La religion serait un frein au développement intellectuel et au progrès?!

Je ferai un effort pour toi le jour ou tu cessera d'être aussi agressif et aussi susceptible pour rien

Ben voyons. Les croyants ont le droit de dire que les mecs qui n'ont pas la foi sont dangereux, mais moi je suis méchant quand je dit qu'il faut être idiot pour sortit un truc pareil.

J'arreterais d'être agressif envers les croyants quand ils arreteront d'être persuadé de détenir la vérité et d'agir selon les désirs de "dieu". Autant dire que c'est pas pret d'arriver.

Pour moi l'empathie fait partie de la Foi

Ben non. L'empathie c'est la capacité de comprendre, voire de ressentir, les émotions des autres. Ca ne demande absolument pas de croire en quoi que ce soit, et surtout pas a des trucs surnaturels.

Ben voyons. Les croyants ont le droit de dire que les mecs qui n'ont pas la foi sont dangereux, mais moi je suis méchant quand je dit qu'il faut être idiot pour sortit un truc pareil.

sauf qu'ici tu interprète j'ai dit que la raison seule est dangereuse

J'arreterais d'être agressif envers les croyants quand ils arreteront d'être persuadé de détenir la vérité

Par ce que tu n'es pas sur de détenir la vérité toi ? arrête un peu

et d'agir selon les désirs de "dieu". Autant dire que c'est pas pret d'arriver.

Mais qu'est ce que cela peut te faire vu que tu ne crois pas en Dieu ? tu nous fais un complexe de supériorité ou d’infériorité ?

Ben non. L'empathie c'est la capacité de comprendre, voire de ressentir, les émotions des autres. Ca ne demande absolument pas de croire en quoi que ce soit, et surtout pas a des trucs surnaturels.

C'est ton avis, pour moi l'empathie est un don de notre créateur, mais pour un non croyant je comprend que cela paraisse invraisemblable

sauf qu'ici tu interprète j'ai dit que la raison seule est dangereuse

http://www.forumfr.com/sujet509263-la-religion-serait-un-frein-au-developpement-intellectuel-et-au-progres.html?view,findpost,p,7936094

"Perso je suis croyant pratiquant, j'ai donc évidement la Foi en Dieu. Je pense me situer quelque part au milieu car même si j'ai la Foi je ne cesse de raisonner, par contre je suis contre l’utilisation de la raison pure car d'après moi la raison sans Foi est très dangereuse,"

Toujours et encore ce petit problème de mensonge.

Par ce que tu n'es pas sur de détenir la vérité toi ? arrête un peu

Moi mes actions et la vision que j'ai du monde n'engage que moi. Je ne prétend pas tirer mon autorité d'un Grand Patron.

Mais qu'est ce que cela peut te faire vu que tu ne crois pas en Dieu ? tu nous fais un complexe de supériorité ou d’infériorité ?

J'en ai juste marre qu'il y ait des vies bousillées à cause de superstitions ridicules.

Comme ce genre de trucs, par exemple :

http://www.rue89.com/2012/09/25/charia-au-nord-mali-il-coupe-ma-main-comme-sil-tuait-un-mouton-235612

Parce que c'est ça qui se passe quand les mecs pensent que l'empathie, c'est pas mieux que la religion.

wipe je suis tout a fait d 'accord avec aroum,

la raison seule est dangereuse

l 'empathie est un don du seigneur

Et c'est là que, le bas blesse ....

La religion est carrément un frein pour le

progrès lorsqu'on la place en réponse sur

tout !

la connaissance dérange et fait peur à la religion

dès que l'on touche à des vérités "pilier" de

ladite religion.

l'empathie est un exercice de l'humanité.

elle est liée avec la compréhension et le partage.

A contrario, si une personne n'est pas capable de

percevoir la douleur, l'émotion, il serait normal

justifié même de lui retirer sa qualité d' "homme"

Sanction pénale: privé du titre d' être humain !!!

http://www.forumfr.c...dpost,p,7936094

"Perso je suis croyant pratiquant, j'ai donc évidement la Foi en Dieu. Je pense me situer quelque part au milieu car même si j'ai la Foi je ne cesse de raisonner, par contre je suis contre l’utilisation de la raison pure car d'après moi la raison sans Foi est très dangereuse,"

Toujours et encore ce petit problème de mensonge.

