L'Antiracisme : un mouvement du passé.

Penser qu'un noir est noir c'est du racisme pour vous. C'est ce que tu vas ensuite appeler "de la haine" et "inacceptable".

quel rapport avec ce topic ???? dire qu'un noir est noir n'est pas du racisme ! dire que tous les noirs sont des délinquants ou ont une grosse bite est non seulement du racisme mais aussi une belle connerie !

Bref vous faites la police de la pensée qui interdit de penser de travers. Et le seul moyen connu pour corriger la mauvaise pensée c'est le camp de rééducation.

ah ces assos qui vous interdisent de se taper du ""bougnoule ou du négre !""

Donc merci bien, j'aime autant discuter avec un mec qui pense qu'un noir est noir qu'avec un mec qui veut que j'aille en camp pour penser droit, il y en a un qui est moins dangereux que l'autre.

les gentils racistes face à ces odieux anti racistes !:gurp:

Je ne crois pas que le meilleur moyen d'aider des personnes en difficultées ou en précaritées ( sauf si c'est une question de vie ou de mort évidemment) soit de leur mentir, je n'affirme pas que vous leur mentez attention, je veux parler du mensonge d'état. Celui qui n'explique pas réellement la situation d'aujourd'hui. Cette vérité sur la situation dont les médias Français se refuse catégoriquement à parler.

Si vous assistiez à ces permanences, vous pourriez constater que nous ne leur mentons ni ne leur cachons rien du tout.

Au contraire, nous les mettons bien face à la réalité.

De plus, nous sommes tenus de faire régulièrement rapports dûement et parfaitement faits en Préfecture.

Ni mensonges ni trafics ni malhonnêteté ne sont possibles.

(SOS Racisme a disparu de la région)

PS: maintenant, désolée, mais je quitte pour aujourd'hui cette discussion, j'ai à faire , seule, pour moi.

Pour combattre ce mouvement du passé, qu'est le racisme, tu proposes donc d'utiliser la même haine dont ces abrutis se servent ? A la seul difference qu'elle se traduirai par de l'anti-racisme qui n'est autre que du racisme envers les racistes ?:smile2: Mon dieu j'en peu plus de rire !:D

Non, l'anti-racisme n'est heureusement pas que ça. C'est là le défaut de ton raisonnement. C'est sûr, certains tombent dans la haine et dérivent, avec un cible qui est "le raciste". C'est une déviance. Mais l'idéologie anti-raciste est bien le refus du racisme, pas la haine de l'autre (ce serait un comble).

Par contre, c'est un combat dur qui demande patience et engagement pour être exemplaire. Et manifester, s'opposer bruyamment n'est pas synonyme de haine.

Et mieux encore : dans la population non militante, la notion d'anti-racisme concerne la solidarité, le dialogue, l'éducation populaire. Le but n'est pas de condamner des gens. Et l'exaspération dont sont victimes les pauvres racistes, ils l'ont souvent cherchée.

Le racisme mène à la haine de l'autre, sans autre objectif. Que ce soit par agression directe ou sous-entendus doucereux et répétés. Pour moi, il n'y a pas photo.

Après, on peut dénoncer les haineux de tout bord; pas de souci pour ça ! Mais si c'est juste un prétexte pour banaliser le racisme et chier sur l'anti-racisme, j'appelle ça de la propagande.

Penser qu'un noir est noir c'est du racisme pour vous. C'est ce que tu vas ensuite appeler "de la haine" et "inacceptable".

Bref vous faites la police de la pensée qui interdit de penser de travers. Et le seul moyen connu pour corriger la mauvaise pensée c'est le camp de rééducation.

Donc merci bien, j'aime autant discuter avec un mec qui pense qu'un noir est noir qu'avec un mec qui veut que j'aille en camp pour penser droit, il y en a un qui est moins dangereux que l'autre.

La caricature d'autrui, c'est toujours confortable pour dénoncer ensuite.

Un noir, c'est quelqu'un qui est noir. Ensuite, ce qui sera acceptable ou pas, ce sera ce qu'on met derrière. Par exemple, une généralisation sur le caractère sauvage des nègres, le fantasme du noir à grosse bite, le préjugé "plus sportif qu'intello mais fainéant", sous-race à exterminer, etc... ou se refuser à ces jugements hâtifs ou haineux.

Pas besoin de camp, juste de dialogue. Mais on sait très bien que les gens n'aiment pas qu'on leur dise que leurs idées sont connes, et les racistes n'y échappent pas : ils se braquent. Le grand danger, c'est que certains excités radicalisent les autres en les accusant très vite et en faisant de grands procès. Alors qu'on a tous une propension à cataloguer autrui en mal -c'est facile.

