La France dit "OUI" au mariage gay

Vous me faites furieusement penser à certains "scientistes" qui au 19° siècles affirmaient qu'au delà de plus de 40 km/heure le cerveau explosait et ils interdisaient à Napoléon III de monter dans un train.

Tout cela pour dire que vous refusez la nature et ses éventuels "hoquet". qui ne sont que naturel.

Modifié le 29 mars 2013 par charles francois

et le psychisme repose sur quoi?

Ah, donc la connerie, c'est dans les gênes?

Pourquoi est-ce que dans le cas de deux vrais jumeaux (donc des clônes sur le plan biologique) l'un est gay et l'autre non?

La construction psychique, c'est à la base un cerveau =>biologique et tout ce que tu mets dedans=> perception de l'environnement, socio-culturel etc.

Une construction psychique, comme son nom l'indique, ce n'est pas inné, c'est acquis, ça se construit, et c'est susceptible d'évoluer.

Modifié le 29 mars 2013 par -SyntaxError-

La société déconsidère la morale, elle ne l'applique donc pas. Par exemple tout le monde sait que la spéculation est mauvaise pour la société mais chacun essayant de tirer la couverture à soi, le commun a des placements rémunérés.

Bien qu'ils sachent que c'est immoral.

Je doute que tous ici considèrent la spéculation comme mauvaise : même si je me garderai bien de faire ventriloque de forumeurs. Une société ne peut déconsidérer la morale, stricto sensu, puisqu'elle en émane : pas de société sans règles pour le groupe jugées comme bonnes. En revanche elle peut déconsidérer une morale bien définie, comme celle qui rejetterai aujourd'hui un groupe de personnes.

Le caractère inné fait énormément débat et a même été relancé par bien des recherches... http://www.lemonde.f...01366_3244.html

Je connais déjà cet article, et l'auteur de ces recherches.

La construction de l'identité sexuelle, et de l'orientation sexuelle se met en place dans la petite enfance.

On sait que ce n'est pas une fatalité, un hétéro est susceptible de devenir homo au cours de sa vie, et vice-versa.

Nous naissons tous avec une base neutre.

C'est l'interaction à l'environnement, et la perception de chacun qui construit nos rapports aux autres.

M'enfin, moi je ne suis pas née homo, ça c'est une évidence, et contrairement à Yakiba, ceux qu'il y a dans mon entourage non plus..

Peut-être faudrait-il donc faire du cas par cas.

Ce qui est certain, c'est que j'accorde plus d'importance à l'acquis qu'à l'inné.

Modifié le 29 mars 2013 par -SyntaxError-

Ah, donc la connerie, c'est dans les gênes?

Pourquoi est-ce que dans le cas de deux vrais jumeaux (donc des clônes sur le plan biologique) l'un est gay et l'autre non?

La construction psychique, c'est à la base un cerveau =>biologique et tout ce que tu mets dedans=> perception de l'environnement, socio-culturel etc.

Une construction psychique, comme son nom l'indique, ce n'est pas inné, c'est acquis, ça se construit, et c'est susceptible d'évoluer.

tu as raison comme j'ai raison aussi http://www.sequencage-genome.com/genetique-quelle-place-pour-le-psychisme

Je doute que tous ici considèrent la spéculation comme mauvaise : même si je me garderai bien de faire ventriloque de forumeurs. Une société ne peut déconsidérer la morale, stricto sensu, puisqu'elle en émane : pas de société sans règles pour le groupe jugées comme bonnes. En revanche elle peut déconsidérer une morale bien définie, comme celle qui rejetterai aujourd'hui un groupe de personnes.

La société contemporaine émane de l'histoire, et l'histoire a donné à cette société des règles jugées comme bonnes en leur temps. Ces anciennes règles ne sont plus désormais jugées comme bonnes, on les a donc changées et rejeté l'ancienne morale, celle qui avait fondé cette société.

Je connais déjà cet article, et l'auteur de ces recherches.

La construction de l'identité sexuelle, et de l'orientation sexuelle se met en place dans la petite enfance.

On sait que ce n'est pas une fatalité, un hétéro est susceptible de devenir homo au cours de sa vie, et vice-versa.

Nous naissons tous avec une base neutre.

C'est l'interaction à l'environnement, et la perception de chacun qui construit nos rapports aux autres.

M'enfin, moi je ne suis pas née homo, ça c'est une évidence, et contrairement à Yakiba, ceux qu'il y a dans mon entourage non plus..

Peut-être faudrait-il donc faire du cas par cas.

L'orientation sexuelle est, en l'état des connaissances scientifiques, considérée comme innée ou acquise : les deux ne s'excluent absolument pas...

Comment Hollande a renoncé à la PMA pour les homosexuelles

suite

http://www.20minutes.fr/societe/1128327-20130329-comment-hollande-renonce-a-pma-homosexuelles

serait ce possible ??

va t'on se rende compte qu'au moins la pma est comme je l'ais dis que dans le cas de stérilité

c'est trés différent!une perversion c'est une déviance d'un état normal et si tu nais homo tu ne devies pas de ton état normal si tu nais hétéro et que tu deviens homo tu dévies de ton état normal!

