Faut-il craindre une poussée de l'extrême droite en Europe ?

Qui souhaite que l'extrême-droite autorisée se maintienne, cristallise une certaine contestation ?

Qui ?

fais gaffes ! certains sont morts pour avoir oser évoqué cela !!

:smile2: ou :gurp: ?

Surprenant que De Villepin, un ancien premier ministre, ait 3 fois moins de temps de parole que Le Pen ou Merluchon, non

curieux ?? à moins que

la marine Lepen attise la division entre les salariés et elle roule pour les commerçants, les petits bourgeois !!

Mélanchon fini d'achever le PCF que Miterrand avait affaibli

bon, alors De Villepin : pourquoi moins d'audience dans les médias ??

là, je cale un peu, n'étant pas spécialiste de la noblesse d'empire !! peut être que son Gaullisme gène un peu ??

tu en penses quoi?

Le mien de pronostic pour 2017 :

Nicolas Dupont-Aignan : 8 %

Pour qu'il ait 8% faudrait déjà qu'il passe aux mêmes horaires que les 4 gros partis et que la presse fasse son boulot en s'intéressant à lui. Mais c'est vrai sinon que ce serait pas mal pour l'avenir si ses idées atteignaient les 8%. (merde à soutenir N.D.A. je vais casser mon image de bobo gauchiste )

Mélanchon fini d'achever le PCF que Miterrand avait affaibli

Je ne comprends pas comment on peut s'abaisser autant intellectuellement.

Quand le front de gauche a été créé, le PCF faisait 1% à la présidentielle. Avec le front de gauche, le PCF fait 11% à la présidentielle.

Surprenant que De Villepin, un ancien premier ministre, ait 3 fois moins de temps de parole que Le Pen ou Merluchon, non

D'abord, pendant l'élection présidentielle, cela n'a rien d'étonnant vu que De Villepin n'était pas candidat comparé à Mélenchon et Lepen.

Ensuite il se trouve que De Villepin fait partie de l'UMP et ses satellites, ils défendent pratiquement les mêmes idées et font des gouvernements ensemble, alors s'il fallait donner le même temps de parole à ce gus, cela démultiplierait encore plus le temps de parole de la droite, ce serait il me semble particulièrement abusé vu les déséquilibres actuels de temps de parole.

Autre possibilité, il se trouve que déjà à la base les mouvements politiques comme le front de gauche ou le front national rassemblent des disaines de milliers d'adhérents. Il me semble que le parti satellite de De Villepin est loin d'être aussi important.

Enfin, il me semble qu'il y aurait plus à redire au fait que l'UMP et le PS se partagent l'essentiel du temps de parole plutôt que de trouver injuste le déséquilibre entre un pantin qui ne représente aucun vrai courant d'idée et qui agit juste par ambition personnelle, et les portes paroles de vrais courants politiques.

Je ne comprends pas comment on peut s'abaisser autant intellectuellement.

Quand le front de gauche a été créé, le PCF faisait 1% à la présidentielle. Avec le front de gauche, le PCF fait 11% à la présidentielle.

Entièrement d'accord.

Mélench a beau avoir joué au nécromancien avec le PCF, profitant d'un manque de leadership qu'il n'aurait de toute façon jamais obtenu en restant au PS, c'est une des meilleures progressions pour un nouveau parti.

Je revois encore 'les deux Eric' chez Ruquier qui il y a 3 ans se foutaient de sa gueule, pronostiquant un résultat médiocre aux présidentielles.

11% pour une 1ère candidature, c'est un très bon résultat.

Ce n'est pas mon discours, c'est une vision auquel j'adhère, nuance. Et je laisse aux autres partis habituels se partager grassement les autres slogans malhonnêtes qui les refoutent inlassablement sur le trône del'oligarchie.

Le fait est que l'état ne s'occupe même pas de nos propres miséreux, en nombre croissant. Il préfère faire de la com et dépenser des tonnes de blé pour aller sauver une poignée d'otages disséminée de par le monde.

Je ne vois donc pas pourquoi par exemple j'irai par mes impots locaux payer un dispositif d'intégration pour une communauté de roms qui ne sont malheureusement que les miséreux que nous refoulent d'autres états membres de l'UE.

Certes tu y adhères, mais sans réfléchir, par pure réaction. Il est assez évident que tu as gobé ça lamentablement sans le remettre en cause une seule fois.