C'est d'ailleurs ce que tu fais envers Pasdeparanoïa. Tu es en train de le condamner. Quand on veut faire la leçon, il vaut mieux être cohérent. Parce que la haine de l'anti-raciste qui hait le raciste, elle peut également exister.

Avec les lois racistes et plus généralement anti-pauvres et misérables mises en place.

Les lois sont toutes anti-pauvres. C'est pas du racisme c'est même pas national.

les gentils racistes face à ces odieux anti racistes !

Tu vois à quoi aboutit l'obsession paranoïaque ? Au délire d'interprétation. Et qui dit délire d'interprétation dit condamnation des innocents.

Le problème n'est pas que tu combatte les racistes, le problème c'est que tu accuse la terre entière de l'être.

Bon en l'occurrence elle l'est surement un peu mais dans une mesure bien plus raisonnable que toi. Tu crois quoi que je fais partie d'un gang qui choppe des étrangers "réels ou supposés" pour leur péter les rotules ? Tu ne crois pas que ça serait dans la presse si ça existait ? Dans la mesure ou ça n'existe pas pourquoi tu m'en accuse quand même ?

C'est pour ça que je ne peux pas blairer les anti-racistes, c'est comme les accrocs à l'héroïne ils ont besoin de leur dose quotidienne de racistes à condamner, et ils sont prêts à tout pour se fournir. Mais contrairement aux accrocs à l'héro, en plus ça vient te donner des leçons de morale comme si se prostituer pour pouvoir se droguer c'était ça le Vrai Bien.

L'antiracisme n'est pas un mouvement du passé, beaucoup de gens luttent dans leur quotidien contre le racisme. Le racisme existe encore, plus que jamais même. Et augmente au fur et a mesure du temps. Quand tu vois tout ces petits groupe extrémiste, osant s'appeler sous des noms de nazi etc... A croire qu'ils n'ont rien compris, n'ont rien retenu de l'histoire.

Quand on voit dans les stades de foot, des supporters montrer des bananes a des joueurs de couleur noir. Quand la discrimination du travail, la sélection préfèrent les origines aux compétences... On pourrait passer la journée a citer des exemples, et il faut pas aller les chercher bien loin ( a bon entendeur ). L'antiracisme est bien présent, et HEUREUSEMENT. Même si le mot race est mal appliqué dans ces termes.

Non, l'anti-racisme n'est heureusement pas que ça. C'est là le défaut de ton raisonnement. C'est sûr, certains tombent dans la haine et dérivent, avec un cible qui est "le raciste". C'est une déviance. Mais l'idéologie anti-raciste est bien le refus du racisme, pas la haine de l'autre (ce serait un comble).

Par contre, c'est un combat dur qui demande patience et engagement pour être exemplaire. Et manifester, s'opposer bruyamment n'est pas synonyme de haine.

Et mieux encore : dans la population non militante, la notion d'anti-racisme concerne la solidarité, le dialogue, l'éducation populaire. Le but n'est pas de condamner des gens. Et l'exaspération dont sont victimes les pauvres racistes, ils l'ont souvent cherchée.

Le racisme mène à la haine de l'autre, sans autre objectif. Que ce soit par agression directe ou sous-entendus doucereux et répétés. Pour moi, il n'y a pas photo.

Après, on peut dénoncer les haineux de tout bord; pas de souci pour ça ! Mais si c'est juste un prétexte pour banaliser le racisme et chier sur l'anti-racisme, j'appelle ça de la propagande.

Mon raisonnement sur ce topic est basé sur une chose simple :

Les Anti-racistes appartiennent à un mouvement du passé. Ce sont eux qui se disent Anti-racistes, combattant du racisme, il n'y a qu'à leur demander, par exemple demande à PasdeparanoïA.

Alors qu'au contraire, aujourd'hui personne ne se prétend Raciste car le Racisme n'existe plus.

Ce n'est plus qu'une invention des Anti-racistes pour subsister politiquement, pour avoir quelque chose sous le pied, quelque chose sur quoi marcher.

La propagande dont tu chercherai à m'accuser n'est plus que le seul argument valable qui pourrait rester aux Anti-racistes. Mais hélas la vérité n'est pas de la propagande Yop !

Le problème n'est pas que tu combatte les racistes, le problème c'est que tu accuse la terre entière de l'être.

je ne poste que des infos vérifiable par n'importe qui !

cites moi quand j' accuse la terre entière de l'être ???