C'est toi qui à un gros problème à chercher l'agression avec quelqu'un qui ne t'agresse pas, tu es un violent en fait, après tout pense ce que tu veux car quoi que je dise tu as la bave aux lèvres

Moi mes actions et la vision que j'ai du monde n'engage que moi. Je ne prétend pas tirer mon autorité d'un Grand Patron.

Ou ais je dit que mes actions t’engageais ou engageais quelqu'un d'autre ? En plus dans ma religion chacun est responsable de ses actes et de ses actes seuls. Toi qui es si prompt à parler de mensonge tu te mets toi même à mentir, arrête un peu de faire ton gosse énervé et de croire que tous les croyants veulent t'agresser car si on regarde c'est toi qui agresse et pas l'inverse

J'en ai juste marre qu'il y ait des vies bousillées à cause de superstitions ridicules.

Comme ce genre de trucs, par exemple :

http://www.rue89.com...n-mouton-235612

Parce que c'est ça qui se passe quand les mecs pensent que l'empathie, c'est pas mieux que la religion.

Mais bien sur tu va maintenant me dire que ce n'est pas une question de ton ego blessé car tu as cru qu'un croyant disait que les croyant étaient mieux que les athées. Maintenant tu va nous dire qu'en fait tu es en colère pour sauver le monde ? Des exactions horribles il y en a plein, et tous les jours, certaine causé par des religieux certaine causée par des Athées, donc si je veux jouer à ton petit jeux d'interprétation je pourrais dire qu'en fait les victimes des Athées tu t'en fou ce qui t’intéresse uniquement ce sont les victimes des croyants, donc ta soit distante empathie elle est à double vitesse.

Sinon pour résumé calme toi un peu car je pense qu'en fait on a à peu près la même vision du monde de ce qui est bien et de ce qu'il faut changer. Donc énerve toi contre des gens qui l'ont mérité. Je sais pas moi prend un Xanax, pète un coup fait quelque chose car c'est mauvais pour la santé

Et c'est là que, le bas blesse ....

La religion est carrément un frein pour le

progrès lorsqu'on la place en réponse sur

tout !

la connaissance dérange et fait peur à la religion

dès que l'on touche à des vérités "pilier" de

ladite religion.

Je comprend mais la on ne parle pas de connaissance mais de raison et pour moi la logique pure est dangereuse, suffit de lire un peu de SF pour s'en rendre compte, la rationalité ne fait pas de nous des Hommes mais des machines. Sans sentiments, que ce soit la Foi en Dieu ou en autre chose comme Foi en l'Homme la raison est un outil aussi froid qu'une lame de couteau

l'empathie est un exercice de l'humanité.

elle est liée avec la compréhension et le partage.

A contrario, si une personne n'est pas capable de

percevoir la douleur, l'émotion, il serait normal

justifié même de lui retirer sa qualité d' "homme"

Sanction pénale: privé du titre d' être humain !!! [

En effet sans empathie et sympathie ou va le monde, le problème c'est que la raison peut étouffer ces sentiments si le juste milieux n'est pas trouvé.

Bonjour Aroun

l'être à ces raisons que la raison ignore

petit "à peut prêt" mais au goût du jours ...

""on ne parle pas de connaissance mais de raison et pour moi la logique pure est dangereuse, suffit de lire un peu de SF pour s'en rendre compte, la rationalité ne fait pas de nous des Hommes mais des machines.""

Evidemment, comme un être sans âme n'est qu'un être réflexe.

pour la logique pure, la SF (?) ...

mon mari en à des centaines, des Grangé , Chattam, ect...

Et il m'arrive d'en lire, mais cela, au contraire apporte matière

à réflexion ...

Dans la religion, la compassion et l'empathie sont des sentiments

nécessaires. Mais c'est une histoire humaine, donc fragile

Bonjour Aroun

l'être à ces raisons que la raison ignore

petit "à peut prêt" mais au goût du jours ...

