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La culture du viol


Yardas

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Une image qui, je pense, suffit pour lancer le débat :

tumblr_mjzv1uWwdd1qjis8mo1_1280.jpg

Mais allons plus loin :

A Steubenville, une jeune fille a été violée. Plus exactement, après qu’elle soit en plein coma éthylique, elle a été transportée de lieu en lieu par deux adolescents rigolards, violée et filmée, sous le regard d’autres personnes. Des photos et videos ont été publiées sur les réseaux sociaux dont certaines plaisantant sur ce viol. Certains ont même twitté la scène en direct avec le hashtag #rape.

Viol, films et rigolade.

Le 18 mars l’un a été condamné à un an de prison, l’autre à deux ans. Le même jour deux adolescentes étaient arrêtées pour avoir menacé de mort la victime sur Twitter.

Laurie Penny déclare que « Steubenville is rape culture’s Abu Ghraib moment. It’s the moment when America and the world are being forced, despite ourselves, to confront the real human horror of the rapes and sexual assaults that take place in their thousands every day in our communities. »

Alors c’est quoi la rape culture ? Comme le demande Henry Rollins « What made these young people think that that what they did was ok? What was in their upbringing, the information and morals instilled in them that allowed them to do what they did, minute after minute, laughing, joking, documenting it and then calling it a night and going home? »

Ce fait-divers nous montre, dans toute son horreur, ce qu’est la culture du viol, ce qu’est une société où non seulement l’on viole, mais où l’on encourage, entraîne, pousse à trouver le viol normal, inévitable, naturel et au fond drôle.

Il serait simple – et c’est ce qui est en général fait – de se dire qu’on est face à des gens ivres, qui ont perdu conscience de ce qu’ils faisaient, ou des fous, ou des malades. Notre société est alors bien malade pour produire autant de gens ivres, autant de gens inconscients, autant de fous, autant de malades.

Il a toujours été plus facile de faire du viol un problème individuel qu’un problème collectif.

Quel bon dieu de société est capable de produire des gens qui se filment en train de violer une femme ?

La même société qui mélange la vie privée de DSK – qui ne regarde personne – et les actes délictueux qu’il a commis.

Nous vivons dans des sociétés qui excusent, banalisent, normalisent, tolèrent le viol.

Les violeurs de Steubenville sourient tout comme les violeurs de Créteil osaient insulter et interpeller leur victime parce qu’ils n’ont aucune conscience que violer est grave.

Dans nos sociétés on envisage que cette jeune fille violée n’aurait pas du boire. On envisage que la touriste suisse n’avait qu’à ne pas aller en Inde. On envisage qu’on n’avait qu’à pas s’habiller ainsi. On envisage qu’on n’avait qu’à sortir moins tard. On envisage qu’on n’avait qu’à être accompagnée. On envisage qu’on peut instaurer des couvre-feux pour les femmes.

On n’envisage pas que les hommes n’ont qu’à ne pas boire. On n’envisage pas que les hommes n’ont pas à violer. On n’envisage pas que les hommes peuvent ne pas sortir dans la rue le soir.

Le viol est le crime où la victime est accusée de mentir, accusée d’avoir encouragé, accusée d’avoir aimé, accusée d’avoir cherché, accusée de ne pas être assez défigurée, accusée d’avoir bu.

Dans les journaux féminins américains, c’est très à la mode de faire des articles pour dire aux femmes de ne pas boire car elles pourraient être violées ensuite. Je n’ai jamais lu un article dans un magazine masculin conseillant aux hommes de ne pas boire car ils pourraient violer. Jamais lu qu’un homme ne doit pas violer. Jamais lu que non c’est non. Apparemment le viol est commis par des extra-terrestres puisque, si son évocation est omniprésente dans la vie des femmes, elle est absente de celle des hommes.

On apprend aux femmes à se protéger (en restant chez elles) apparemment il n’y a rien à apprendre aux hommes.

Ces temps ci les images de viol filmées au smartphone explosent nous dit Laurie Penny. Des hommes, en toute tranquillité, visage découvert, violent des femmes et se filment. Les jeunes violeurs de Steubenville ont déclaré qu’ils n’avaient pas conscience que ce qu’ils faisaient étaient mal. Lors des procès pour viol chez les mineurs, beaucoup déclarent la même chose. Et je pense que c’est vrai. Je pense que beaucoup de gens – hommes comme femmes – ne savent pas vraiment qu’un viol c’est mal. Que beaucoup de gens ne voient au fond pas grand mal à violer. J’exagère ? 50 000 viols par an en France. Parce qu’il y a toujours de bonnes raisons à dire que cela n’était pas vraiment un viol.

