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Faut-il sortir de l'euro?

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Invité Velvetshead

Faut-il sortir de l'euro?  

54 membres ont voté

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Où est le problème que le repas à 10 euros (où l'on mange des produits provenance mystère finalement et de qualité ... bref) et un repas à 14 euros où tu sais que c'est français avec toutes les précautions prises pour la qualité ?

Où est le problème de relancer l'économie française , voitures , vêtements etc ..... réouvrir des usines .... et autres ?

Non l'idée c'est que la baisse d'une monnaie entraine la hausse des produits importés. Si on repart de viande européenne coutait 10 euros et que tu retombes au franc, ce même repas va te couter 14 euros.

Le problème c'est que nous ne sommes pas compétitif et que nous le seront jamais face à une Chine qui commence à devenir trop cher au point qu'on re délocalise au Bangladesh. On peut bien sur bloquer les frontières et ne consommer QUE français, mais dans ce cas la le monde n'achetera plus rien de français et tu oublies tes exportations (alors que c'est pour favoriser les exportations que certain propose de jouer sur la faiblesse d'une monnaie).

Allons plus loin.. Imaginons l'espace d'un instant que l'Europe s'effondre et qu'on revienne 1 siècle en arrière avec chacun sa monnaie... On fait un franc faible pour mieux vendre à l'étranger... Qu'est ce qui va empêcher l'Espagne, l'Italie, l'Irlande etc .de dévaluer à leur tour leur monnaie pour nous concurrencer? Jusque où on peut dévaluer sa monnaie?!

Uh uh uh !dev.gif

"C'est finit la popote à Pompidou et à VGE... A moins de fermer totalement nos frontières, il ne peut y avoir un retour au franc. "

Tu peux expliquer le coup de la "popotte", là...??

Oui je voulais dire qu'on fait désormais parti d'un ensemble et qu'on ne peut plus trifouiller notre monnaie dans notre coin pour tenter de niquer notre voisin sur un contrat. Soit on fait des produits de qualité, soit on fait de la merde et on ne s'étonne pas que les chinois fasse de la merde moins cher...

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Membre, 66ans Posté(e)
caprepublic Membre 421 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
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C'est vrai que les politiques d'austérité pour récupérer de la compétitivité sont très efficaces en Grèce en Espagne au Portugal.:mef:

Même Jean Peyrelevade estime que l'euro est inadapté à l'ensemble des pays de la zone euro

Malgré votre French Bashing la France est le 6ieme exportateur mondial Un Français sur 3 travaille pour l'export,malgré nos charges nos réglements

Pourquoi ne pas faire un pas en arrière avec la cohabitation d'une monnaie commune avec des monnaies nationales? La parité des monnaies nationales avec la monnaie commune serait fixée par le conseil europeen et révisée suivant les balances commerciales .Quand les parités se stabiliseraient nous pourrions reprendre une monnaie unique sans amener des pays à la faillite

Une dévaluation est plus efficace qu'une politique d'austérité Elle est socialement plus acceptable ,l'effort étant réparti entre travailleurs et rentiers Elle ne tue pas l'économie mais elle n'ôte pas l'obligation de faire des reformes structurelles

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Même question: pourquoi les autres nous regarderait les baiser tranquillement avec un franc faible? Si vraiment cette technique fonctionne toujours pourquoi est ce que l'Espagne, l'Italie ou l'Irlande ne baisseraient pas aussi leur monnaie? Et puis les ricains baisseraient aussi le $, les japonais le yen... et du coup elle devient quoi cette monnaie qui ne vaut plus rien?

Non la seule solution pour régler ces conneries c'est une monnaie unique mondiale.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Une dévaluation est plus efficace qu'une politique d'austérité Elle est socialement plus acceptable ,l'effort étant réparti entre travailleurs et rentiers Elle ne tue pas l'économie mais elle n'ôte pas l'obligation de faire des reformes structurelles

C'est la politique menée par la France jusqu'au 2ème choc pétrolier alors que l'Allemagne faisait le contraire : regardez la situation comparée des deux pays aujourd'hui.

Quant à vos manière de lier la politique d'austérité à l'euro elle est malhonnête et bebête.

Une monnaie n'est qu'un instrument. Arrêter ces poltiques d'austéritè imbéciles peut parfaitement se faire avec l'euro.

Ce n'est justement qu'un choix politique.

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non la seule solution pour régler ces conneries c'est une monnaie unique mondiale.

Une véritable ode en faveur d'une hyper gouvernance qui aura la main mise sur les économies mondiales, la régulation des fluxs commerciaux et des marchés financiers planétaires, l'appropriation des establishments étatiques et des administrations nationales, le pilotage des politiques gouvernementales (comme c'est déjà le cas via la Commission Européenne) et l'asservissement des économies les plus faibles au service de Goldman sachs.

En clair, une ode à l'hyper libéralisme pour encore plus de délocalisations, encore plus d' élasticité salariale etc...

Le rêve hypothétique d'une démence économique, énième extension de la loi du 3 janvier 1973 ou d'une nouvelle traîtrise, pour servir, encore une fois, l'avidité de l'hyper richesse manoeuvrée par un pouvoir central mondial...

Si cette dynamique en terme de raisonnement émane d'un français moyen, seule l'inconscience de sa folie ou de sa bêtise peut l'amener à plaider cette cause.

Personnellement, je tire la chasse sur ce genre d'idée complètement inepte.

Bon, sinon : Bernard-Henri Levy au service de l'Europe :

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=r7x65mN_tE0

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui je voulais dire qu'on fait désormais parti d'un ensemble et qu'on ne peut plus trifouiller notre monnaie dans notre coin pour tenter de niquer notre voisin sur un contrat.

