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Vous voulez dire que vous êtes lent à la comprenure..:D

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
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L'homosexualité n'est pas un sujet d'intérêt public pour le français moyen, en effet :-/

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Je pointe du doigts que le fait que notre ami existence se pose en Savant ayant fait la leçon a deux ignorants ne fait pas de lui, ni de son avis, un marqueur du génie ou de la Vérité. Il a juste démontré que l'immense majorité des gens se FOUT complétement des activités des pédés, et qu'ils voient ça comme une bizarrerie, ce qui se reflète dans leurs discussion.

Tu décrètes ça. Mon constat est différent : je constate une certaine obsession pour la chose sexuelle dans le débat. Les anti- assimilent des gens à leur sexualité et balancent leurs préjugés.

On ne devrait même pas parler de sodomie ou de déviance dans ce débat. Uniquement des contraintes d'avoir un couple avec deux personnes de même sexe. Mais grâce à nos amis qui se foutent de la sexualité des homos, on à le droit à "déviance", "contre nature", "pourquoi pas le mariage zoophile", "il ya plus de risque de pédophilie", etc... Et cette aversion nourrit ou parasite les arguments secondaires de protection de la famille traditionnelle.

Si ton constat était juste, ce genre de propos ne serait pas là.

A force de ne pas comprendre que les activités personnelles des pédés ne sont peut être pas plus compréhensibles pour les non-pédés que la zoophilie pour un non-zoophile, les gens finiront par devenir VRAIMENT homophobes.

L'homosexualité et la zoophilie ne sont pas dures à comprendre. La sexualité n'est pas un truc compliqué, même dans ces extrêmes. C'est ce qu'il y a autour et l'intégration de sa sexualité dans la société qui complexifie les questions, parce que ça entraîne beaucoup de chose.

" Si y'avait pas d'homos, y'aurait pas d'homophobie ! " :p

Un homophobe, ça va casser du pédé, ça s'amuse à en pendre un à un réverbère, ça fait de l'homophobie quoi.

Amusons nous à recenser les meurtres homophobes, les actes homophobes bien réels.

On avoisine le zéro.

La haine n'a pas besoin d'aller aussi loin pour s'exprimer ou être ressentie. Tu minimises l'homophobie... et en plus tu en fais endosser la paternité aux gens qui s'en plaignent. Les chouinards, je leur dis juste " arrête de chouiner parce que tu casses les couilles à tout le monde ". Comme je ne suis pas homophobe, je ne rajouterais pas "sale pédé". Pas plus que "ah, c'est bien une nana ça ! " ou " chez les juifs, ça doit être culturel de jouer les victimes ".

Vois-tu la différence ? Entre pester contre la victimisation et commencer à généraliser sur les pédés, il y a un glissement. J'espère que t'as des semelles antidérapantes, mon ami !

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Toujours cette hystérie moqueuse. Tss

N'ayant pas d'utérus ton hystérie tu sais où tu peux te la foutre ? :sleep:

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Essai de comprendre que ça fait seulement 12 ans que l'homosexualité n'est plus considérée en France comme une maladie mentale

20 ans. Et encore, c'est pas "la France", c'est l'OMS. En France, ça fait 33 ans. Faut arreter de vivre dans le passé.

et que les homos, malgré tout le bruit qu'on fait autour deux, sont minoritaires. Et alors ? Ce qui n'est pas le cas des hétéros. Tu peux le déplorer mais c'est comme ça.

Et alors ? Les cathos pratiquants aussi sont minoritaires. On leur interdit de se marier ?

Modifié par Wipe
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Membre, 46ans Posté(e)
Gardiane Membre 1 068 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Un homophobe, ça va casser du pédé, ça s'amuse à en pendre un à un réverbère, ça fait de l'homophobie quoi.

Amusons nous à recenser les meurtres homophobes, les actes homophobes bien réels.

On avoisine le zéro.

Les passages à tabac de pédés , de noirs ou de juifs, c'est inexistant. Et quand ça arrive, ça fait 2 semaines dans tous les JT.

La population normale ( c'est à dire : SAUF les racailles qui s'amusent à violer une nana à 8, à tabasser un handicapé ou à pousser au suicide un ado à force de le raquetter ) c'est 0,00001% d'homophobes réels.

