la foi.

Mais il n'y a aucune chance pour qu'ils soient venu sur terre.

Quelles preuves tangibles peux-tu m'apporter pour venir corroborer tes propos (qui, à la lecture de ces derniers, semblent être des certitudes inébranlables) ? Tu vas sans doute me poser la question inverse puisque j'ai l'intime conviction que plusieurs civilisations extraterrestres sont venues et viennent sur Terre ; à cette question, je n'aurai que des hypothèses à te donner ... Mais en ce qui te concerne, tu sembles détenir les preuves attestant que les Ufologues comme moi croient en un ramassi de conneries ... Donc, je t'en prie, présente-moi ces preuves de manière à ce que je puisse jeter à la poubelle tous mes livres et mon travail de fin d'étude lié à ce sujet ...

La lucidité c'est accepter la réalité. La vérité, et non pas croire en des fables pour enfants.

Les EMI foutent le cerveau dans un état pas possible. Activant tout d'un coup à cause de la panique.

Comme le LSD, l’héroïne, le join bref.... C'est une extase liée au flingage du cerveau.

bonjour

certaines personnes ont un temps de retard sur les découvertes de nouvelles réalitées ,et les plus curieux comme galilé , façe aux religieux obtus de l'inquisition , doivent baisser la tète et suivre le troupeau du logiquement correcte .

ces gens bien intentionnés pourtant , ne daignent pas faire un minimum d'effort pour se renseigner .

la luçidité est d'évoluer et de voire qu'il y à de nouvelles réalitée avec preuves sérieuses à l'appuis .

nous ne vivons pas dans le monde ou nous croyons ètre , mais dans celui qu'il est vraiment .

j'accepte la foi des croyant car ,je ne peut prouver qu'ils ont tord et que la probabilité qu'ils est raison existe aussi .

bonne journée .

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