Etats-Unis : la tentation isolationniste

L'isolationniste le plus emblématique aux USA, c'est Ron Paul. Les libertariens sont contre ce que les anti-américains nomment "impérialisme".

Obama a envoyé 200 000 soldats de plus en Afghanistan au lendemain de son NPP et il nous a suivis en Libye.

Franchement, si les US revenaient à l'isolationnisme, probablement qu'Israël fulminerait à fond. Les iraniens et les vénézuéliens deviendraient moins anti-américains.

Un isolationnisme jusqu'au-boutiste signifierait également la fin de l'embargo sur Cuba. Mais faut d'abord affronter le puissant lobby des cubains exilés de Miami qui soutiennent l'embargo.

Sans l'embargo, peut-être que Cuba atteindrait le niveau de l'Ex-Allemagne de l'Est.

Le début d'un apaisement en terme d'égémonie militaire, oui, il semblerait bien. Obama avait déjà donné cette impulsion dans un contexte de pré-campagne électorale, qu'il semble vouloir faire perdurer.

Obama, à mon sens, a largement conscience de l'avatar catastrophique marqué du sceau de l'impérialisme dont s'est affublé les Etats-Unis ces deux dernières décennies. Mais est ce que cela sera suffisant pour effacer l'ardoise d'une permanente agressivité économique ? J'en doute. Ce qui m'entraîne à penser qu'il n'a jamais été question, pour les EU, de se placer dans l'ornière de l'isolationnisme, tout du moins dans une attitude d'effacement à la Wilson Woodrow.

Petite parenthèse : Seule l' arrogante Israel, réfractaire à une réalité qui devrait pourtant lui sauter aux yeux, ne semble pas véritablement encline à faire preuve de bon sens et de réalisme, alors que son image à plus qu'atteint le seuil de la médiocrité en terme d'apaisement. Cette dernière, menée par un Netanyahu virulent et épaulée par une diaspora hyper active et omniprésente (médias etc...) , inspire, finalement, de moins en moins la compassion, quand elle ne porte pas directement sur les nerfs...

Je en vois pas le rapport avec l'isolationisme : Bush prenait les devant, et assumait seul sa politique, obama, en bon faux jeton qu'il est, demande plus des membres de l'otan, et joue sur les force rebelles destabilisant les etats de l'interieur, c'ets une approche differente mais avec les memes visées.

Sinon, beaucoup trop d'idées reçues circulent sur les Etats Unis et leur Histoire, que relaie en partie cette article. au 20 eme siecle cela fait un moment que la politique étrangère américaine n'est plus isolationniste et rien n'est plus faux que de dire que la stupidité des allemands et des japonais ont poussé des américains qui ne s'occupaient de rien à devenir une puissance mondiale et rentrer en guerre...Ce sont des balivernes.

Ce serait trés intéressant qu'un type qui connaisse un peu l'histoire des etats unis fasse un article de fond en section histoire sur l'opposition aux états unis entre le modéle pros français du sud, porté par jefferson qui domina par intermittence, notamment sous Napoléon, et le modéle industrialo banquier pro anglais du nord, mené par des Lincoln.....Une opposition qui "termina" dans la guerre civile par la victoire anglaise, industrielle, et banquière, ce qui expliquerait la fracture isolationiste/interventioniste américaine.

Ceci dit, l'indépendance énérgitique américaine ne les poussera surement pas à abandonner les reserves pétroliféres du monde, et à laisser tranquille les puissances pétroliéres souveraines, car les controler c'est controler les puissances de demain, comme la chine...Que Marianne ne s'inquiété donc pas trop, car on sentait poindre un petit larmoyant inquiet de la baltringue européenne prompt à faire de l'anti américanisme primaire à la moindre guerre en Irak, mais prompt à trembler dans son slip dés que le boss menaçe de les laisser seuls avec les gentlemens quatariens, saoudiens, iraniens, et j'en passe.

Un séisme majeur, ce serait qu'un président US prenne les mesures suivantes (mais il serait assassiné probablement) :

-Dissolution de la CIA (le président qui osera proposer ça finira sans doute comme Kennedy)

-Sortie de l'OTAN, l'ANZUS, l'ANSEAN...etc... (si les US sortent de l'OTAN mais pas la France, alors la France devient avec la Turquie la plus grosse armée)

-Baisse drastique des budgets militaires (probablement la méthode de Dallas aussi)

-Relations diplomatiques vers la paix avec Téhéran et poursuite de la détente avec Pékin et Moscou

-Démantèlement de la Fed (donc Goldman Sachs et JP Morgan menacés)

Alors, là, on peut rêver. N'oublions pas que Démocrate ou Républicain, un américain, reste un américain.