Après, que l'Etat , dans son immense bêtise, ait réussi à faire ressurgir une certaine animosité de la majorité envers une majorité arrogante de "gays" , ça ne m'étonne pas et c'était une réaction prévisible. ( et à mon avis, prévue)

Qu'est ce que ça peut m'enerver, les éternelles "victimes".

Je t'invite à consulter le rapport de SOS homophobie 2012 pour voir ce qu'est l'homophobie en France ( nb : 29 cas de meurtres homophobes signalés en France )

Empêcher une catégorie de population à accéder à l'égalité des droits ... tout en sachant que ça n'enlèvera rien à personne...c'est valider l'idée commune que la personne homosexuelle est "moins" que la personne hétérosexuelle ... moins de valeur, moins de droits, différentes, pas "normale" donc pas assez bien pour accéder à certains privilèges réservés. C'est par extension, encourager les passages à l'acte , que ce soit des insultes, des coups, de la discrimination au travail , du harcèlement , voire beaucoup pire.

Un homophobe c'est pas seulement celui qui passe à l'acte...c'est aussi celui qui trouve normal que la violence soit validée à l'échelle sociale.

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Si l'homophobie c'est casser du pédé, alors le racisme c'est casser des arabes non ? C'est rare les ratonnades en France il me semble non ?

Cool, je viens d'apprendre deux choses dans ce topic, y'a pas d'homophobie et y'a pas de racisme non plus...

Youpi la vie est belle.

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
Posté(e)

Tu décrètes ça. Mon constat est différent : je constate une certaine obsession pour la chose sexuelle dans le débat. Les anti- assimilent des gens à leur sexualité et balancent leurs préjugés.

On ne devrait même pas parler de sodomie ou de déviance dans ce débat. Uniquement des contraintes d'avoir un couple avec deux personnes de même sexe. Mais grâce à nos amis qui se foutent de la sexualité des homos, on à le droit à "déviance", "contre nature", "pourquoi pas le mariage zoophile", "il ya plus de risque de pédophilie", etc... Et cette aversion nourrit ou parasite les arguments secondaires de protection de la famille traditionnelle.

Si ton constat était juste, ce genre de propos ne serait pas là.

L'homosexualité et la zoophilie ne sont pas dures à comprendre. La sexualité n'est pas un truc compliqué, même dans ces extrêmes. C'est ce qu'il y a autour et l'intégration de sa sexualité dans la société qui complexifie les questions, parce que ça entraîne beaucoup de chose.

" Si y'avait pas d'homos, y'aurait pas d'homophobie ! " :p

La haine n'a pas besoin d'aller aussi loin pour s'exprimer ou être ressentie. Tu minimises l'homophobie... et en plus tu en fais endosser la paternité aux gens qui s'en plaignent. Les chouinards, je leur dis juste " arrête de chouiner parce que tu casses les couilles à tout le monde ". Comme je ne suis pas homophobe, je ne rajouterais pas "sale pédé". Pas plus que "ah, c'est bien une nana ça ! " ou " chez les juifs, ça doit être culturel de jouer les victimes ".

Vois-tu la différence ? Entre pester contre la victimisation et commencer à généraliser sur les pédés, il y a un glissement. J'espère que t'as des semelles antidérapantes, mon ami !

Je note une réponse pour penser à te répondre mieux demain. :)

Je t'invite à consulter le rapport de SOS homophobie 2012 pour voir ce qu'est l'homophobie en France ( nb : 29 cas de meurtres homophobes signalés en France )

Si ce chiffre est exact, c'est effectivement encore plus marginal que je ne le pensais.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Je note une réponse pour penser à te répondre mieux demain. :)

Vas-y, surprends-moi ! :)

Si ce chiffre est exact, c'est effectivement encore plus marginal que je ne le pensais.

L'homophobie ne s'exprime pas que par cette violence directe et effectivement marginale. Pour toute idéologie de la haine dans une société qui n'est pas en guerre, les actes de violences physiques directes et extrêmes sont marginaux parce qu'il y a la loi, la réaction négative de la population.

Ton analyse sociologique est biaisée si tu réduis l'homophobie au seul champ des lyncheurs et tabasseurs.