Ensuite, ce qui sera acceptable ou pas, ce sera ce qu'on met derrière. Par exemple, une généralisation sur le caractère sauvage des nègres, le fantasme du noir à grosse bite, le préjugé "plus sportif qu'intello mais fainéant", sous-race à exterminer, etc... ou se refuser à ces jugements hâtifs ou haineux.

Le seul jugement inacceptable (et le seul raciste aussi) c'est celui qui dit qu'il faut les exterminer ou les réduire en esclavage, c'est à dire adapter leur condition sociale réelle à ce qui est dicté par une idéologie.

Les autres sont ce qu'ils sont, ils sont surement pas bien malins, et bien généraux, mais on n'y peut rien d'une part, et ils sont sans conséquence d'autre part.

Et tu le sais très bien, ils sont quand même considérés comme racistes et inacceptables puisque aujourd'hui l'idée même de stéréotype est immorale. Ce qui fait de toute l'humanité une population coupable d'exister au passage.

Pas besoin de camp, juste de dialogue. Mais on sait très bien que les gens n'aiment pas qu'on leur dise que leurs idées sont connes, et les racistes n'y échappent pas : ils se braquent.

Le dialogue ne fait pas changer les gens d'avis par la force.

Le grand danger, c'est que certains excités radicalisent les autres en les accusant très vite et en faisant de grands procès. Alors qu'on a tous une propension à cataloguer autrui en mal -c'est facile.

C'est d'ailleurs ce que tu fais envers Pasdeparanoïa. Tu es en train de le condamner. Quand on veut faire la leçon, il vaut mieux être cohérent. Parce que la haine de l'anti-raciste qui hait le raciste, elle peut également exister.

Je condamne quoi exactement ? Je fais le procès de la logique délirante de l'anti-racisme, je ne colle pas aux gens l'étiquette anti-raciste, ils se la collent sans mon aide. Et ils collent aussi l'étiquette raciste à qui ils veulent sans l'aide de personne.

Tu vois la différence entre moi et le chasseur de sorcière, c'est que je ne m'en prends qu'aux sorcières qui s'étiquettent elles-mêmes. Et je ne vais pas jusqu'à leur dire qu'elles sont le mal absolu, je leur explique juste qu'elles se trompent dans leur attitude pas dans leur combat.

L'antiracisme n'est pas un mouvement du passé, beaucoup de gens luttent dans leur quotidien contre le racisme. Le racisme existe encore, plus que jamais même. Et augmente au fur et a mesure du temps. Quand tu vois tout ces petits groupe extrémiste, osant s'appeler sous des noms de nazi etc... A croire qu'ils n'ont rien compris, n'ont rien retenu de l'histoire.

Quand on voit dans les stades de foot, des supporters montrer des bananes a des joueurs de couleur noir. Quand la discrimination du travail, la sélection préfèrent les origines aux compétences... On pourrait passer la journée a citer des exemples, et il faut pas aller les chercher bien loin ( a bon entendeur ). L'antiracisme est bien présent, et HEUREUSEMENT. Même si le mot race est mal appliqué dans ces termes.

La Caractéristiques typique de l'Anti-raciste qui veut faire renaitre le Racisme en utilisant des faits divers de péteux.

ATTENTION LE RACISME C ETAIT QUELQUE CHOSE D EXTREMEMENT PUISSANT ET DEVASTATEUR !!

UN VRAI RACISTE POUVAIT A LUI SEUL FAIRE DES CENTAINES DE MORT AVEC UNE SEULE ARME BLANCHE !

ARRETEZ D UTILISER CE MOT A TORT ET A TRAVERS !

La Caractéristiques typique de l'Anti-raciste qui veut faire renaitre le Racisme en utilisant des faits divers de péteux.

ATTENTION LE RACISME C ETAIT QUELQUE CHOSE D EXTREMEMENT PUISSANT ET DEVASTATEUR !!

UN VRAI RACISTE POUVAIT A LUI SEUL FAIRE DES CENTAINES DE MORT AVEC UNE SEULE ARME BLANCHE !

ARRETEZ D UTILISER CE MOT A TORT ET A TRAVERS !

Si tu veux faire l'aveugle, libre a toi

Le problème n'est pas que tu combatte les racistes, le problème c'est que tu accuse la terre entière de l'être.

je ne poste que des infos vérifiable par n'importe qui !

cites moi quand j' accuse la terre entière de l'être ???

http://www.forumfr.c...t-du-passe.html

ah ces assos qui vous interdisent de se taper du ""bougnoule ou du négre !""

Ca te dit quelque chose cette petite accusation comme quoi je voudrais péter des gueules basanées ?

D'après toi tu n'es pas en train de m'accuser non seulement d'être raciste mais également d'être un extrémiste violent ?