""on ne parle pas de connaissance mais de raison et pour moi la logique pure est dangereuse, suffit de lire un peu de SF pour s'en rendre compte, la rationalité ne fait pas de nous des Hommes mais des machines.""

Evidemment, comme un être sans âme n'est qu'un être réflexe.

pour la logique pure, la SF (?) ...

Bonjour à toi, sinon oui désole je fais mon Nerd, je lis pas mal de Science Fiction et dans ces ouvrages ces thèmes sont régulièrement traités, la logique ou la raison sans sentiment est dangereuse, imagine que ce soit un ordinateur qui dirige la morale, dirait il que tuer c'est mal ? (désole je vulgarise à excès quitte à paraître pour un ado en crise)

mon mari en à des centaines, des Grangé , Chattam, ect...

Et il m'arrive d'en lire, mais cela, au contraire apporte matière

à réflexion ...

Oui tout à fait mais Grangé et Chattam ce n'est pas de la SF c'est du Thriller noir parfois gore, c'est bien aussi. Mais cela évoque la noirceur de l'âme humaine

Dans la religion, la compassion et l'empathie sont des sentiments

nécessaires. Mais c'est une histoire humaine, donc fragile

Oui ces sentiments sont eux même fragiles Modifié le 13 février 2013 par Aroun Tazief

Cool. Je suis athée, je n'ai pas le moindre gramme de foi, je suis donc dangereux.

Explique nous ce que tu as voulu dire par là. "Les gens qui ne sont pas croyants, c'est tous des méchants, et donc ils utilisent leur raison pour faire des trucs pas bien comme la bombe atomique" ? Non, c'est trop idiot pour que ce soit ça que tu aies voulu dire, n'est ce pas ?

Ce n'est pas ce que j'ai compris dans ses propos. Je crois que tu devrais raison garder (:D) et ne pas prendre ces posts avec susceptibilité, mais en discuter calmement avec lui pour creuser.

La religion ne gène pas le développement intellectuel.

Le progrès n'est pas obligatoire selon moi.

Le progrès s'impose à nous. ça fait partie de la vie.

Pour moi l'empathie fait partie de la Foi

L'empathie est la capacité de comprendre et ressentir les émotions de quelqu'un de se mettre à sa place...c'est une qualité qu'on peut avoir croyant on pas. Mais ça ne pourrait nullement remplacer la foi en Dieu. Parce que la religion homogénéise et oriente les croyants vers les mêmes principes qui sont à la base d'une société paisible, harmonieuse, solidaire...

Oui, pour "Chattam et Grangé" Hélas, ce n'est pas de la SF !!

La réalité dépasse largement la fiction.

Je disait cela surtout pour dire que

ce n'est pas parce qu' on lit des romans (SF ou autres)

que l'on se prend pour le héros (ou héroine!)

L'on peut portant voir souvent la SF Devenir réalité

Le plus bel exemple est Jules Verne ...

Et le plus dangereux est bien le principe de "Big brother"

Et on retourne chez Isaac Asimov !!!

Oui, pour "Chattam et Grangé" Hélas, ce n'est pas de la SF !!

La réalité dépasse largement la fiction.

En effet quand on lit la "ligne noir" cela fait froid dans le dos

Je disait cela surtout pour dire que

ce n'est pas parce qu' on lit des romans (SF ou autres)

que l'on se prend pour le héros (ou héroine!)

Heureusement pour moi sinon je serais un fieffez salopard

L'on peut portant voir souvent la SF Devenir réalité

Le plus bel exemple est Jules Verne ...

Et le plus dangereux est bien le principe de "Big brother"

Et on retourne chez Isaac Asimov !!!

Tout à fait Asimov et Orwell sont des devins ou des génies

C'est toi qui à un gros problème à chercher l'agression avec quelqu'un qui ne t'agresse pas, tu es un violent en fait, après tout pense ce que tu veux car quoi que je dise tu as la bave aux lèvres

Ben voyons. Tu mens , tu refuses d'assumer le sectarisme de tes propos, mas c'est moi qu'ai un problème.