Isolationnisme.

A l’échelle d'un continent, ce n'est pas vraiment de l'isolation.

L'isolationnisme ne doit pas se comprendre comme l'isolement mais comme l'opposé de l'ingérence internationale.

Un pays qui est vraiment isolationniste : la Suisse. Pour l'Islande et le Costa Rica, je me demande s'ils ne sont pas protégés par les USA en cas d'attaque...

Alors, là, on peut rêver. N'oublions pas que Démocrate ou Républicain, un américain, reste un américain.

Tu en as déjà rencontré ?

L'isolationnisme ne doit pas se comprendre comme l'isolement mais comme l'opposé de l'ingérence internationale.

Toujours pareil, je vois pas pourquoi sous traiter ses intervention, demander plu de financement des otaniens et appuyer des révoltes intérieurs et des guerres civiles, c'est de l’isolationnisme.

Tu en as déjà rencontré ?

Pourquoi cette question, je ne vois pas trop le rapport ?

De surcroît, tu sais que ma remarque allait dans ton sens, finalement.

Petite parenthèse : Seule l' arrogante Israel, réfractaire à une réalité qui devrait pourtant lui sauter aux yeux, ne semble pas véritablement encline à faire preuve de bon sens et de réalisme, alors que son image à plus qu'atteint le seuil de la médiocrité en terme d'apaisement. Cette dernière, menée par un Netanyahu virulent et épaulée par une diaspora hyper active et omniprésente (médias etc...) , inspire, finalement, de moins en moins la compassion, quand elle ne porte pas directement sur les nerfs...

Vous êtes dur. J'ai lu que Netanyahu allait se priver de crèmes glacées, son dessert préféré, pour faire des économies budgétaires. Si ça ce n'est pas un sacrifice et un geste d'apaisement envers les Palestiniens privés de dessert depuis soixante ans...

Ceci était une information msn actualité.

http://news.fr.msn.c...budg%C3%A9taire

Vous êtes dur. J'ai lu que Netanyahu allait se priver de crèmes glacées, son dessert préféré, pour faire des économies budgétaires. Si ça ce n'est pas un sacrifice et un geste d'apaisement envers les Palestiniens privés de dessert depuis soixante ans...

Ceci était une information msn actualité.

http://news.fr.msn.c...budg%C3%A9taire

Je vous l'accorde. Méa Culpa.

Même les rabbins d'Israèl contribuent hautement à l'apaisement : Un oeil sur la planète à 1 h 01 et 10 sec

L'isolationnisme américain est bien connu...:smile2:

(désolé c'est un peu long)

• 1775-1776 : Au Canada¹ et dans l'Atlantique au cours de la guerre d'indépendance des États-Unis.
• 1798 à 1800 : Quasi guerre Conflit naval contre la France Révolutionnaire. Mer des Antilles et côtes nord-américaine de l'Atlantique. Terminé par le traité de Mortefontaine.
• 1801 à 1805 : Guerre de Tripoli plus connue sous le nom de guerre barbaresque, le bey de Tripoli et ses alliés de Tunis et de d'Alger déclarent la guerre aux États-Unis qui ne voulaient plus payer de tribut pour le passage de leurs navires.
• 1815 : expédition navale contre la régence d'Alger, dirigée par le Commodore Stephen Decatur, qui force le dey Omar à signer un traité mettant fin aux attaques de navires américains par les corsaires barbaresques.
• 1838, 2 janvier : Mucke à Sumatra, un détachement de Marines protége des citoyens américains.
• 1843 : Combat en Cote d'Ivoire dans le cadre de la lutte contre le commerce des esclaves²
• 1846 : Guerre américano-mexicaine, les États-Unis d'Amérique annexent la moitié du territoire mexicain. Ce territoire est maintenant réparti en États : la Californie, le Nevada, l'Utah, l'Arizona, le Nouveau-Mexique, et une partie du Colorado.
• 1852, 3 au 12 février, 17 septembre et en avril 1853 : Argentine, Les Marines s'installent à Buenos Aires pour protéger les intérêts américains durant une guerre civile.
• 1853 : Nicaragua, protection des citoyens et des intérêts américains pendant des troubles politiques.
• 1853 et 1854 :
  • Japon, le commodore Matthew Perry oblige le Japon à s'ouvrir à l'Occident avec la Convention de Kanagawa en 1854
  • Îles Ryukyu et Îles Bonin. Le contre-amiral Perry utilise la force de dissuasion de sa flotte navale envers les autorités de Naha, sur l'île d'Okinawa, qui lui accordent la gestion d'une concession minière, les îles de Bonin, ainsi que des facilités commerciales.

