Alcoolisme : un médicament pour dire stop

Le jour où un médicament permettra de soigner l'alcoolisme, et toute autre addiction, ma parole je traverse le champ de mars à poil ! Et c'est pas près d'arriver ! Pourquoi ? Parce que ce genre de truc c'est comme la frisette sur un mur pourri : un cache-misère.

Oui bon,le baclofène donne déja des résultats interessants.

Et entre parenthèse ça fout la trouille à tout les caciques (des psys pour la plupart) de la société francaise d'alcoologie qui voient leurs part de marché (centres de cures et post cures +ou- efficaces) grignottées ainsi que les associations d'abstinence (vie libre,AA et etc..etc...=

La médecine et la neuro biologie avance à grand pas!!

Le jour où un médicament permettra de soigner l'alcoolisme, et toute autre addiction, ma parole je traverse le champ de mars à poil ! Et c'est pas près d'arriver ! Pourquoi ? Parce que ce genre de truc c'est comme la frisette sur un mur pourri : un cache-misère.

Oui bon,le baclofène donne déja des résultats interessants.

Et entre parenthèse ça fout la trouille à tout les caciques (des psys pour la plupart) de la société francaise d'alcoologie qui voient leurs part de marché (centres de cures et post cures +ou- efficaces) grignottées ainsi que les associations d'abstinence (vie libre,AA et etc..etc...=

La médecine et la neuro biologie avance à grand pas!!

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Comment ??

ben la preuve les chiffres du lien que j'ai poster prouves qu'il y a bien plus d'alcoolique

Donc il te serait plus honnête de reconnaître que TOUT le monde ne consomme pas de l'alcool .

A moins que tu ne te considères comme une exception parmis tout les Francais .

Pourquoi tu te rends compte que tu es à coté de la plaque ?

Dans le cas où tu ne l'avais pas remarqué , j'ironisais .

Et ... tu ne m'apprend rien vois-tu .

Mais continues à t'informer , c'est mieux .

Il est évident que mes commentaires sont en pleine généralisation , ne fusse que sur ce topic . :smile2:

Dit-il ....

j'ai touché un des points sensibles et tabou des français l'alcool c'est plutot ça

est ce j'ai dis tout le monde :gurp::gurp:

même si 24 millions ça fait une bonne partie la France

les français reste des gros consommateur d'alcool et y'a plus d'alcoolique que de personne qui ne boivent pas du tout (voir 1 verre par jour ce qui est rare)

Mouais...

Selon l'article, ce médoc aiderait à gérer les addictions "modérées"; késako?

Ceux qui boivent modérément mais qui ne peuvent arrêter seuls? Ceux qui boivent énormément mais qui peuvent arrêter facilement? Ou ceux qui peuvent arrêter presque seuls et ce médoc ne sert pas à grand chose?

tout ça est une étape qui permettras de diminuer la consommation d'alcool en France je penses

ne voit pas ça sous un mauvais oeil

Le jour où un médicament permettra de soigner l'alcoolisme, et toute autre addiction, ma parole je traverse le champ de mars à poil ! Et c'est pas près d'arriver ! Pourquoi ? Parce que ce genre de truc c'est comme la frisette sur un mur pourri : un cache-misère.

pessimiste ou peur que ça marches ??

Oui bon,le baclofène donne déja des résultats interessants.

Et entre parenthèse ça fout la trouille à tout les caciques (des psys pour la plupart) de la société francaise d'alcoologie qui voient leurs part de marché (centres de cures et post cures +ou- efficaces) grignottées ainsi que les associations d'abstinence (vie libre,AA et etc..etc...=

La médecine et la neuro biologie avance à grand pas!!

pas faux

et je me demandes si les français on envie de se soigner de l'alcoolisme pour certains

ben la preuve les chiffres du lien que j'ai poster prouves qu'il y a bien plus d'alcoolique

Il est dit "dans les chiffres" qu'il y a bien plus d'alcoolique ,

mais qu'en est-il dans les résultats sanguins ??

Tu vas dire à un médecin que tu bois un litre de rouge par jour , il va tout de suite te cataloguer d'alcoolique

sans t'avoir fait faire de prise de sang...............(Alors que tes résultats sanguins ne reflètent rien)

Tu te fies aux dire du médecin ou à ta prise de sang ?