C'est "vrai", après tout, il existe tellement d'autres manières de le faire (sourire)...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Une véritable ode en faveur d'une hyper gouvernance qui aura la main mise sur les économies mondiales, la régulation des fluxs commerciaux et des marchés financiers planétaires, l'appropriation des establishments étatiques et des administrations nationales, le pilotage des politiques gouvernementales (comme c'est déjà le cas via la Commission Européenne) et l'asservissement des économies les plus faibles au service de Goldman sachs.

En clair, une ode à l'hyper libéralisme pour encore plus de délocalisations, encore plus d' élasticité salariale etc...

Le rêve hypothétique d'une démence économique, énième extension de la loi du 3 janvier 1973 ou d'une nouvelle traîtrise, pour servir, encore une fois, l'avidité de l'hyper richesse manoeuvrée par un pouvoir central mondial...

Si cette dynamique en terme de raisonnement émane d'un français moyen, seule l'inconscience de sa folie ou de sa bêtise peut l'amener à plaider cette cause.

Personnellement, je tire la chasse sur ce genre d'idée complètement inepte.

Reste qu'avoir une monnaie mondiale unique n'implique pas d'avoir une hyper gouvernance... Obama n'est pas l'hyper gouvernant des dollars, il a des comptes à rendre. Tu peux rembaler tes banderoles: la monnaie est un outil, ce n'est pas parce que demain je vais m'acheter un couteau que je vais forcément tuer ma femme et mes gosses, je peux aussi m'en servir pour cuisiner...

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sauf que ton "opinel economique" te permet de préparer une tambouille qui ne sera destinée qu'à décoré le garde-manger d'une ploutocratie déjà plus que largement gavés.

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'espère que les doctrinaires et les idéologues européistes te rémunèrent à coups de foin pour poser en ces lieux de tels arguments. (clin d'oeil)

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)



le seul intérêt de l'euro est souligner dans ce débat
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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Autant que ton discours politique est sponsorisé par Ricard, au café des "tous pourris"...

Allez hop, je flambe sur l'invective...Quitte à me prendre un bannissement par la Sainte Modération :

"C'est celui qui le dit qu'il y est"...(' t'en bouche un coin, ça, hein, vil manant...(sourire))

Sinon, plus sérieusement, + One point pour Epmd71

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)
Imaginons l'espace d'un instant que l'Europe s'effondre et qu'on revienne 1 siècle en arrière avec chacun sa monnaie...

L'euro circulant depuis 2002, Crabe_fantome dans son délire confond dix ans et un siècle...

pourquoi les autres nous regarderait les baiser tranquillement avec un franc faible? Si vraiment cette technique fonctionne toujours pourquoi est ce que l'Espagne, l'Italie ou l'Irlande ne baisseraient pas aussi leur monnaie? Et puis les ricains baisseraient aussi le $, les japonais le yen... et du coup elle devient quoi cette monnaie qui ne vaut plus rien?

Vous croyez que les autres monnaies ne dévaluent pas déjà dans leur intérêt et aux dépens de l'euro ?

Non la seule solution pour régler ces conneries c'est une monnaie unique mondiale.

Bien sûr, un concept qui ne fonctionne pas sur un contient fonctionnera beaucoup mieux sur plusieurs continents... Étendons ce qui ne fonctionne pas chez nous à l'univers, de manière que tout le monde partage notre médiocrité afin qu'elle n'en soit plus une par comparaison.

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

On aurait pas mal a y gagner à avoir une vrai politique monétaire européenne quand même.

L'euro à ce niveau face au dollar c'est quand même incongrue, c'est vraiment pas l'idée de départ.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Bien sûr, un concept qui ne fonctionne pas sur un contient fonctionnera beaucoup mieux sur plusieurs continents... Étendons ce qui ne fonctionne pas chez nous à l'univers, de manière que tout le monde partage notre médiocrité afin qu'elle n'en soit plus une par comparaison.

Réfléchis deux minutes... a partir du moment où tu n'as qu'une seule monnaie... comment tu fais pour lui faire prendre ou perdre de la valeur par rapport à elle même... La seule concurrence sera le prix et la qualité du produit lui même sans que les monnaies locales viennent jouer.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Réfléchis deux minutes... a partir du moment où tu n'as qu'une seule monnaie... comment tu fais pour lui faire prendre ou perdre de la valeur par rapport à elle même... La seule concurrence sera le prix et la qualité du produit lui même sans que les monnaies locales viennent jouer.

moi tout ce que je vois c'est que la vie a augmenter depuis qu'on est passer a l'euro

de plus on a rien demander au français et penser a l’intérêt des banques et politiques

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Présumé coupable, levez-vous ! Vous avez fait flamber les cours des matières premières, exploser le prix de l'énergie, augmenter l'inflation... Eh bien non ! La monnaie commune n'est pas responsable de l'augmentation du coût de la vie depuis son introduction dans la zone euro en 2002. Jean-Francois Jamet vous en donne les raisons.

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/227115-l-euro-fait-flamber-les-prix-depuis-dix-ans-que-nenni.html

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Membre, Posté(e)
Elais Membre 807 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le seul intérêt de l'euro est souligner dans ce débat

haa Mon Etienne Chouard :)

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

moi tout ce que je vois c'est que la vie a augmenter depuis qu'on est passer a l'euro

Ah parce qu'elle n'augmentait pas quand on avait des francs ?

Au total, entre 2001 et 2011, les prix ont augmenté de 24%, contre 68% au cours de la décennie 1981-1991.
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