  [*]1854, 12 juillet : Nicaragua, en représailles à une offense faite au ministre-résident américain en poste au Nicaragua par une rébellion qui voulait percevoir des taxes, bombardement de Greytown (San Juan del Norte).[*]1855, 25 au 29 novembre : Uruguay, intervention américaine et européenne en Uruguay pour protéger leurs intérets lors d’une tentative de révolution à Montevideo.[*]1859, 31 juillet au 2 août : Chine, protection des intérêts américains à Shanghai[*]1860 : Angola, intervention afin de protéger les citoyens et des biens américains lors d'une révolte indigène à Kissembo contre le Portugal.[*]1893 : Hawaii, afin de protéger les vies et les biens des États-Unis, mise en place d'un gouvernement provisoire sous l'autorité de Sanford D. Dole, annexion définitive en 1898.[*]1894 : Nicaragua, intervention à Bluefields afin de protéger les intérêts des États-Unis suite à une révolution.[*]1898 : Guerre hispano-américaine avec comme motif la libération de Cuba de la tutelle espagnole. Les États-Unis imposent la possibilité d'investissements financiers et un droit d'ingérence dans les affaires intérieures du pays. Construction d'une base militaire.[*]1898 :

  • Porto Rico, Hawaï, Wake, Guam
  • Philippines

  [*]1900 : Chine, participation à l'Alliance des huit nations qui intervient à Pékin pendant la révolte des Boxers.[*]1903 : Colombie, aide à une révolte, visant à la séparation de ce qui deviendra la république de Panama en vue de la construction du Canal de Panama.[*]1909 : troupes d'occupation au Nicaragua[*]1914 : troupes d'occupation à Veracruz, Mexique³.[*]1915 : troupes d'occupation en Haïti[*]1916 : troupes d'occupation en République dominicaine[*]1916-1917 : expédition dans le nord du Mexique suite à l'incursion armée de Pancho Villa aux États-Unis⁴[*]1917 à 1918 : Les États-Unis pendant la Première Guerre mondiale[*]1926 : Nicaragua : défense des intérêts des citoyens américains pendant des troubles politiques intérieurs⁵.[*]1941 à 1945 : participation américaine à la Seconde Guerre mondiale, en Afrique, en Europe, et dans le Pacifique.[*]1945 et 1946 : envoi de troupes en Chine pour désarmer les forces de l'armée impériale japonaise et rapatrier les ressortissants japonais après la capitulation de ce pays⁶.[*]1946 : Philippines soutien au gouvernement face à une insurrection.[*]1947 : Grèce, soutien logistique militaire au régime royaliste engagé dans la guerre civile grecque soutenu auparavant par le Royaume-Uni.[*]1950 à 1953 :Guerre de Corée.[*]1953 : Iran : la CIA organise un coup d'État pour renverser le Premier Ministre Mohammad Mossadegh.[*]1954 : Guatemala, renversement du gouvernement en place.[*]1958 : bombardements par des avions de la Civil Air Transport (futur Air America) de la CIA en soutien à un mouvement de guérilla en Indonésie.[*]1960 : bombardements au Guatemala.[*]1961 : Cuba, échec du débarquement des opposants à Fidel Castro dans la baie des Cochons (n'est pas une intervention officielle des États-Unis)[*]1961 à 1972 :

  • Guerre du Viêt Nam, soutien au gouvernement de la République du Viêt Nam (Sud Viet Nam) contre la République démocratique du Viêt Nam (Nord Viet Nam) et le Viet Cong. Guerre marquée par des conflits intérieurs aux États-Unis et de nombreux crimes de guerre sur place.
  • Intervention au Laos et au Cambodge.

  [*]1964 :

  • Au Brésil, soutien au renversement de João Goulart par la junte militaire qui instaure une dictature sur la période 1964-1985
  • Panama
  • bombardements en République démocratique du Congo.