C'est une info vérifiable par n'importe qui car tu dispose non seulement de mon identité, de mon casier judiciaire et d'une fiche RG à mon sujet, mais aussi d'articles de presse prouvant que je suis un extrémiste violent qui ne s'en prend qu'à des basanés sous prétexte qu'ils le sont.

Et après tu t'étonne qu'on te prenne pour un camé à la haine.

[Edit] Tu crains je me suis fait un profil Erich Honecker en hommage à Yakiba ce matin et maintenant je devrais m'en faire un Anders Breivik pour toi. Tu m'excuse je garde Honecker encore quelques jours.

c'est grave docteur ???

non non !! faut pas le contrarier c'est tout !!

allez bye bye !! je te laisse

Mon raisonnement sur ce topic est basé sur une chose simple :

Les Anti-racistes appartiennent à un mouvement du passé. Ce sont eux qui se disent Anti-racistes, combattant du racisme, il n'y a qu'à leur demander, par exemple demande à PasdeparanoïA.

Alors qu'au contraire, aujourd'hui personne ne se prétend Raciste car le Racisme n'existe plus.

Ce n'est plus qu'une invention des Anti-racistes pour subsister politiquement, pour avoir quelque chose sous le pied, quelque chose sur quoi marcher.

La propagande dont tu chercherai à m'accuser n'est plus que le seul argument valable qui pourrait rester aux Anti-racistes. Mais hélas la vérité n'est pas de la propagande Yop !

Rebelote :

C'est con on peut plus lire les commentaires sur français de souche.

Alors qu'au contraire, aujourd'hui personne ne se prétend Raciste car le Racisme n'existe plus.

Bien sûr que peu de gens aujourd'hui vont clamer être raciste -quoique certains le font. Parce que c'est honteux. Le racisme, personne n'en est mais bizarrement, il y en a toujours beaucoup. Etrange, non ?

Maintenant, on le mélange/camoufle derrière un discours qui dit "dénoncer simplement des idées, des comportements, des dogmes". Ou alors, on prône une revendication forte de valeurs auxquelles on tient pour maquiller sa haine envers celles qu'on prête à l'autre - haine qui s'exprime toujours à un moment. Les jugements raciaux sont légions. On parle aujourd'hui de racisme ordinaire pour les petites choses du quotidien, les remarques ou brimades.

" Le racisme n'existe plus "... Tu veux probablement dire qu'il n'existe plus sous la forme de jadis mais justement, il a changé de forme, il a muté. Même en France, et c'est bien pire dans d'autres pays. Le racisme, d'ailleurs, n'est jamais seul : tout un panel de haines l'accompagne, le nourrissant mais permettant aussi de ménager sa conscience face au constat terrible qui est "merde, là je suis raciste ! ".

A part ça, la prochaine fois que je verrais quelqu'un pigner sur un topic "racisme anti-blanc", je le renverrai à ton message.

Le seul jugement inacceptable (et le seul raciste aussi) c'est celui qui dit qu'il faut les exterminer ou les réduire en esclavage, c'est à dire adapter leur condition sociale réelle à ce qui est dicté par une idéologie.

C'est sûr, réduire le racisme à un Hitler génocidaire ou un totalitariste de la race dominante, ça réduis confortablement la statistique. Mais pas besoin d'aller jusqu'à ce degré là pour faire preuve de racisme. Il n'y a qu'à constater comment la dérive est facile, surtout quand on se focalise sur la délinquance, le vandalisme, le crime - parce qu'on trouvera toujours un arabe voleur, un noir violent, etc... Et le racisme, comme je le dis juste en haut, est toujours mélangé à d'autres rancoeurs, ce qui le dilue. Il n'y a plus beaucoup de "purs racistes" dans le paysage, des gens uniquement et totalement obsédé par la question de la hiérarchie biologique.

" Raciste ", ça englobe donc les gens qui mettent un pied dedans.

Vouloir critiquer les dérives de l'anti-racisme, ok. Vouloir minimiser ou diluer la définition du racisme pour ce faire, heu... je ne te suis pas. Le racisme est bien définissable; il faut bien le nommer. Je lis beaucoup, ces temps-ci, de plaidoyers pour ne plus nommer les haines dans une démarche très idéologique, non dans un désir pragmatique de les réduire ou de rétablir le dialogue citoyen. Je ne trouve pas ça utile.

Surtout que nommer le racisme, ça renvoie à l'Histoire et aux extrêmes auxquels cette pensée a mené. Sans pour autant faire porter à une personne ce poids, ça peut permettre une réflexion pour justement lutter contre cette tendance, favorisée par la promiscuité, la rancoeur, etc...

