La religion serait un frein au développement intellectuel et au progrès?!

Entre ceux qui condamnent de façon systématique toute forme de rationalité et ceux qui soutiennent que la foi

et l'appartenance à une religion représentent un frein au développement intellectuel et au progrès (deux attitudes

encore très répandues dans nos sociétés modernes et qui sont le fruit de plusieurs siècles de conflits (parfois très

violents) ayant opposé les partisans de l’autonomie de la raison (qui refusaient toute soumission envers une

quelconque entité suprême) aux adeptes de certaines religions (qui, eux, étaient enfermés dans un dogmatisme

obscur). Dans quel camps vous situez vous ? Pourquoi?

Modifié le 11 février 2013 par Fistone

On est obligé de choisir entre Charybde et Scylla ?

Non! Vous êtes libre de proposer autre chose

Je suis mi figue mi raisin

Aroun, tu nous as habitué à des réponses argumentées.

Modifié le 11 février 2013 par Fistone

Plus j'y réfléchis, plus je trouve que la science est une forme de croyance moderne. D'ailleurs, les scientifiques ont généralement la "foi" en ce qu'ils font.

Si tu prends le sens général du mot "foi", c'est vrai.

Au boulot j'ai "foi" en ce que je fais.....

aucun rapport avec une croyance quelconque, je suis athée et je n'ai pas la foi.....

en toute logique foi ne va pas systématiquement avec croyance....

Alors le sens général hein?......avec un peu d'intelligence on peut percevoir la réalité qu'il y a derrière le mot foi et cette réalité varie selon le contexte.....

Donc d'un scientifique qui a foi en ce qu'il fait en faire un croyant c'est assez

Ma fois...

débat un peut longuet et sans grande surprise ...Mais qui

à une opportunité ....

La religion ne gène pas le développement intellectuel.

Le progrès n'est pas obligatoire selon moi.

Je suis mi figue mi raisin

Un peu pareil, je suis mi-fougue mi-raison.

Le choix se fait dans la nuance qui existe entre ceux qui croient qu'il n'y a rien et ceux qui croient qu'il y a tout.

Après la religion ce n'est pas forcément de l'abrutissement. Pendant longtemps les cours de philosophie, comme l'éducation en général, revenait à des hommes d'église. ça parait incompatible alors que pas du tout: tant qu'on ne remet pas dieu en question, ou si on le fait, il faut que dieu l'emporte à la fin du "pari".

Après il convient aussi de faire de la théologie ou de la théosophie proprement, c'est à dire travailler les textes dans leur langue original, et se placer plusieurs millénaires en arrière pour tenter de comprendre comment est né ce texte. Trop souvent on oublie le langage symbolique des écritures pour croire que ces écritures sont des livres de science. Quand dieu créé l'homme avec de la boue, on se doute bien que c'est symbolique pourtant...

Du coup les abrutis sont ceux qui prennent les anciens textes pour des conseils à suivre à la ligne... ce qui laisse penser que le religieux est un con, alors qu'il existe des religieux bien plus futé que ça (si si)... mais ils passent moins à la télé.

Modifié le 11 février 2013 par Crabe_fantome

Je vient juste de répondre à un mec qui refuse d'admettre que la conscience est le résultat d'une activité biologique (en racontant des mensonges sur un célèbre physicien au passage, bien sur).

Pourquoi il refuse de l'admettre ? Devinez ? Bingo. A cause de la religion.

Est ce que la religion peut être un frein ? Oui. Est ce qu'elle l'est toujours ? Ben pas forcément : y des croyants qu'arrivent à mettre leurs croyances de coté. Y en a qui travaillent dans des domaines où leur croyances ne peut pas interférer avec leurs découvertes.

Modifié le 11 février 2013 par Wipe

Perso je suis croyant pratiquant, j'ai donc évidement la Foi en Dieu. Je pense me situer quelque part au milieu car même si j'ai la Foi je ne cesse de raisonner, par contre je suis contre l’utilisation de la raison pure car d'après moi la raison sans Foi est très dangereuse, et de même dans l'autre sens la Foi sans raison est aussi très dangereuse, ce sont donc deux ingrédients complémentaires et non contradictoire comme certain essayent de le faire croire (d'un coté comme de l'autre). Je pense donc que la sagesse viendrait d'un juste dosage entre les deux. Mais je pense que c'est cela le plus dur, doser justement sa Foi et sa raison. Cela me fait penser ce que quasiment tous les Prophètes disaient, la route vers le mal est très large quand la route vers le bien est très fine et droite. C'est un peu comme le jeux de la kermesse de l'Eglise il faut faire passer le cercle de métal le long de la tige sans qu'il se touche sinon la lumière rouge s'allume.