Ou ais je dit que mes actions t’engageais ou engageais quelqu'un d'autre ? En plus dans ma religion chacun est responsable de ses actes et de ses actes seuls.

Dans ta religion, comme dans les autrers, on est persuadé qu'il n'y a qu'un bonne ligne morale, qui correspond à la volonté de dieu, et que l'idéal c'est que tout le monde la suive. La preuve : http://www.forumfr.com/sujet509263-la-religion-serait-un-frein-au-developpement-intellectuel-et-au-progres.html?view,findpost,p,7939649

Mais bien sur tu va maintenant me dire que ce n'est pas une question de ton ego blessé car tu as cru qu'un croyant disait que les croyant étaient mieux que les athées.

Mais je ne crois rien, je vous met juste le nez dans votre caca. Y a qu'à voir le dernier post de Fistone : "la foi en dieu est indispensable pour batir une société harmonieuse". Ben voyons.

Va falloir l'assumer, un jour, que vous croyez être mieux que les autres. Et vraiment sans la moindre raison.

Maintenant tu va nous dire qu'en fait tu es en colère pour sauver le monde ? Des exactions horribles il y en a plein, et tous les jours, certaine causé par des religieux certaine causée par des Athées

Quand tu verras des athées couper des mains au nom de l'athéisme, tu me préviendras.

Pardon, mais Orwell est bien moins un génie qu'Huxley sur le coup... Orwell, c'est la peur du passé. Huxley, c'est la vision de l'avenir.

Ben voyons. Tu mens , tu refuses d'assumer le sectarisme de tes propos, mas c'est moi qu'ai un problème.

Dans ta religion, comme dans les autrers, on est persuadé qu'il n'y a qu'un bonne ligne morale, qui correspond à la volonté de dieu, et que l'idéal c'est que tout le monde la suive. La preuve : http://www.forumfr.c...dpost,p,7939649

Mais je ne crois rien, je vous met juste le nez dans votre caca. Y a qu'à voir le dernier post de Fistone : "la foi en dieu est indispensable pour batir une société harmonieuse". Ben voyons.

Va falloir l'assumer, un jour, que vous croyez être mieux que les autres. Et vraiment sans la moindre raison.

Quand tu verras des athées couper des mains au nom de l'athéisme, tu me préviendras.

C'est la langue qu'on devrait te couper Wipe looool...

Sérieusement, tu choisis toujours ce qui te plait dans le poste et tu omets le reste. J'ai parlé d'une société qui vivrait en pais, solidaire...

En effet , la religion vise tout ceci(bien sûr pour ceux qui en respecte les précéptes)

D'un autre côté, comme il y a des individus bons, il y a les méchants qui provoque l'anarchie et pratiquent la loi de la jungle: volent, tuent...plus faibles qu'eux. Donc, pour ceux là la religion propose les Houdouds:Amputation, lapidation en Islam:sanctions extrêmes pour une protection extrême

C'est la langue qu'on devrait te couper Wipe looool...

Sérieusement, tu choisis toujours ce qui te plait dans le poste et tu omets le reste. J'ai parlé d'une société qui vivrait en pais, solidaire...

... grace à la religion, qui est selon toi indispensable à obtenir ce résultat.

Nous autres, pauvre athées, sonmes donc incapables de partager ces "valeurs" que seul la foi peut donner.

La preuve, je sais même pas au juste de quelles valeurs tu parles. Parce la solidarité, par exemle, c'est une valeur qui vient directement de l'empathie, sans passer par la case religion. Même chose pour la paix.

En effet , la religion vise tout ceci(bien sûr pour ceux qui en respecte les précéptes)

D'un autre côté, comme il y a des individus bons, il y a les méchants qui provoque l'anarchie et pratiquent la loi de la jungle: volent, tuent...plus faibles qu'eux. Donc, pour ceux là la religion propose les Houdouds:Amputation, lapidation en Islam:sanctions extrêmes pour une protection extrême

Ah voilà. C'est ces valeurs là qu'on partage pas. Le coupage de mains et la lapidation pour batir une société en paix.