La violence ordinaire (souvent indrirecte) est là : la violence verbale, la violence légale, la violence symbolique, les petites violences directes qui touchent la condition homosexuelle, qui touche des personnes. Et crois-moi, je ne suis pas de ceux qui voient ou cherchent de l'homophobie partout ou qui se fait un devoir de victimiser les gens et de chialer publiquement pour eux. Etant hétéro et ne partageant pas le quotidien d'un/une homosexuel(le), je peux même supposer que certaines choses m'échappent ou me passent à côté.

Je constate quand même que nous sommes une société profondément violente envers eux. Le pire : nous portons nous même de l'homophobie sans nous en rendre compte. Nous sommes des agents, des porteurs sains. Je m'en rends compte à chaque fois que j'utilise le terme "de pédé" pour dévaloriser un truc. Ça sort tout seul, ét pas que chez moi. A chaque fois je regrette car d'une, ça ne vise pas spécialement les homosexuels mais juste les personnes chochottes, petit-bras, ridicules. Mais en colportant cette expression, je colporte l'association, quand bien même il existe des pédés chochottes.

Ça, c'est un terreau de violence ambiante. Imagine que l'expression soit " hé, ça va, chuis pas un Djizus ! ", " rha, c'est un truc de Djizus !", "vas-y ! 'me touche pas, gros Djizus ! " et que tu entendes ça à peu près tous les jours, un peu partout et que tu sois obligé de subir parce qu'on te traiterait de chouineur victimiste à chaque tentative (en gros 1 sur 100) de reprendre les gens ou juste de leur expliquer que... Et en plus, il te faudrait accepter de nier qu'il existe de la Djizusophobie ?

Et ça, c'est un degré primaire d'homophobie. Quand on commence à parler consciemment de la question, on peut vite entendre de pire saloperies. Encore pires parce que consciente et cette fois, pas d'excuse pour quiconque. Homophobe, en fait le terme importe peu. Mais vouloir effacer, déformer ou minimiser le terme est une tentative d'effacer la réalité, ou la responsabilité des conséquences de nos discours et comportements.

Finalement, ce n'est pas qu'un terme politique : c'est un terme important.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Faux ça vient du grec pas du latin :

homo : identique

phobos : peur

Vaudrait mieux éviter de jouer les érudits.:o°

les semblable ce bien les autres hommes donc l'erudits n'est pas celui que tu crois :hehe:

a la base ce mot n'a été utilisé qu'en 1971 déjà en Angleterre

après sur ton explication y faut tout dire avant de jouer les pseudo Einstein :smile2::dort:

et faire de la mauvaise fois

toutefois, les linguistes critiquent le bien-fondé de ce terme, dès lors que le préfixe grec « homo » signifie « semblable » et la racine « phobie » vient également du grec et signifie « peur ». A proprement parler, homophobie signifie donc « peur de son semblable », et non pas aversion à l'égard des homosexuels. Certains chercheurs – à l'instar de l'historien John Boswell – ont suggéré le terme « homosexophobie », littéralement « la peur de l'homosexuel », arguant que le terme « homophobie » signifierait plutôt « crainte du semblable » que « crainte de l'homosexuel

ce mot n'est donc pas le mieux designer et été emprunté pour moi

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

les semblable ce bien les autres hommes donc l'erudits n'est pas celui que tu crois :hehe:

Homogène - hétérogène, homothétique, homologue, homonyme... quel rapport avec "homme" ? Tu confonds homo( racine grecque) avec homo (racine latine), qui donne homoncule, hominidés,... Tu as dit une bêtise, assume. :) C'est pas grave. C'est la confusion classique.

toutefois, les linguistes critiquent le bien-fondé de ce terme, dès lors que le préfixe grec « homo » signifie « semblable » et la racine « phobie » vient également du grec et signifie « peur ». A proprement parler, homophobie signifie donc « peur de son semblable », et non pas aversion à l'égard des homosexuels. Certains chercheurs – à l'instar de l'historien John Boswell – ont suggéré le terme « homosexophobie », littéralement « la peur de l'homosexuel », arguant que le terme « homophobie » signifierait plutôt « crainte du semblable » que « crainte de l'homosexuel