Si tu réfléchissais un minimum tu ne verrais pas la misère comme quelque chose dont on s'occupe ( je suis sur que t'es du genre à confondre solidarité et charité ) mais bien comme des situations sociales générées par l'organisation de notre société. Bref des situations qui ne dépendent que des politiques que nous menons, ici, en France, sur notre territoire, et certainement pas de situations qui peuvent se transmettre par le simple fait de migrer ou pire à cause de la couleur de peau ou de l'origine des gens.

Qu'importe qu'une personne arrive en France en migrant d'un pays étranger ou en naissant en France, dans un quartier pourri ou dans la soie, personne ne porte en lui même la misère ou la richesse. La misère elle arrive quand on n'a pas de boulot ou un boulot mal payé ou quand on se retrouve endetté ou des conneries comme ça. Le bébé qui nait ou l'enfant ou l'adulte qui émigrent, ils ont rien avoir avec ça. C'est bien le système économique qui est en cause. Et donc les politiques qui l'organisent.

Comme je l'ai expliqué dans un autre fil, notre nombre n'a rien avoir avec notre situation économique. On pourrait être 10 millions de plus et être au plein emploi si on menait les bonnes politiques.

C'est simple, la détresse dans les yeux du petit bakayoko qui a traversé la méditerrannée au péril de sa vie, ça fait toujours plus rêver et fondre les coeurs que le bon vieux nénésse, clodo alcolo de son état que l'on ne voit même plus alors qu'il est en train de pourrir tous les jours à deux pas de chez soi.

Mais tu comprend, y a la misère, et LA MISERE.....

Pauvres clichés racistes et réactionnaires. Cela va systématiquement de paire de toute façon, la droite et l'extrême droite sont en effet humanistes, la gauche n'a pas le monopole du coeur, mais dès qu'il s'agit de partager on voit très vite les limites de leur humanisme.

Formidable, Jimmy nous apprend qu'il est omniscient.

Il arrive à savoir mieux que moi quand je réfléchis ou quand j'adhère bêtement.

En fait non, c'est juste que ça te défrise que certains ne partagent pas le même point de vue que le tiens.

Quand aux clichés, c’est malheureusement ce que l'on peut constater à des échelles locales. C'est exactement ce qu'il se passe sur la commune limitrophe à la mienne. La municipalité préfère dépenser des tonnes de fric pour sédentariser même pas 20 roms dans de beaux mobil-home plutot que de mettre l'accent sur du logement social accessible au plus grand nombre de nécessiteux .

C'est de la com mais pas de la véritable politique sociale.

A côté de ça, je vois le groupe de SDF qui squattait un square isolé depuis presque deux ans sur les bords de Loire, sans jamais faire de vague, toujours propre. Ils se sont fait dégager du jour au lendemain juste avant le fabuleux "voyage à Nantes" de notre cher ministre. faudrait pas que ça fasse tache dans le tableau, voyez.

Aucun relais média, aucune marche de protestation, aucune assoc concernée qui s'indigne.

On voit bien que la misère revet donc différents visages et que certaines sont plus médiatiques que d'autres. La politique fait son marché derrière et voilà.

Le fond de mon message n'a rien avoir avec ta réponse. Tu réponds totalement à côté. Comme je l'ai expliqué plus haut, ta vision de la misère se borne aux aides sociales avec pour fond de pensée que ces aides sont de la charité inutile. Et plutôt que de réfléchir aux causes de la misère, tu préfères t'en tenir à tes idées reçues ( la misère proviendrait de l'immigration ) et tu opposes les pauvres entre eux pour justifier l'idée qu'il faudrait cesser certaines dépenses sociales.

Donc je n'ai pas besoin d'être omniscient pour comprendre que quand on a une vision aussi restreinte des choses, c'est qu'on les a reçu, et non pas qu'on a étudié sérieusement la question.

. Et plutôt que de réfléchir aux causes de la misère, tu préfères t'en tenir à tes idées reçues ( la misère proviendrait de l'immigration ) et tu opposes les pauvres entre eux pour justifier l'idée qu'il faudrait cesser certaines dépenses sociales.

1/ je ne dis nulle part que la misère proviendrait de l'immigration. Je ne le pense pas d'ailleurs.

2/ je n'oppose pas les pauvres entre eux. Les politiques et organismes associatifs le font en revanche, du moins ils appliquent certaines différences de traitement de la pauvreté au gré de l'actu, des échéances électorales, etc...