***********************************************************************************

Mieux encore , tu vas voir un autre médecin à qui tu ne dis pas que tu bois 1 litre de rouge par jour

et tu lui montres tes résultats sanguins qui ne reflètent toujours rien

Et bien ce médecin te dira que tes résultats sont normaux , point barre

j'ai touché un des points sensibles et tabou des français l'alcool c'est plutot ça

est ce j'ai dis tout le monde :gurp:

Je te cite Epmd :

les français on l'alcool dans le sang

la France est un pays d'alcoolique

Excuses-moi , mais , oui tu en fais une généralité .

Qui plus est tu te bases sur un article complétement incohérent .

Tu as la fâcheuse tendance à associer ceux qui aiment à déguster un bon verre et ceux qui sont atteint de cette maladie de l’alcoolisme .

les français reste des gros consommateur d'alcool et y'a plus d'alcoolique que de personne qui ne boivent pas du tout (voir 1 verre par jour ce qui est rare)

Non pas LES Français , certains Français , car dans toute la population , il n'en est pas moins qu'une partie ne boit JAMAIS d'alcool et qu' une autre en consomme modérément .

Avoir dans son entourage quelques personnes qui ont un soucis avec la boisson ne signifie pas pour autant que cela s'applique à tout le pays .

Et pour en revenir à ce / ces médocs , qu'ils apportent une aide , je veux encore bien le croire , par contre au même titre que ceux concernant le tabac , ils ne feront pas le travail à la place de la personne addictive .

Qui plus est , être addictif par définition c'est être accro' , rien que là l'article est à coté de la plaque .

Une addiction modérée ça ne veut rien dire .

A noter : " Toutefois, l’étude, qui a été menée sur 6 mois, ne montre qu’un effet modéré du Selincro® sur la consommation d’alcool, de l’ordre de 20 % en moyenne.

Le plus important pour les addictologues, c’est de créer un lien avec le patient et lui permettre de retrouver l’estime de soi et de reprendre confiance en lui.

epmd, t'es quand même un peu faux-cul. Tu fais une vendetta contre l'alcool et regarde combien de personnes tu soûles rien que sur ce topic ! :p

epmd, t'es quand même un peu faux-cul. Tu fais une vendetta contre l'alcool et regarde combien de personnes tu soûles rien que sur ce topic ! :p

:smile2:

Bien que là je n'en vois pas beaucoup pour y être addictif ...:smile2:

A noter : " Toutefois, l’étude, qui a été menée sur 6 mois, ne montre qu’un effet modéré du Selincro® sur la consommation d’alcool, de l’ordre de 20 % en moyenne.

C'est déja pas mal,les cures n'ont pas ce taux de résultats là (autour de 5% d'abstinents) mais je l'ai dit plus haut les addictologues ne voient pas d'un bon oeuil l'arrivée de ces médicaments qui vont leur casser le monopole du traitement de la maladie alcoolique,de même que les associations d'abstinence (alcooliques anonymes en tête) qui génèrent plus de suicidés ou d'assistés permanents que de réussites de sevrage avec réinsertion sociale à l'appui.

Mais ça c'est un tabou,on ne tire pas sur les vaches sacrées!!

après les malades ne disent jamais qu'ils boivent :dev:

Non, c'est un peu plus compliqué. Certains ne se rendent pas compte qu'ils sont dans une consommation excessive, notamment à cause de contextes nocifs. D'autres, conscients de leur état, essayent de boire en cachette mais ne sont pas dans le déni de leur maladie. Quand on a un entourage laxiste, inconscient, alcoolique ou inexistant, il n'y a rien pour bloquer ces comportements. Mais bon nombre d'alcooliques sont tout à fait conscient de leur état et leur consommation. Ils n'arrivent tout simplement pas à arrêter.

La médication, ça concerne justement les addictions qui résistent aux traitements non médicaux ou légers (thérapie, régime,...); la majorité.

Après, pour ton analyse, je pense qu'elle est fausse. La France est un pays qui a une culture de l'alcool mais l'alcool gourmet et convivial. Mais comme dans tous les pays, il y a des classes populaires qui se rincent au mauvais alcool pour se distraire, de l'alcoolisme triste. L'alcoolisme mondain est le pendant pour les classes aisées. C'est pareil d'enchaîner les galopins au PMU avec les copains que de siffler des flûtes avec les gens du monde.