Oh ! Mais tes linguistes débiles parlent de "crainte du semblable" ! Mais ils sont cons comme des demeurés, ces abrutis, car d'après Epmd71 l'homophobie c'est "crainte de l'Homme". :o° Et homosexuel, c'est aimer les hommes. Une femme homosexuelle aime donc les hommes. :D

Mais on s'en tape de la pinaille verbeuse. Je ne suis pas le dernier à pinailler sur les mots et leur rigueur sémantique et oui, on devrait remplacer homophobe par homosexophobe ou mieux selon moi : homosexualophobe. Maintenant, imaginons que ce soit le cas. On n'a rien changé à la réalité et au fait qu'un homosexualophobe reste un homosexualophobe et qu'il y a un discours ambiant d'homosexualophobie, exacerbé en ce moment par le débat mais pas inhabituel.

Le seul intérêt matériel de cette pinaille, ça aurait pu être de gagner quelques points au Scrabble mais il faut y aller pour caser homosexualophobie !

La langue française regorge de termes du genre ou l'étymologie pure ne représente pas l'usage ni le champ sémantique. On pourrait faire une grande réforme linguistique mais je me doute que ce désir n'est pas si fort. C'est juste un non-argument parasitant le débat, aussi inutile que l'emploi trop hâtif du qualificatif honni.

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
Posté(e)

Tu décrètes ça. Mon constat est différent : je constate une certaine obsession pour la chose sexuelle dans le débat. Les anti- assimilent des gens à leur sexualité et balancent leurs préjugés.

On ne devrait même pas parler de sodomie ou de déviance dans ce débat. Uniquement des contraintes d'avoir un couple avec deux personnes de même sexe. Mais grâce à nos amis qui se foutent de la sexualité des homos, on à le droit à "déviance", "contre nature", "pourquoi pas le mariage zoophile", "il ya plus de risque de pédophilie", etc... Et cette aversion nourrit ou parasite les arguments secondaires de protection de la famille traditionnelle.

Si ton constat était juste, ce genre de propos ne serait pas là.

Tu confonds 2 choses:

1) le débat qui nous occupe ici

2) l'état d'esprit (ou la mentalité, appelle ça comme tu veux) des gens à propos de cette question. Gens qui ne sont pas forcément plus intéressés que ça par l'homosexualité, mais qui en parle parce que tout le monde en parle, partout, tout le temps, à la TV et à la radio ( et sur internet) .

Faut accepter que pour une bonne partie de la population : l'homosexualité, c'est "les pédés". Et ça ne verse pas de fait dans l'homophobie, c'est juste que les gens ont tendance à se foutre de ce qui ne les concerne pas (donc les hétéros des homos) sauf quand la question est ressassées à la TV, radio, etc.

L'image qu'on les gens de l'homosexualité, c'est l'image que leur sert le cinéma : donc l'homosexualité masculine, donc la cage aux folles, donc Renato, donc Michou, donc Steevy du loft, autant d'exemple qui ne donne pas une image très "normale" du pédé.

Avoir un raisonnement qui consiste à penser que celui qui pense qu'un pédé : c'est Renato , fait de lui un homophobe, c'est se tromper ( et tomber dans la victimisation) .

Je reste d'ailleurs convaincu que si la question de l'enfant ( via l'adoption ) ne s'était pas posée en France, il y aurait eu le quart , et peut être moins, de manifestants dans les rues. Car , même si les béotiens sont curieux et piqué de ce que font les pédés de leur fesses, ça reste LEURS fesses.

On a tous une histoire de copains pédés, on en a tous connus ! Moi, c'était deux patrons de bar. Un bistrot dans lequel j'ai passé une bonne partie de ma jeune vie d'adulte. On savait qu'ils s'enculaient, et on trouvait ça dégueulasse, mais c'était leurs culs , c'était leurs pratiques, et jamais ils n'ont eu de problèmes à cause de notre perceptions de leur sexualité ( et c'était dans un petit village de la marne , pourtant hein) .

On parle bien "des gens" qui ne se positionne même pas comme pro ou anti, mais qui se contente d'en parler dans le bus, au bistrot, au boulot, parce qu'ils n'entendent que ça autour d'eux. Et parce qu'ils n'arrivent pas à comprendre (ou ne veulent pas - qu'est ce que ça peut foutre sérieux?- ) la vie sexuelle d'une minorité d'hystériques, alors ils sont décrétés homophobes? Trop facile.