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2/ je n'oppose pas les pauvres entre eux. Les politiques et organismes associatifs le font en revanche, du moins ils appliquent certaines différences de traitement de la pauvreté au gré de l'actu, des échéances électorales, etc...

comme :

-Le Conseil d'Etat a refusé vendredi la distribution à Paris par une association d'extrême droite d'une «soupe au cochon» aux sans-abri en annulant une décision du tribunal administratif de Paris qui l'avait autorisée.

en entier sur :http://www.liberatio...soupe-au-cochon

ou fraternité française par exemple !!!

sinon, pour la poussée des extrême droites en europe, c 'est encore de la faute des immigrés et des pauvres ??,

un petit tuc à lire :

extrait :

Le racisme est une expression constante dans toute structure anthropologique ; il n'y a pas une société qui en soit exempte. La vraie question, c'est à quoi sert cette expression et surtout comment on en vient à ne plus la contrôler. Nous sommes dans une période où l'inflation et le caractère délirant du racisme prennent, en France, des proportions inquiétantes.

L'histoire de notre pays, les anciennes colonies en Afrique du Nord et les migrations post-décolonisation expliquent en partie l'existence de sentiments anti-Arabe et anti-musulman en France. Pourtant, les réflexions sur le sujet, mais plus encore les outils et instruments de mesure ont tardé à être mis en place. Nous l'avons fait sur rappel à l'ordre des institutions européennes et poussés par la montée en puissance de réflexions britanniques et américaines sur le sujet, notamment après le 11-Septembre. Ceci pourrait expliquer la plus grande attention aux indicateurs du racisme, dont l’islamophobie pour la troisième année consécutive.

lire l'article en entier sur :

http://leplus.nouvel...ce-de-fond.html

Pour répondre à ta question, c'est la faute de l'échec des politiques menées par les partis traditionnels.

Mais ça je crois que t'as tjs du mal à le concevoir. Tu préfère rester centré sur la question du racisme.

Quant à l'histoire de la soupe de cochon, c'est complètement ubuesque. On préfère priver tous les SDF de bouffe plutot que de risquer d'offusquer de potentiels SDF musulman, juifs ou végétarien, végétaliens ou que sais je encore.

C’est grave de vouloir privilégier la forme sur le fond.

En plus on est pas à la cantine, c'est gratuit merde.

Pour répondre à ta question, c'est la faute de l'échec des politiques menées par les partis traditionnels.

Mais ça je crois que t'as tjs du mal à le concevoir. Tu préfère rester centré sur la question du racisme.

si tu parles d'un vote d' E D comme un vote par contestation, par dégoût des guignols et non par racisme, xénophobie et autres, c 'est un truc que je ne comprends pas puisque l' ED a toujours favoriser les nantis, les bourgeois !

moi, ce qui m'inquiète ce sont ces personnes qui votent ED en assumant leur choix ou en se cachant derrière l'argument que le parti a changé, qu'il n'est plus extrêmiste etc...ce qui m'énerve ce sont ces gens qui se font dupés à leur demande !!!

Quant à l'histoire de la soupe de cochon, c'est complètement ubuesque. On préfère priver tous les SDF de bouffe plutot que de risquer d'offusquer de potentiels SDF musulman, juifs ou végétarien, végétaliens ou que sais je encore.

C’est grave de vouloir privilégier la forme sur le fond.

En plus on est pas à la cantine, c'est gratuit merde.

renverses pas le bol !

la soupe aux lardons des identitaires ou de Fraternité française exclue les musulmans, les Juifs, les végans !!! c'est fait exprès car un français vrai de vrai, certifié mange OBLIGATOIREMENT du porc !! sinon ce n'est pas un bon ""gaulois"" !

c 'est politique et non humanitaire !!!

NON pas la haine mais un gros ras le bol

renverses pas le bol !

la soupe aux lardons des identitaires ou de Fraternité française exclue les musulmans, les Juifs, les végans !!! c'est fait exprès car un français vrai de vrai, certifié mange OBLIGATOIREMENT du porc !! sinon ce n'est pas un bon ""gaulois"" !

c 'est politique et non humanitaire !!!

Mais que font donc les humanitaires vegan, musulmans et juifs?

La supposée neutralité a le dos large. Et effectivement, la manoeuvre qui vise à interdire cette action de solidarité est tout autant poitique. En attendant, les SDF ont toujours faim...