Bonne journée à tous

je suis contre l’utilisation de la raison pure car d'après moi la raison sans Foi est très dangereuse

Cool. Je suis athée, je n'ai pas le moindre gramme de foi, je suis donc dangereux.

Explique nous ce que tu as voulu dire par là. "Les gens qui ne sont pas croyants, c'est tous des méchants, et donc ils utilisent leur raison pour faire des trucs pas bien comme la bombe atomique" ? Non, c'est trop idiot pour que ce soit ça que tu aies voulu dire, n'est ce pas ?

Cool. Je suis athée, je n'ai pas le moindre gramme de foi, je suis donc dangereux.

Explique nous ce que tu as voulu dire par là. "Les gens qui ne sont pas croyants, c'est tous des méchants, et donc ils utilisent leur raison pour faire des trucs pas bien comme la bombe atomique" ? Non, c'est trop idiot pour que ce soit ça que tu aies voulu dire, n'est ce pas ?

Tu te trouves fin ? pourquoi es tu agressif d’emblée ? tu critiques sur des préjugés c'est toi qui à un gros problème avec les croyants pas moi qui ai un problème avec les Athées.

Sinon pour répondre à ta question, la Foi n'est pas forcément la Foi en Dieu d'une part, sinon la Foi peut être remplacé par autre chose pour contre balancé comme l'empathie par exemple. Ce que je veux dire par "la raison pure est dangereuse" imagine une IA à l'Asimov qui prendrait des décision uniquement basé sur la logique et tu auras ta réponse

Tu te trouves fin ? pourquoi es tu agressif d’emblée ? tu critiques sur des préjugés c'est toi qui à un gros problème avec les croyants pas moi qui ai un problème avec les Athées.

Ben si, c'est directement ce qui sort de tes propos...

Sinon pour répondre à ta question, la Foi n'est pas forcément la Foi en Dieu d'une part, sinon la Foi peut être remplacé par autre chose pour contre balancé comme l'empathie par exemple.

Donc en fait, quand tu dis foi, ça veut pas dire foi. C'est une manie courante en ce moment, apparemment "quand je dit trucmuche, en fait c'est pas trucmuche que ca veut dire"

Y a pas, va falloir que vous fassiez un effort pour utiliser les bon mots, si vous voulez qu'on vous comprenne.

Donc en fait, tu voulais dire que la foi ne sert à rien, puisqu'on peut la remplacer par l'empathie, par exemple. Et sur ce point, non seulement tu as raison, mais l'empathie, c'est bien mieux je trouve.

La religion ne gène pas le développement intellectuel.

On a beaucoup de grands intellectuels qui ont la foi...

Ta question se place du point de vue général, ou au niveau individuel ?

on devrait laisser la religion dans les mains d'intellectuelles ,des scientifiques et des philosophes que dans les mains de vieillards proche de la sénilité !

Ben si, c'est directement ce qui sort de tes propos...

Mais pas du tout sinon cela aurait été plus clair je t'assure

Donc en fait, quand tu dis foi, ça veut pas dire foi. C'est une manie courante en ce moment, apparemment "quand je dit trucmuche, en fait c'est pas trucmuche que ca veut dire"

Non cela veut dire foi, mais pour moi la Foi n'est pas que la Foi en Dieu c'est aussi la Foi en l'Homme et en sa capacité à être bon

Y a pas, va falloir que vous fassiez un effort pour utiliser les bon mots, si vous voulez qu'on vous comprenne.

Je ferai un effort pour toi le jour ou tu cessera d'être aussi agressif et aussi susceptible pour rien

Donc en fait, tu voulais dire que la foi ne sert à rien,

Mais bien sur tu as complètement raison c'est exactement ca que je voulais dire.......

puisqu'on peut la remplacer par l'empathie, par exemple. Et sur ce point, non seulement tu as raison, mais l'empathie, c'est bien mieux je trouve.

Pour moi l'empathie fait partie de la Foi