L'homosexualité et la zoophilie ne sont pas dures à comprendre. La sexualité n'est pas un truc compliqué, même dans ces extrêmes. C'est ce qu'il y a autour et l'intégration de sa sexualité dans la société qui complexifie les questions, parce que ça entraîne beaucoup de chose.

" Si y'avait pas d'homos, y'aurait pas d'homophobie ! " tongue.gif

Tu confonds volontairement "comprendre" et "admettre".

Oui, empiriquement, on a tous compris qu'un homo met son sexe dans l'anus d'un autre homo et qu'il se sert de cette anus comme un hétéro d'un vagin. Et qu'ils se font des pipes, et qu'ils se branlent les uns les autres. On a tous compris ça. L'admettre comme quelque chose de "normal" ou de "sain", je suis désolé mais c'est le choix de tout un chacun. X est tout à fait libre de penser que la sodomie est une abomination, ou que le sexe avec une personne de même sexe est une maladie. Il a le droit de le penser, c'est son avis, quelque soit la réalité des faits. Tant que cela ne se transforme pas en acte contre les homos, les gens peuvent bien penser ce qu'ils veulent, et en général, niveau cul, ils préfèrent la discrétion à l'épandage d'une vie sexuelle déjà hors norme au grand jour. ( d'où la bêtise des "gays prides") Le sexe , est à mon sens et à l'avis de la majorité ( nous ne compterons pas DSK et la bande de déviants de sa catégorie) une chose privée.

Or, ( au nom de l'égalité) on nous balance ce qu'on a pu lire sur les pancartes des pro. A savoir des slogans cul, bien pourris, qui ne définissent les homos que sexuellement ( et pas sociologiquement, comme ils aimeraient tant l'etre) .

Parler du "droit de s'enculer" n'est sans doute pas la meilleure façon de faire passer un message de tolérance. C'est pourtant des slogans de cette facture qu'on a pu lire sur les pancartes des homos lors des manifs pro mariage homo.

Dernier exemple ( puisque tu me réponds sur la zoophilie) : non, ça n'est pas non plus difficile de comprendre qu'un type prend du plaisir à sodomiser son labrador. Mais l'accepter comme sain ou comme normal, c'est une autre paire de manche. Tu vois?

La haine n'a pas besoin d'aller aussi loin pour s'exprimer ou être ressentie. Tu minimises l'homophobie... et en plus tu en fais endosser la paternité aux gens qui s'en plaignent. Les chouinards, je leur dis juste " arrête de chouiner parce que tu casses les couilles à tout le monde ". Comme je ne suis pas homophobe, je ne rajouterais pas "sale pédé". Pas plus que "ah, c'est bien une nana ça ! " ou " chez les juifs, ça doit être culturel de jouer les victimes ".

Vois-tu la différence ? Entre pester contre la victimisation et commencer à généraliser sur les pédés, il y a un glissement. J'espère que t'as des semelles antidérapantes, mon ami !

Je te réponds que tu maximises l'homophobie.

"Homophobe" pour seul réponse, c'est en effet comme "antisémite" pour seule réponse. C'est pareil. D'ailleurs le lobby gay s'est inspiré du comportement victimaire du lobby juif ( à étoile jaune, étoile rose) .

La pleurniche, les lamentations perpétuelles et la culpabilisation de la majorité ( peuple de France = tas de gros cons homophobes & antisémites) , à savoir : l'insulte par une minorité d'excités de la majorité du peuple, c'est une erreur qui par le passé a donné de bien mauvais résultats.

Notons qu'on est en 2013, et qu'aujourd'hui, oser se dire "persécuter" lorsqu'on est gay (ou juif) relève de la plaisanterie. Regardons autour de nous qui sont les pauvres, qui sont les clochards, qui sont les victimes de la paupérisation de la société. Il n y a pas de marqueur sexuel ou religieux. Et pourtant, si demain un gay se fait assassiner, on en entendra parler 1 mois sur tous les JT.