Quant aux votants qui seraient dupés par les partis d'extrème droite, tu remplace ED par PS ou UMP, ça marche pareil. :)

"Une action de solidarité...." (?)

définition de la solidarité:

solidarité, nom féminin "Dépendance mutuelle, fait d'être solidaire. Synonyme interdépendance Anglais solidarity "

Les FN expriment donc leur dépendance solidaire vis à vis des pauvres, y compris les musulmans...

Je suis athée, alors ne partez pas dans ce sens....

Mais que font donc les humanitaires vegan, musulmans et juifs?

extrait

Et enfin, juste ceci: les gamins qui nourrissaient les roms à la nuit sont musulmans, pas vraiment laïques, et leur association a été créée au nom d'une obligation mahométane, la charité. Ca ne résume rien, et il est aussi des laïques et des croyants de tous poils qui s'émeuvent de la misère, mais si cela peut rassurer les 75% de braves gens qui redoutent les adeptes du Prophète et s'imaginent déjà subvertis, hier soir, il n'y avait même pas de viande halal dans la soupe aux nouilles.

http://www.marianne.net/emballer-poison/Maraude_a3.html

les végans distribuent eux aussi de la bouffe ! pour les juifs, j'ai pas trouvé l'infos

Quant aux votants qui seraient dupés par les partis d'extrème droite, tu remplace ED par PS ou UMP, ça marche pareil. :)

c 'est pour cela que je ne participe pas à la farce électorale !

Dans toute bonne histoire, il faut un grand méchant loup et dans notre société, peu ou prou, les extrémistes, que ce soit de droite ou de gauche tiennent ce rôle. Qui peut croire qu'ils aient vocation à prendre le pouvoir. La grande majorité des français n'ont pas encore oublié la folie Nazie. A la question: Faut-il craindre une poussée de l'extrème droite en Europe, je dis non, ces partis sont encore bien trop éloignés les uns des autres pour représenter une menace à la démocratie Européenne.

C'est vrai mais Marine passe son temps à la dédiabolisation en faisant croire que cette diabolisation fut "extérieure" et que le FN est "victime".....Relisons l'Histoire on verra.

Commence par ne pas l'appeler par son prénom (ce n'est même pas son prénom d'ailleurs) mais par son nom. C'est déjà une technique de dédiabolisation que de te faire parler d'elle comme si c'était ta grande pote.

Ou alors soit cohérent et à la place de Hollande appelle le François, à la place de Mélenchon appelle le Jean-luc et à la place de Sarkozy appelle le Nicolas.

Tu n'as pas tort mais simplement quand je dis Le Pen je me fais prendre des volées en me hurlant que je suis "hors sujet"....Je dirai Marine Le Pen mais si tu donnes des leçons alors tu écriras jour et nuit sur ce forum.

extrait

Et enfin, juste ceci: les gamins qui nourrissaient les roms à la nuit sont musulmans, pas vraiment laïques, et leur association a été créée au nom d'une obligation mahométane, la charité. Ca ne résume rien, et il est aussi des laïques et des croyants de tous poils qui s'émeuvent de la misère, mais si cela peut rassurer les 75% de braves gens qui redoutent les adeptes du Prophète et s'imaginent déjà subvertis, hier soir, il n'y avait même pas de viande halal dans la soupe aux nouilles.

http://www.marianne....Maraude_a3.html

les végans distribuent eux aussi de la bouffe ! pour les juifs, j'ai pas trouvé l'infos

Donc si tout le monde distribue de la bouffe de manière "communautaire", "lobbyiste", pourquoi chercher délibérément à pointer du doigt certains et pas les autres?

D'autant plus qu'une soupe au cochon est certainement moins exclusive qu'un repas vegan ou lié à des interdits d'ordre religieux.

Et quand bien même, quand on est dans le besoin, je trouve encore maladroit de faire la fine bouche.

Tu n'as pas tort mais simplement quand je dis Le Pen je me fais prendre des volées en me hurlant que je suis "hors sujet"....Je dirai Marine Le Pen mais si tu donnes des leçons alors tu écriras jour et nuit sur ce forum.

Qu'on se rassure, quand le sujet c'est le bilan provisoire d'Hollande, qu'on rajoute ou pas le prénom à Lepen, ça reste toujours du hors sujet.