Les modes du genre binge-drinking chez des jeunes normaux, c'est assez récent. Ça provient de cette culture de la fête excessive, sans aucun sens ni limite et qui me semble arriver tout droit des... USA - springbreak, skin parties, party girls, soirées bling bling, etc... Ça a toujours picolé dans les bals populaires mais il y a aujourd'hui un culte de la performance, de l'excès chaque weekend comme pratique sociale. C'est triste.

A part ça, il y a encore la " tradition " du petit verre de rouge au repas mais il ne s'accompagne pas du réflexe de beuverie. C'est même un réflexe santé, aujourd'hui, quand on nous vante les effets bénéfiques d'un peu de vin rouge. S'envoyer sa boutanche de picrate dès le réveil, ce n'est pas vraiment un biais culturel mais une maladie.

Oui il paraît que le baclofene fonctionne chez certaines catégories de patients, mais pas chez tous et ce n'est certainement pas un produit miracle.

Je ne pense pas qu'il faille voir le non recours systématique à c médoc comme un refus de la corporation des addictologues!

Je connais personnellement des gens qui ont testé le baclofene et chez qui ça n'a pas marché...

Oui il paraît que le baclofene fonctionne chez certaines catégories de patients, mais pas chez tous et ce n'est certainement pas un produit miracle.

Je ne pense pas qu'il faille voir le non recours systématique à c médoc comme un refus de la corporation des addictologues!

Je connais personnellement des gens qui ont testé le baclofene et chez qui ça n'a pas marché...

Bien sur que non,il faudrait avoir l'esprit bien mal tourné pour imaginer ça :smile2: :smile2: ,comme de dire que les cimmetières sont remplis de gens qui ont raté leurs cures d'abstinence totale!!:smile2: :smile2:

C'est déja pas mal,les cures n'ont pas ce taux de résultats là (autour de 5% d'abstinents) mais je l'ai dit plus haut les addictologues ne voient pas d'un bon oeuil l'arrivée de ces médicaments qui vont leur casser le monopole du traitement de la maladie alcoolique,de même que les associations d'abstinence (alcooliques anonymes en tête) qui génèrent plus de suicidés ou d'assistés permanents que de réussites de sevrage avec réinsertion sociale à l'appui.

Mais ça c'est un tabou,on ne tire pas sur les vaches sacrées!!

Possible .

Une cure est tout de même accompagnée d'un traitement médicamenteux , même principe que la dépression .

Un addictif qui n'est pas encore à un stade de non retour -- pour reprendre l'exemple d'une dizaine de verres / jour-- a néanmoins besoin du suivit d'un addictologue , les deux sont donc complémentaire , d'où ma question : " Pourquoi seraient-ils réfractaires à l'arrivée de nouveaux traitements ?"

Ce serait compréhensible dans le sens où les traitements médicamenteux remplaceraient une cure mais là ?

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Yop

Rien que le titre est , à mon sens , erroné .

un médicament pour dire stop

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Il est dit "dans les chiffres" qu'il y a bien plus d'alcoolique ,

mais qu'en est-il dans les résultats sanguins ??

Tu vas dire à un médecin que tu bois un litre de rouge par jour , il va tout de suite te cataloguer d'alcoolique

sans t'avoir fait faire de prise de sang...............(Alors que tes résultats sanguins ne reflètent rien)

Tu te fies aux dire du médecin ou à ta prise de sang ?

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Mieux encore , tu vas voir un autre médecin à qui tu ne dis pas que tu bois 1 litre de rouge par jour

et tu lui montres tes résultats sanguins qui ne reflètent toujours rien

Et bien ce médecin te dira que tes résultats sont normaux , point barre

boire un litre de rouge t pour en gros? :gurp::gurp:

Je te cite Epmd :

Excuses-moi , mais , oui tu en fais une généralité .

Qui plus est tu te bases sur un article complétement incohérent .

Tu as la fâcheuse tendance à associer ceux qui aiment à déguster un bon verre et ceux qui sont atteint de cette maladie de l’alcoolisme .

Non pas LES Français , certains Français , car dans toute la population , il n'en est pas moins qu'une partie ne boit JAMAIS d'alcool et qu' une autre en consomme modérément .