Hier, j'ai entendu parler à nouveau sur lci de cette nenette de 19 ans , violée, torturée et paralysée par son agresseur (qui l'avait jeté du haut d'un escalier avant de la violer - colonne vertébrale sectionnée )

Il y a 200 viols par jour , en France. Mais non. Les victimes sont les gays. Relativisons donc un peu et hiérarchisons l'information et son traitement avant de pleurnicher après une petite communauté qui se plaint que le péquin de base ne comprenne pas sa passion pour l'enculage.

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
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20 ans. Et encore, c'est pas "la France", c'est l'OMS. En France, ça fait 33 ans. Faut arreter de vivre dans le passé.

Ca fait, à l'échelle du temps, très peu de temps qu'on ne considère plus -offficiellement- les homos comme des malades mentaux ou des déviants.

Et par égard pour les homos, je ne parlerais pas des conditions extrêmement douteuses dans lesquelles l'homosexualité a été retiré de la liste des affections mentales aux USA en premier puis en France.

Et alors ? Les cathos pratiquants aussi sont minoritaires. On leur interdit de se marier ?

Je répondais à ta comparaison entre homosexualité et hétérosexualité. Il se trouve que l'hétérosexualité est l'essence de la procréation. ça n'est même pas une question sociétale, et le sexe est une conséquence de l'hétérosexualité qui mène à la procréation.

L'homosexualité , c'est une activité de loisir parce que ni la sodomie ni le cunis lingus ne sont procréatifs.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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au final ca devient completement débile les argument des anti .. comme y a 200 viols ben faut pas parler des gays .. le truc qui n a ni queue ni tete , et " la passion de l enculage' comme si les heteros ne pratiquait pas la sodomie .. c est d une finesse ..les homos vous font peur car il mettent en danger non pas la société mais votre virilité .. comme si vous aviez peur de l devenir homo ..

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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
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Je t'invite à consulter le rapport de SOS homophobie 2012 pour voir ce qu'est l'homophobie en France ( nb : 29 cas de meurtres homophobes signalés en France )

200 viols par JOURS en France.

Donc en effet, 29 meurtres homophobes, sur une population comme celle de la France, c'est ultra-ultra-ultra marginal.

au final ca devient completement débile les argument des anti .. comme y a 200 viols ben faut pas parler des gays .. le truc qui n a ni queue ni tete , et " la passion de l enculage' comme si les heteros ne pratiquait pas la sodomie .. c est d une finesse ..les homos vous font peur car il mettent en danger non pas la société votre virilité .. comme si vous aviez peur de l devenir homo ..

ça serait vraiment intéressant que tu lises du début à la fin ce dont tu parles plutôt que d'en faire une synthèse personnelle biaisée juste pour dire que t'es là. On t'a vu, ça va.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
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parfois c est pas la comptabilité qui importe mais la symbolique .. ( et puis si le viol t interesse , on ne sait pas exactement combien il y a de viol , la stat mesure juste les plaintes .. pas le nombre de viol .. ) et c est un peu malhonnete d opposer le viol qui est un crime perpétré quasi exclusivement contre les femmes et commis par des hommes avec l homophobie . si tu connais un peu les théorie de genre tu comprendra l absurdité de ton exemple dans ce contexte ...

. t a l esprit tordus mec

Modifié par nietzsche.junior
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Membre, Collabo, 48ans Posté(e)
Djizus Membre 3 400 messages
48ans‚ Collabo,
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L'homophobie ne s'exprime pas que par cette violence directe et effectivement marginale. Pour toute idéologie de la haine dans une société qui n'est pas en guerre, les actes de violences physiques directes et extrêmes sont marginaux parce qu'il y a la loi, la réaction négative de la population.

"Idéologie de la haine" . On te sent bien neutre, tu n'as pas de parti pris.

La loi n'a jamais empêché les viols, les tournantes, les clodos aspergés d'essence et allumés. La loi n'a jamais empêché qu'on tabasse un gamin pour lui piquer son iphone, la loi ne sert qu'aux êtres civilisés. Tu me dis qu'on a des homophobes civilisés qui ne sont retenus de pendre des homos que par la peur de la loi ? La loi n'a jamais empêché le ku klux klan de pendre des noirs, ou les SS de faire des pogroms. Quand la haine est vraiment présente, elle se passe de "la loi". Ici, on en est loin.