Sauf que la société dans laquelle nous évoluons, nous en sommes tous responsables, hommes comme femmes. Quand nous avons dit « celle là faudra pas s’étonner », quand nous nous sommes branlés sur un porno où la fille après avoir braillé non a fini par dire oui, quand nous avons dit non en espérant qu’il continue quand même, quand nous avons harcelé jusqu’à ce qu’elles disent oui, quand nous avons dit à une féministe qu’elle méritait un bon coup de bite, quand nous avons dit à une copine qu’elle n’avait pas qu’à autant boire et puis que ce mec il est sympa, quand nous avons condamné à une peine légère un violeur car il a depuis refait sa vie, quand nous avons filmé des images de viol, quand nous avons parlé de troussage de domestique, quand nous avons commenté le physique d’une supposée victime, quand nous avons dit que c’était la meilleure chose qui pouvait lui arriver, quand nous avons souhaité le viol d’une adversaire politique, quand une journaliste de CNN pleure sur la vie détruite de deux adolescents, quand une journaliste française pleure sur le sort d’un accusé célèbre, quand on explique qu’une gamine de 13 ans faisait plus vieux, quand des flics violent des prostituées en toute impunité, quand Lara Logan est accusée d’avoir traîné dans des lieux où elle n’avait pas à être, quand une femme dit qu’un chanteur connu venait coucher avec elle alors qu’elle avait 14 ans, quand une tentative de viol dans un jeu video est jugée excitante, quand nous avons tu notre viol parce que le dire était le meilleur moyen de voir notre vie foutue en l’air.

La culture du viol naturalise le viol ; elle explique qu’il existera toujours et qu’il faut faire avec. Elle valide les mythes autour du viol comme de dire que le viol est commis en majorité par des étrangers alors que la plupart des viols sont commis par des hommes connus par la victime. Elle sexualise le viol en disant que le viol a quelque chose à voir avec la sexualité ; et qui irait se plaindre de la sexualité, c’est bon la sexualité non ?

09:25. Les propos disant que « je ne comprends rien à l’humour » ou que « decidément je ne suis pas cinéphile » me font déjà censurer ce texte. Je ne pensais pas avoir encore des exemples de rape culture. Et bien la rape culture c’est cela. Parler du viol et devoir se censurer quand on évoque des exemples touchy – l’humour par exemple – car seuls ces exemples seront commentés pendant des lignes et des lignes.

(http://www.crepegeor...ulture-du-viol/)

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)



l un des probleme du viol c est que la victime reste mal perçus car pour beaucoup elle est acteur d un acte immoral ..
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

l un des probleme du viol c est que la victime reste mal perçus car pour beaucoup elle est acteur d un acte immoral ..

Exact. On essaye de trouver des excuses au violeur (ou violeuse, ça existe, d'ailleurs on voit bien que les stats sont aussi assez élevées pour les filles).

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

c est normal le fait d etre femme n empêche pas d avoir une pensée réactionnaire , l excision par exemple ce sont des femmes qui la pratique sur d autre femmes .. même si derrière c est une motivation patriarcal , l esclave heureuse de son sort .. et qui perpétue l inégalité ..

apres yardas tu sais le viol se pratique aussi dans le lit conjugal ..

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Une prof qui s'appelle Goodchilds (bons enfants) et qui s'intéresse au viol, c'est comme si jack l'éventreur s'intéressait aux associations caritatives.

Le problème des psychologues, c'est qu'ils sont mauvais en stats et qu'ils manquent de psychologie.

Vous avez déjà demandé à des étudiants que vous avez énervé ce qu'ils pensent d'un sujet ?

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Une prof qui s'appelle Goodchilds (bons enfants) et qui s'intéresse au viol, c'est comme si jack l'éventreur s'intéressait aux associations caritatives.

Le problème des psychologues, c'est qu'ils sont mauvais en stats et qu'ils manquent de psychologie.

Vous avez déjà demandé à des étudiants que vous avez énervé ce qu'ils pensent d'un sujet ?

Si pour toi le sondage n'est pas fiable, tu peux aussi parler de l'article. Tu penses quoi de la rape culture ? Du viol de Steubenville?

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
Posté(e)

c est normal le fait d etre femme n empêche pas d avoir une pensée réactionnaire

Donc le viol serait politique.

Intéressant :hehe:

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Si pour toi le sondage n'est pas fiable, tu peux aussi parler de l'article. Tu penses quoi de la rape culture ? Du viol de Steubenville?

Oui oui j'aime bien ironiser...

Evidemment, je suis abasourdi sur le fait que le viol se banalise dans certains médias.