  [*]1965 :

  • Indonésie, renseignements au gouvernement dans la répression du Mouvement du 30 septembre 1965 en Indonésie.
  • Occupation de la République dominicaine par les États-Unis suite à une intervention dans une guerre civile avec l'appui de l'Organisation des États américains.

  [*]1967 à 1969 : Formation des forces armées du Guatemala par les Special Forces.[*]11 septembre 1973 : Chili, Encouragement à un coup d'État du général Augusto Pinochet.[*]3 juillet 1979 : Afghanistan, « programme afghan » (1979 à 1992), armement par la CIA des moudjahidines afghans de divers groupes pour la guerre d'Afghanistan (1979-1989) contre l'URSS.[*]1980 à 1990 : Salvador, aide militaire au gouvernement et aux Escadrons de la mort, pour chasser la guérilla. 100 000 morts dans cette guerre civile.[*]1981 à 1988 : Nicaragua, soutien des contras situées au Honduras, afin de lutter contre les sandinistes du Nicaragua.[*]1983 :

  • Liban : Force multinationale de sécurité à Beyrouth, départ après double attentats contre les QG américains et français.
  • 25 octobre 1983 - 15 décembre1983 : Grenade : Invasion

  [*]1986, 14 avril : opération El Dorado Canyon, bombardement de plusieurs centres politiques et bases militaires en Libye, 45 morts libyens, deux pilotes américains tués suite à des attentats anti-US en Europe.[*]1988, 18 avril : Bataille des plates-formes pétrolières Sassan et Sirri face à l'Iran.[*]1989 :

  • 1er au 7 décembre : Philippines, soutien au gouvernement contre un coup d'État⁷.
  • Panama, 20 décembre : Invasion du Panama par les États-Unis, renversement du général Manuel Noriega.

  [*]1991 : Guerre du Golfe (opération Tempête du désert) suite à une requête du Koweït (occupé par l'Irak) à l'ONU. Avec le soutien de l'ONU et d'une coalition internationale.[*]1993 : Macédoine, 350 hommes dans une force de maintien de l'ONU.[*]1993-1994 : Somalie, Opération Restore Hope, intervention militaire des É.-U. pour soutenir les Opération des Nations unies en Somalie.[*]1994 : Haïti, Opération Uphold Democracy pour installer le Président élu Jean-Bertrand Aristide.[*]1995 : Bosnie-Herzégovine, soutien aérien aux forces de l'ONU/OTAN sur place puis déploiement d'une force de maintien de la paix.[*]1998 : Irak, quatre jours de bombardement aérien sur des objectifs militaires et industriels.[*]1998 : le 20 août, Double bombardement d'une usine de médicaments (soupçonnée d'appartenir à Ben Laden) au Soudan et de camps d'entrainement terroristes en Afghanistan suite aux attentats des ambassades américaines en Afrique le 7 août 1998.[*]1999 :

  • Bombardement et intervention au sol de l'OTAN dans la guerre du Kosovo et déploiement depuis d'une force de maintien de la paix.
  • : Timor oriental : Soutien logistique aux forces de l'ONU pour son indépendance.

  [*]2001 : La Guerre contre le terrorisme est déclarée suite aux attentats du 11 septembre 2001[*]2001-en cours : Intervention en Afghanistan dans le cadre de cette guerre en accord avec l'ONU.[*]2002 : Philippines, dans le cadre de la Guerre contre le terrorisme en soutien au gouvernement philippin contre des guérilla.[*]2003-2011 : Guerre d'Irak, les États-Unis envahissent l'Irak avec le soutien du Royaume-Uni et d'autres nations en se passant de l'accord de l'ONU.[*]2004-en cours : Attaques aériennes américaines au Pakistan en aide au gouvernement pakistanais dans le cadre du conflit armé du Nord-Ouest du Pakistan.[*]2004 : Haïti les États-Unis, dans une intervention militaire et avec l'aide de la France, chassent le président haïtien Jean-Bertrand Aristide du pouvoir.[*]2005 : Asie du Sud-Est, réponse humanitaire au tremblement de terre du 26 décembre 2004 avec 16 500 militaires[*]2006- en cours : Bombardements aériens de cibles d’Al-Qaïda en Somalie, avec l'accord du gouvernement de ce pays.[*]2011 : Intervention militaire de 2011 en Libye.

Source:Wikipédia

Et tout ça bien sûr,au nom de la liberté.:smile2:

Mais oui,l'isolationnisme US on y croit quand on connait la puissance de son lobby militaro- industriel .

Ils vivent de la guerre et des armes.