Ça peut aussi permettre de recadrer ceux qui font un métier d'accuser de racisme et qui enferment des gens dans une posture hermétique, ce qui est néfaste; car un raciste ne peut revenir sur ses opinions si on ne fait que le blâmer.

C'est sûr, réduire le racisme à un Hitler génocidaire ou un totalitariste de la race dominante, ça réduis confortablement la statistique. Mais pas besoin d'aller jusqu'à ce degré là pour faire preuve de racisme.

RACISME, subst. masc.

A. 1. Ensemble de théories et de croyances qui établissent une hiérarchie entre les races, entre les ethnies.

2. Attitude d'hostilité pouvant aller jusqu'à la violence, et de mépris envers des individus appartenant à une race, à une ethnie différente généralement ressentie comme inférieure.

C'est pas moi qui l'invente, c'est la définition, et c'est parce que la définition est celle-ci que le racisme est aussi moralement odieux et utilisé à tout crin pour disqualifier l'autre. Il faut bien que les choses aient une certaine cohérence. Oui, "raciste" équivaut sensiblement à "nazi".

Si c'était penser que les noirs ont une grosse bite, tout le monde s'en foutrait.

" Raciste ", ça englobe donc les gens qui mettent un pied dedans.

Tout en les traitant de nazis au passage. C'est pas très fair-play.

Vouloir critiquer les dérives de l'anti-racisme, ok. Vouloir minimiser ou diluer la définition du racisme pour ce faire, heu... je ne te suis pas. Le racisme est bien définissable; il faut bien le nommer. Je lis beaucoup, ces temps-ci, de plaidoyers pour ne plus nommer les haines dans une démarche très idéologique, non dans un désir pragmatique de les réduire ou de rétablir le dialogue citoyen. Je ne trouve pas ça utile.

En effet le racisme se définit parfaitement, cf au dessus.

Ce qu'il faudrait c'est un mot qui définisse l'hostilité à ce qui est étranger comme xénophobie mais sans "phobie" qui est un terme médical nous rappelant que le xénophobe/homophobe/islamophobe/arachnophobe est par essence un malade mental.

Entendons nous, mon but n'est pas de diluer la responsabilité de quiconque, mon but est au contraire de faire apparaitre la véritable responsabilité des gens à travers un vocabulaire adapté plutôt que d'organiser des pugilats de manière inconsidérée, ce qui est une constante des temps communicationnels.

Surtout que nommer le racisme, ça renvoie à l'Histoire et aux extrêmes auxquels cette pensée a mené. Sans pour autant faire porter à une personne ce poids, ça peut permettre une réflexion pour justement lutter contre cette tendance, favorisée par la promiscuité, la rancoeur, etc...

Ça peut aussi permettre de recadrer ceux qui font un métier d'accuser de racisme et qui enferment des gens dans une posture hermétique, ce qui est néfaste; car un raciste ne peut revenir sur ses opinions si on ne fait que le blâmer.

Parfaitement d'accord, il convient de simplement revenir à la mesure de ce que sont les choses pour pouvoir en discuter calmement et avec raison.

On ne peut rien tirer d'une discussion qui commence par un conflit irraisonné.

Le racisme, comme ta définition le montre en deuxième point, c'est avoir une attitude de connard avec ceux que tu considère comme inférieur. Les nazis le pensaient, mais ils ont fait de grosses bêtises pour être qualifié de nazi, ce que le petit merdeux de raciste ordinaire n'a pas les couilles de faire, lui se contente de vomir sa haine derrière l'anonymat de son ordinateur en débitant des âneries.

Des fois je me demande si vous faite exprès de "réfléchir" comme ça.

Il ne te reste plus qu'à comprendre que différent et inférieur ne sont pas synonymes et on sera sur la même longueur d'ondes.

Donc en ce qui me concerne il m'arrive de voir que des gens sont différents de moi, ce qui ne constitue pas un jugement valeur ni d'infériorité, par contre cette différence peut faire l'objet de mésentente de fond ou de façade.

L'idée c'est de ne pas tout mécaniser, automatiser. On n'est pas des robots.

Je ne suis pas sûr qu'une personne qui déteste une culture ou une "race" différente, puisse considéré ce dernier comme l'égale de sa propre culture ou "race", si il se sentait pas supérieur il ne se permettrait pas de donné un jugement aussi absolue.

Attitude d'hostilité et de mépris, ça tu comprends ? Ce que j'éprouve en lisant certain truc ici. Ca serait propre à la race de l'auteur, je serais raciste, mais ce n'est qu'à propos de la pensée, donc je ne suis pas raciste.

Un homme est responsable de sa pensée, pas de sa couleur.