La violence ordinaire (souvent indrirecte) est là : la violence verbale, la violence légale, la violence symbolique, les petites violences directes qui touchent la condition homosexuelle, qui touche des personnes. Et crois-moi, je ne suis pas de ceux qui voient ou cherchent de l'homophobie partout ou qui se fait un devoir de victimiser les gens et de chialer publiquement pour eux. Etant hétéro et ne partageant pas le quotidien d'un/une homosexuel(le), je peux même supposer que certaines choses m'échappent ou me passent à côté.

Je constate quand même que nous sommes une société profondément violente envers eux. Le pire : nous portons nous même de l'homophobie sans nous en rendre compte. Nous sommes des agents, des porteurs sains. Je m'en rends compte à chaque fois que j'utilise le terme "de pédé" pour dévaloriser un truc. Ça sort tout seul, ét pas que chez moi. A chaque fois je regrette car d'une, ça ne vise pas spécialement les homosexuels mais juste les personnes chochottes, petit-bras, ridicules. Mais en colportant cette expression, je colporte l'association, quand bien même il existe des pédés chochottes.

Ton analyse n'a ni queue ni tête.

"L'homophobie sans s'en rendre compte", nouveau concept.

Mais donc , inconsciement, de combien de choses sommes nous coupables ?

Tu nous proposes une sorte de société orwellienne ? Je me flagelle dès que je dis "fiotte" car c'est de l'homophobie?

ça me rappelle le faux procès fait à David Douillet, lorsqu'on avait rapporté les extraits de conversations entre judoka "les tapettes" etc. Et qu'on l'avait obligé à s'expliquer et à s'excuser là dessus. Mais dans quel monde on vit? Les gens sont tout à coup devenu débiles mentaux au points de ne plus saisir les bases de la sociologie de groupe, et de lui prêter des intentions haineuses ?

"je ne suis pas de ceux qui voient ou cherchent de l'homophobie partout"

Tu fais bien de préciser, parce qu'à te lire on pourrait penser exactement le contraire.

Ça, c'est un terreau de violence ambiante. Imagine que l'expression soit " hé, ça va, chuis pas un Djizus ! ", " rha, c'est un truc de Djizus !", "vas-y ! 'me touche pas, gros Djizus ! " et que tu entendes ça à peu près tous les jours, un peu partout et que tu sois obligé de subir parce qu'on te traiterait de chouineur victimiste à chaque tentative (en gros 1 sur 100) de reprendre les gens ou juste de leur expliquer que... Et en plus, il te faudrait accepter de nier qu'il existe de la Djizusophobie ?

Quand j'étais gosse, j'étais maigre et j'avais un appareil dentaire. Je te passe le nombre de vannes pas sympa que j'ai pu me manger dans la gueule. So what? Je dois créer un lobby des anciens dents de lapins magrichons ? Ou j'assume , tout simplement, "comme un homme" ?

Parce que c'est bien de ça qu'il s'agit : ce siècle est le siècle de la pleurniche. Plus aucune dignité.

J'ai participé, il y a quelques années , à une émission TV ( oui oui) où il était question de la discrimination envers les femmes. Une femme racontait qu'elle était victime de machisme parce qu'elle ne trouvait pas de boulot, qu'on la refusait tout le temps parce qu'elle était une femme. Je lui avais demandé si on lui avait signifié clairement qu'on ne voulait pas d'elle à cause de son sexe. "Non, mais enfin ça crève les yeux hein" avait elle répondu.

Donc voilà : moi, homme de 35 ans, si on me refuse un taf, c'est à cause de la crise, ou parce que mon CV ne correspond pas, ou parce qu'il y a une autre personne plus qualifiée. Etc.

Si c'est une femme, c'est parce qu'elle est femme, et si c'est un gay, parce que le patron est homophobe, idem avec un juif, un noir etc.

Quelle tuile d'être blanc & hétéro : il ne me reste plus qu'à assumer au lieu de geindre.

J'en ai eu des "maigrichon! / sac d'os / squelettor" et les gros, les roux, les boutonneux ont eux aussi leurs lot de moqueries. On doit faire quelque chose contre ça?