Avoir dans son entourage quelques personnes qui ont un soucis avec la boisson ne signifie pas pour autant que cela s'applique à tout le pays .

vis a vis des chiffres oui la France est un pays d'alcoolique

c'est comme si je disais les états unis est un pays d’obèses mais je penses pas que tout le monde est obèse

ça veut pas dire tout le monde c'est toi qui généralise ou ne comprends pas :gurp:

déguster un bon verre ça veut dire quoi?

car y'a le fumeur qui me dit aussi je suit pas un gros fumeur je fumes que 5 cigarettes par jours alors qu'il risque autant que sont pote qu'en fume 20 (ces gens sont souvent ceux qui disent ce genre de chose pour essayer de ce rassurer)

l'alcool est mauvais quelque soit les excuses qu'on me diras ici

epmd, t'es quand même un peu faux-cul. Tu fais une vendetta contre l'alcool et regarde combien de personnes tu soûles rien que sur ce topic ! :p

:smile2::smile2: tant que c'est avec des mots :smile2::smile2:

boire un litre de rouge t pour en gros? :gurp::gurp:

Pfffffffffffffffffffffff , c'est ça que t'as compris ??

Si oui , relis donc mon post

ça veut pas dire tout le monde c'est toi qui généralise ou ne comprends pas :gurp:

Oui , ce doit être ça , je ne comprend pas .

déguster un bon verre ça veut dire quoi?

car y'a le fumeur qui me dit aussi je suit pas un gros fumeur je fumes que 5 cigarettes par jours alors qu'il risque autant que sont pote qu'en fume 20 (ces gens sont souvent ceux qui disent ce genre de chose pour essayer de ce rassurer)

l'alcool est mauvais quelque soit les excuses qu'on me diras ici

Tu peux consulter TOUT les spécialistes que tu veux , aucun te dira qu'il est mauvais à la santé de déguster un verre de temps en temps , même un verre de vin rouge par jour .

Alors il faut que tu essaies de comprendre une chose , c'est que je suis loin d'être de ceux qui trouve un prétexte à l'alcool , le prétexte à l'alcool est même de ceux qui m'exaspère ... et pour cause ...

Par contre , il n'y a pas lieu de taxer d’alcoolique la personne qui prend son verre de temps en temps , qui ne ressent pas le besoin d'alcool , la personne pour qui l'alcool ne devient pas un problème , une addiction , une maladie .

Alors bien sur , que certains commencent par une petite consommation et que pour des raisons X ou Y ils finissent par devenir accros , ce n'est un scoop pour personne tu sais , l’alcoolisme est insidieux , c'est une certitude , il faut rester sur ses gardes , je suis bien d'accord aussi mais de là à en conclure qu'un verre mène systématiquement à 10 , non .

Et puis l’alcoolisme c'est bien plus compliqué que ça , ce pourquoi d'ailleurs un médoc ne peut en venir à bout .

Tu peux consulter TOUT les spécialistes que tu veux , aucun te dira qu'il est mauvais à la santé de déguster un verre de temps en temps , même un verre de vin rouge par jour .

J'ai un sérieux doute là-dessus. Je cite un rapport de l'Institut National du Cancer, qu'on peut retrouver ici :

"La consommation de boissons alcoolisées augmente le risque des cancers des voies aérodigestives supérieures, de l'œsophage, du côlon-rectum, du sein et du foie. L'augmentation de risque dépend de la dose consommée et non du type d'alcool."

"Une augmentation de risque de cancer du sein de 12 % est observée pour 10 g d'éthanol consommé par jour (correspondant à environ un verre) dans une étude portant sur plus d'un million de femmes (Allen, 2009)."

"Le risque de cancers augmente de manière linéaire avec la dose d'alcool apportée par les boissons. Aucun seuil de consommation sans risque n'a été identifié, et même une consommation faible ou modérée d'alcool augmente le risque de cancers."

"Les propriétés anticancérogènes du resvératrol sont souvent mises en avant. Cependant, ses effets potentiellement protecteurs sont remis en question pour plusieurs raisons. Les effets du resvératrol ont été observés principalement sur des modèles cellulaires et ne sont pas confirmés dans les modèles animaux et chez l'Homme."

À noter que le resvératrol est la molécule à l'origine de l'idée reçue fallacieuse selon laquelle un verre de vin quotidien est bon pour la santé.

Et il n'est question ici que de la cancérogénicité de l'alcool. On pourrait aussi évoquer sa toxicité sur de nombreux organes, en particulier le foie et le cerveau avec là encore des risques à petite dose. Bon, allez, je prends juste l'exemple du foie :

L'alcoolopathie hépatique peut exister sans alcoolodépendance (malgré une forte corrélation entre les quantités d'alcool absorbées et les dommages constatés). Elle peut apparaître avec des quantités minimes d'alcool, dès une consommation régulière quotidienne de 1 à 2 verres standard.