Je ne sais pas s'il y a plus de viol qu'auparavant parce que, comme le vol ou le meurtre, ça a malheureusement toujours existé.

Je ne sais pas ce qui me choque le plus à savoir que les images, les chansons, les textes mettant en scène le sujet se généralisent où que les gens passent à l'acte.

Parce que si on regarde la télévision, la chanson ou internet, on se rend compte que le monde d'image dans lequel nous évoluons met en scène des côtés obscurs.

La violence à la télé, au cinéma, les jeux vidéos, le sexe omniprésent partout, le culte du gros costaud justicier qui casse tout, du héros qui se venge etc etc...

Il y en a des clichés passe-partout qui véhiculent une image incroyable si tu creuses.

tiens, prends un truc aussi anodin que Tintin et passe le second degré.

Tu t'aperçois qu'il est très largement anti communiste dans tintin au pays des soviets, colonialiste dans tintin au congo, anti sioniste dans l'étoile mystérieuse ou tous les bons sont des alliés de l'allemagne et ou les méchants sont des alliés des états unis représentés par un homme d'affaire juif

etc etc...

Dans cette 'culture rape', on retrouve de la misère, de la provocation, de la médiocrité, de la détresse, un sentiment de pouvoir, un sentiment de supériorité etc etc...

C'est une petite culture eu égard à la culture nazi et aux conséquences pratiques qui en découlent.

Mais on continue de valoriser le côté le plus obscur de l'homme.

Alors je comprends cette misère mais je ne m'auto flagelle pas.

Oui je regarde des images violentes, oui des jeux vidéos sont sur des thèmes criticables, oui il y a l'apologie de nos super héros qui se contrfichent de l'ordre etc etc...

Mais j'ai la prétention de penser que l'équilibre d'un individu est de s'élever au point de capter le second degré des choses.

Oui, je regarde des émissions débiles à la télé pour me détendre et ça me fait du bien.

Se faisant, je ne rends pas service à la culture en donnant crédit à des trucs débiles.

Et bien dans cette 'culture', c'est pareil

Ce qui me choque, c'est évidemment de pouvoir la mettre en lumière et je m'étonnerai d'en voir une généralisation sans qu'elle ne soit combattue au moins par la loi.

Mais internet dépasse les frontières du controlable et j'ai confiance au genre humain lorsque ce genre humain est intelligent.

Si un individu passe à l'acte du viol, il peut prendre comme prétexte la banalisation du viol prétendumment banalisé et me renvoyer à la société de consommation.

Tel le fumeur qui a fumé comme un porc et qui attaque les firmes en prétendant ne pas avoir été averti et qui gagne, je retourne qu'il faut bien entendu combattre le phénomène mais ne pas oublier l'essentiel.

Il y a eu, il y a et il y aura toujours des abrutis se pensant au dessus des lois.

Quels que soient les contextes, le viol est interdit et le respect de la femme devrait être inscrit dans nos gênes.

Un violeur est un gars méprisable.

Le seul fautif, c'est lui.

En disant cela, je ne légitime pas cette 'culture' et pense qu'il faut l'encadrer par la loi.

Mais je n'oublie pas l'essentiel.

C'est un écran de fumée pour misérables.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

A Steubenville, une jeune fille a été violée. Plus exactement, après qu’elle soit en plein coma éthylique, elle a été transportée de lieu en lieu par deux adolescents rigolards, violée et filmée, sous le regard d’autres personnes. Des photos et videos ont été publiées sur les réseaux sociaux dont certaines plaisantant sur ce viol. Certains ont même twitté la scène en direct avec le hashtag #rape.

Viol, films et rigolade.

Le 18 mars l’un a été condamné à un an de prison, l’autre à deux ans.

moi ce qui me choque c est les peine de prisons .. c est un acte cruel et parmi les plus barbares , ils ont détruit la vie de quelqu un et de ses proches ... 1 ans après le type est dehors et va surement croiser sa victime au mac do , evidemment c est elle la victime qui devra quitter la ville . .. double sanction ..

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Tu va un peu loin je pense.

Mais tu n'as pas tord.

Un détail me semble marquant dans ce sondage, c'est l'avis des femmes sur le fait que près de la moitié des étudiantes considère normal qu'une nana soit violé si elle a excité le mec sexuellement.

Je suis pas loin de le penser aussi, qu'à un moment si tu cherches vraiment un truc, faut pas non plus trop se plaindre qu'il nous tombe dessus.

( Je ne parle pas de la mauvaise fois de violeur qui disent forcément tous qu'elle l'a cherché, je parle des cas réelles ou la nana l'a quand même sacrément cherché... et il y en a.

Pour ma part, autant les mecs devraient toujours pouvoir se contrôler, et toujours être puni par la loi.