Merci Fistone, d'ouvrir les yeux de ceux qui penseraient que je caricature et que la justification de telles pratiques n'est que le fait de quelques cinglés qu'on ne trouve pas à un endroit aussi banal que ce forum.

Curieusement, les mecs qui ont subi ce genre "société solidaire et en paix", dernièrement, ils ont acclamé ceux qui sont venus les en débarrasser.

Et finalement, je pense que même parmi les croyants, il y a guère que les plus dégénérés qui partagent ce genre de valeurs. Dans le fond, la pupart pensent confusément, comme moi, que l'empathie, la compassion c'est nettement mieux, et que la religion ça ne peut que géner. Mais ils ont du mal à aller jusqu'au bout du raisonnement.

Modifié le 13 février 2013 par Wipe

Ben voyons. Tu mens , tu refuses d'assumer le sectarisme de tes propos, mas c'est moi qu'ai un problème.

Mensonge ? sectarisme ? soit tu ne me connais pas sur ce forum soit tu as besoin de te faire soigner.

Dans ta religion, comme dans les autrers, on est persuadé qu'il n'y a qu'un bonne ligne morale, qui correspond à la volonté de dieu, et que l'idéal c'est que tout le monde la suive.

Oui et c'est pareil chez tout le monde religieux comme non religieux tu es hypocrite de sous entendre le contraire, toi même tu penses que ta ligne morale est bonne et bénéfique à tous, donc cesse un peu ce discours

La preuve : http://www.forumfr.c...dpost,p,7939649

Elle est ou ta preuve ? car un lien vers un topic n'est pas une preuve sinon je peux te dire, j'ai raison la preuve : www.google.com

Mais je ne crois rien,

Je n'ai pas dit que vous croyez quelque chose mais plutot que vous agissez car j'ai blessé votre égo (totalement involontairement d'ailleurs) alors que vous dites le faire pour les vitcimes des religions, argument arrivé bien plus tard dans la discution

je vous met juste le nez dans votre caca.

Je suis dans le regret de vous annoncer que je n'ai pas de nez et que je ne fais jamais caca

Y a qu'à voir le dernier post de Fistone : "la foi en dieu est indispensable pour batir une société harmonieuse". Ben voyons.

Et Fistone c'est moi ? faut revoir ton argument la moi c'est Tazief, Aroun Tazief

Va falloir l'assumer, un jour, que vous croyez être mieux que les autres.

Je ne pense pas être meilleur que les autres je penses que ma voie est bonne ce n'est pas la même chose, c'est votre égo blessé qui vous fait dire cela. Et le plus drole c'est qu'a longeur de post vous cracher sur les religions et les croyant en nous expliquant à quel point la religion est stupide, si ca ce n'est pas se croire mieux que les autres j'attends la raison.

Et vraiment sans la moindre raison.

C'est bien tu prouves ce que je dis juste avant, et pourquoi sans raison ? quel est l'argument sous-jacent ?

Quand tu verras des athées couper des mains au nom de l'athéisme, tu me préviendras.

C'est quoi le rapport ? on est en train de faire un comparatif Athhée/Croyant ou concours de qui à la plus grosse ou de qui est le plus méchant ? il ne me semble pas, d'ailleurs il y a d'autre post pour aborder ce sujet je te conseil donc d'y poster et j'y répondrais avec plaisir.

Pardon, mais Orwell est bien moins un génie qu'Huxley sur le coup... Orwell, c'est la peur du passé. Huxley, c'est la vision de l'avenir.

En effet mon cher vous faites bien de le préciser, on peut donc ajouter Huxley, et je propose également d'ajouter David Brin dans un genre un peu plus fantaisiste mais néanmoins très intéressant dans les intuitions

Peu importe le choix, tant qu'il ne devient pas une raison de vivre !

Tant qu'on ne substitue pas aux preuves de la sciences des déclarations sans fondement de la religion.

Tant qu'on ne devient pas sociopathe et impossible à insérer et intégrer dans une population...