Source

Oui , ce doit être ça , je ne comprend pas .

Tu peux consulter TOUT les spécialistes que tu veux , aucun te dira qu'il est mauvais à la santé de déguster un verre de temps en temps , même un verre de vin rouge par jour .

Alors il faut que tu essaies de comprendre une chose , c'est que je suis loin d'être de ceux qui trouve un prétexte à l'alcool , le prétexte à l'alcool est même de ceux qui m'exaspère ... et pour cause ...

Par contre , il n'y a pas lieu de taxer d’alcoolique la personne qui prend son verre de temps en temps , qui ne ressent pas le besoin d'alcool , la personne pour qui l'alcool ne devient pas un problème , une addiction , une maladie .

Alors bien sur , que certains commencent par une petite consommation et que pour des raisons X ou Y ils finissent par devenir accros , ce n'est un scoop pour personne tu sais , l’alcoolisme est insidieux , c'est une certitude , il faut rester sur ses gardes , je suis bien d'accord aussi mais de là à en conclure qu'un verre mène systématiquement à 10 , non .

Et puis l’alcoolisme c'est bien plus compliqué que ça , ce pourquoi d'ailleurs un médoc ne peut en venir à bout .

ceux qui boivent un verre par jour sont comme une aiguille dans une botte de foin dur a trouver parmi les gros consommateur

et un medoc qui peut arranger voir aider quelques alcoolique je prends quand même

l'alcool est un fléau soit en conscient

ceux qui boivent un verre par jour sont comme une aiguille dans une botte de foin dur a trouver parmi les gros consommateur

et un medoc qui peut arranger voir aider quelques alcoolique je prends quand même

l'alcool est un fléau soit en conscient

Môsieur je sais tout , môsieur , les autres sont tous des cons .

Bon allez dors , impossible d'avoir une conversation sensée et ... modérée avec toi .

Tu me soule alors que je ne bois pas .

KON , je vais lire tout ça , mais c'est loooong .

Cela dit , c'est un peu comme avec beaucoup de choses , un jour on te dit que une chose et le lendemain l'inverse .

Je suis quand même d'avis que tout ce qui se consomme avec modération , ne peux pas franchement être préjudiciable .

Tout est dans la mesure .

Bonjour à toutes et à tous,

Le Baclofène, "vieux médicament" commercialisé sous le nom Liorésal^®, agit comme agoniste du récepteur GABA_B, d’où son intérêt actuel dans la lutte contre l’alcoolisme.

Le récepteur GABA_A joue aussi un rôle important dans le développement d’une tolérance physiologique à l’alcool. En effet, la consommation chronique de boissons alcoolisées peut amener des changements conformationels du récepteur avec une diminution, à la longue, de l’affinité du récepteur à l’éthanol, dont une même quantité causerait alors des effets moindres. Le Baclofène agit, comme le GABA, en agoniste du récepteur GABA_B. Or ce récepteur est porté notamment par les neurones qui libèrent la noradrénaline, la sérotonine et la dopamine, neuromédiateurs fortement impliqués dans le circuit de la récompense. La dopamine, appelée molécule du plaisir est libérée dans le cerveau que l’on mange du chocolat, que l’on réussisse un concours ou une grille de mots croisés, ou que l’on consomme de la drogue (amphétamines, cocaïne, etc...) ou de l’alcool, ou même, par habitude, lorsque l’on pense à ces plaisirs… En inhibant les neurones qui libèrent la dopamine, le Baclofène diminue la motivation à s’auto-administrer drogues, nicotine et alcool, mais aussi les autres désirs : nourriture, activités diverses, etc...

SCF

En 2008, le Pr Olivier Ameisen publie un livre "Le dernier verre" relatant sa guérison à un haut dosage de ce médicament.

Depuis, les médias en parlent de plus en plus ainsi que les médecins à le prescrire.

L'ANSM parle de 10 000 prescripteurs en France, 50 000 personnes seraient sous Baclofène, cette estimation est basée sur la vente exponentielle de boites depuis 2008.

L'alcool est un fléau qui tue 120 personnes par jour et désormais, il y a un médicament qui n'oblige pas à cette torture qu'est l'abstinence.

Je peux en attester ayant été guérie par le Baclofène depuis presque trois ans.

Il m'arrive de prendre un verre de temps en temps pour les grandes occasions sans pour autant terminer la bouteille.

Bonne journée