Autant parfois, certaines nana devraient apprendre à les respecter, et à pas forcément se croire tout permis non plus. )

Mais je pense aux conséquences sur le comportement des femmes en général.

ça signifie qu'elles considèrent que c'est "normal" de ne pas exciter les hommes, que c'est "mal" de plaire ou de chercher à fricoter.

Si elles intègrent elle même la responsabilité du viol dans leur comportement, tout le monde y perd et il ne faut pas s'étonner après que les femmes fuient toujours les rapports, s'imaginent toujours mal le fait d'être une "salope" ou une "fille facile", et s'imagine qu'il est à ce point nécessaire de mettre des barrières dans les roues des mecs avec qui elles seraient très bien au final.

Responsabiliser les mecs ne pourraient que conduire à ce qu'elles ai moins la nécessité de se défendre en permanence, et la possibilité qu'elles s'ouvrent un peu plus.

Gros +1 aussi sur le fait qu'on ne dit pas aux hommes qu'ils doivent moins boire parce qu'ils risquent de commettre des viols après.

PS :

Ceci dis, dans une société où le viol ne serait pas grave psychologiquement, le viol aurai aussi beaucoup moins de séquelle psychologique sur les femmes.

C'est précisément parce que la sexualité et la "virginité" ou "l'intimité" de l'acte avec quelqu'un d'aussi "réservée" est jugé si "importante" que le viol porte autant à conséquences.

Dans un monde où tout le monde coucherai avec tout le monde, le "viol" serai l'équivalent de s'être fait emmerdé par quelqu'un un temps, et ne porterai pas forcément à plus de conséquences psychologiquement parlant.

Juger que tout ça est si important n'est en réalité qu'un arbitraire culturel. ( pas un choix non plus... )

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Membre, Posté(e)
Antitermite Membre 68 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

comment peut-on associer les mots viol et culture....

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

J'sais pas, en lisant ?

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)
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Membre, 118ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 118ans‚
Posté(e)

Un détail me semble marquant dans ce sondage, c'est l'avis des femmes sur le fait que près de la moitié des étudiantes considère normal qu'une nana soit violé si elle a excité le mec sexuellement.

Ce n'était pas la question mais "elle ne l'aurait pas excité plutôt ?" et ce sont les réponses qui me choquent : 51% d'étudiants disent oui et 42% de filles.

Qu'aujourd'hui des filles pensent que le viol est affaire d'excitation alors que la fille est forcée et non consentante, à quoi bon faire confiance à nos élites ?

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il existe différentes formes de viols....ce qui les caractérisent c'est qu'il n'est pas consenti et qu'il est destructeur. de plus dans la société actuelle voyeuriste, les gens sont plus intéresse de savoir comment ça s'est passe....que de protéger et soutenir la victime.....

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 31ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
31ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

J'aimerais savoir ce que c'est que "bien chercher un mec" (ou une fille d'ailleurs).

Certaines personnes deviennent incontrôlable à la vue d'une simple paire de seins ===> topic des seins nus sur la plage.

D'autres sont excités par la voix, certains gestes précis, une tenue vestimentaire...

En gros si je me fais violer par un type à qui j'arrête pas de sourire et avec qui je fume des clopes en soirée, est-ce que ça voudra dire que je l'ai excité ?

Ce critère est stupide, quelque fois, une branlette ne marche pas, d'autres fois, un simple mot rend fou...l'excitation n'est ni quantifiable ni mesurables, ce n'est donc pas un terme sur lequel on peut se mettre d'accord de façon universelle.

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Membre, Posté(e)
Antitermite Membre 68 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si tu commence à lui rouler des pelles, lui mettre la main au paquet,pour ensuite l'envoyer balader comme un déchet. C'est different?

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

ça m'est arrivé d'inviter au ciné un gars qui avait dit à une amie à moi qu'il me trouvait mignonne, on regarde le film, il me ramène chez moi, puis je lui propose de venir papoter un peu à la maison, il refuse, on se revoit une autre fois, lors d'un pic-nic au bord de la seine organisé par notre amie commune, je lui dis que c'était dommage qu'il ne soit pas venu chez moi la dernière fois, car je lui aurais fait découvrir des jeux torrides, intrigué il me demande de décrire ces jeux, je lui réponds, c'est à vivre en réel pas à raconter ! Il n' a pas insisté, j'ai pris un râteau dans la gueule ! Tout cela pour dire que nous aussi les filles, ça nous arrive de se prendre des râteaux, d'être frustrée de ne pas réussir à conclure avec un gars ! on va pas coincer le gars avec une bande de filles au coin d'une ruelle, pour le violer pour autant !

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