Et ça, c'est un degré primaire d'homophobie. Quand on commence à parler consciemment de la question, on peut vite entendre de pire saloperies. Encore pires parce que consciente et cette fois, pas d'excuse pour quiconque. Homophobe, en fait le terme importe peu. Mais vouloir effacer, déformer ou minimiser le terme est une tentative d'effacer la réalité, ou la responsabilité des conséquences de nos discours et comportements.

Finalement, ce n'est pas qu'un terme politique : c'est un terme important.

Blesser quelqu'un en visant ses faiblesses, c'est vieux comme le monde. Tu es gros? "sale gros". Tu es noir? "sale nègre", tu es juif? "sale youpin". La liste est interminable est met une chose en exergue : que les méchants savent comme être méchants, quelque soit leur "cible".

Conclusion, quelqu'un qui insulte un pédé ne vaut pas mieux que celui qui insulte un gros. Le premier est homophobe, mais le second est... Pas gentil ? Ben va falloir s'y habituer parce que la société n'est pas gentille, alors faut attendre à ce que les gros , les pédés et les noirs continuent à se faire prendre à parti sur ce qui les blesse plutôt que sur autre chose, et d'arrêter de s'en étonner, de pleurnicher et de finir par faire la seule chose qui vaut quelque chose : se prendre en main (individuellement, et pas via la stupide mécanique du groupe ou de la communauté).

parfois c est pas la comptabilité qui importe mais la symbolique .. ( et puis si le viol t interesse , on ne sait pas exactement combien il y a de viol , la stat mesure juste les plaintes .. pas le nombre de viol .. ) et c est un peu malhonnete d opposer le viol qui est un crime perpétré quasi exclusivement contre les femmes et commis par des hommes avec l homophobie . si tu connais un peu les théorie de genre tu comprendra l absurdité de ton exemple dans ce contexte ...

. t a l esprit tordus mec

Il y a aussi énormement de viols sur les hommes.

Tu ne sais même pas de quoi tu parles, mais tu parles quand même.

Modifié par Djizus
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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir, je trouve qu’on parle beaucoup d’homosexuels mais c’est vrai que le contexte actuel s’y prête, ce qui peut donner l’impression qu’il y a plus d’homophobie mais c’est surtout parce que quand le problème est abordé, les gens s’expriment beaucoup plus à ce niveau. Après, je ne vois pas vraiment l’utilité d’en débattre puisque je trouve qu’en plus de l’homophobie, cela provoque plus de haine, de colère et des deux côtés parfois donc je ne trouve pas que cela peut améliorer l’image que certains ont d’eux. Enfin, je ne comprends pas le but recherché dans ce topic. Dire, oui les homophobes, c’est vraiment des :censored: , et que les homophobes disent les homos, c’est vraiment des :censored: ,

Après existence concernant ces deux personnes homophobes avec qui tu as discuté, as tu réussi à les rendre plus tolérants ?

Sinon, bien sûr que des homosexuels vivent mal comme toutes les minorités qui sont différentes. Mais qu’est ce que cela change, un homophobe, un raciste, un islamophobe…le resteront, de parler de ces différences ne les feront pas changer d’avis, juste pouvoir leur donner la possibilité d’exprimer leur haine, leur dégoût…

Modifié par samira123
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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 153 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

homophobe c'est une haine de l'homme si on traduis littéralement

déjà le mot est il le bon?

la haine des homosexuel pour la définition

et la c'est ceux qui l’emploie qui devrait vraiment se poser la question est que ce mot est pas facilement utiliser pour dénigrer les gens qui ne veulent pas du mariage homos ?

car dès qu'on ne veut pas de quelque chose qui toucherait un homosexuel on est homophobe drôle de réduction

la preuve j'ai vus beaucoup de gens contre le vote des etrangers je n'en déduis qu'ils sont xénophobe :gurp:

Je maintiens qu'en tant qu' "homo-sapiens simplexe" plus il y a de gay, mieux je me porte, car çà fait moins de concurrence, en revanche, les lesbiennes, c'est du gachit...

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Membre, Posté(e)
Ismar Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il parait que toujours on va trouver de gens que n'est pas d'accord avec le rest, mais le plus importante est d'avoir la capacité de tolerance et respect pour n'importe quel être.

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