Oui mais je ne le voyais pas sur cette base mais plus sur le fait qu'on pourrait naître bisexuel et ensuite s'orienter vers l'hétérosexualité ou l'homosexualité, ce qui ne serait pas une déviance mais un choix. Ensuite perso, je ne sais pas ce qu'il en est exactement, je sais seulement qu'il y a des controverses.

La société contemporaine émane de l'histoire, et l'histoire a donné à cette société des règles jugées comme bonnes en leur temps. Ces anciennes règles ne sont plus désormais jugées comme bonnes, on les a donc changées et rejeté l'ancienne morale, celle qui avait fondé cette société.

En effet, et je ne trouve pas regrettable, personnellement et par exemple, que l'esclavage plurimillénaire en nos contrées ait été aboli.

Bah ça dépend des médias. C'est débile.

Les médias ont toujours été orientés. Libé est à gauche, le Figaro est à droite. Rien de fou.

oui a part le figaro et tf1 mais 90 % de la presse et des jt télévisé sont avec le gouvernement

donc de partis pris

donc pas neutre du tout

y suffit de regarder les jt et les émission autour du mariage pour tous :dort:

Le mieux c'est de ne pas attendre que l'information arrive à toi, mais d'aller la chercher toi-même..:D

oui va la chercher toi même comme je le fais

et si tu es de bonne fois tu diras ce que j'ai dis sur la non neutralité des médias en grande partis

Oui mais je ne le voyais pas sur cette base mais plus sur le fait qu'on pourrait naître bisexuel et ensuite s'orienter vers l'hétérosexualité ou l'homosexualité, ce qui ne serait pas une déviance mais un choix. Ensuite perso, je ne sais pas ce qu'il en est exactement, je sais seulement qu'il y a des controverses.

ça arrive aussi mais c'est vraiment rare!

L'orientation sexuelle est, en l'état des connaissances scientifiques, considérée comme innée ou acquise : les deux ne s'excluent absolument pas...

Je n'ai pas dit qu'ils s'excluaient.

En l'état actuel des choses, il y a des scientifiques qui pensent que c'est biologique, et des psys qui pensent que c'est une construction psychique.

Au milieu, il y a ceux qui prennent un peu des deux.

Ce que je sais, c'est qu'il existe des personnes qui ne naissent pas homosexuelles, mais qui le deviennent.

Donc dans l'attente d'une preuve concrète comme quoi l'homosexualité est due en partie à des facteurs biologiques, je reste sur ma position, qui est que c'est un acquis.

Cela dit, je pencherais plus pour du cas par cas.

Il est probable que dans certains cas il y a des facteurs biologiques, mais ce n'est pas un cas général.

Modifié le 29 mars 2013 par -SyntaxError-

En effet, et je ne trouve pas regrettable, personnellement et par exemple, que esclavage plurimillénaire en nos contrées ait été aboli.

Mais aucune société fondée sur la spéculation ne peut survivre. La spéculation est mauvaise pour toute société. Et pourtant elle est là, au cœur de la notre, et tout un chacun y a placé son petit pécule, espérant le faire fructifier au détriment des autres.

C'est immoral, et c'est une généralité. Notre société ne le condamne pas, elle se condamne elle-même faute de morale.

L'homosexualité quant a elle me semble moins amorale qu'immorale, mais le terme de perversion s'il peut choquer, est pertinent.

Je n'ai pas dit qu'ils s'excluaient.

En l'état actuel des choses, il y a des scientifiques qui pensent que c'est biologique, et des psys qui pensent que c'est une construction psychique.

Au milieu, il y a ceux qui prennent un peu des deux.

Ce que je sais, c'est qu'il existe des personnes qui ne naissent pas homosexuelles, mais qui le deviennent.

Donc dans l'attente d'une preuve concrète comme quoi l'homosexualité est due en partie à des facteurs biologiques, je reste sur ma position, qui est que c'est un acquis.

Cela dit, je pencherais plus pour du cas par cas.

il y a surtout des homos qui sont élevés dans la description que l'homosexualité c'est mal et qu'ils la refoule en éssayant de vivre une sexualité d'hétéro et s'assume ensuite vers 30/40ans en s'apercevant qu'ils ne sont pas heureux.

ça arrive aussi mais c'est vraiment rare!

T'as vu ça où?

Pfff Freud et les autres n'ont vraiment fait que de la merde...

Pourquoi des psy, des scientifiques ont des avis divers à ce niveau là ? Après perso, que cela soit innée ou acquis, je ne vois pas où est le problème ?

:plus:surtout pourquoi deviennent homosexuel alors qu'il était hétéros

il y a surtout des homos qui sont élevés dans la description que l'homosexualité c'est mal et qu'ils la refoule en éssayant de vivre une sexualité d'hétéro et s'assume ensuite vers 30/40ans en s'apercevant qu'ils ne sont pas heureux.

Merci, mais je n'ai en aucun cas été "refoulée", ni même les gens que je fréquente.

Et ça marche aussi dans l'autre sens, des lesbiennes qui deviennent hétéros...

Modifié le 29 mars 2013 par -SyntaxError-

il y a surtout des homos qui sont élevés dans la description que l'homosexualité c'est mal et qu'ils la refoule en éssayant de vivre une sexualité d'hétéro et s'assume ensuite vers 30/40ans en s'apercevant qu'ils ne sont pas heureux.

S'ils ne se suicident pas avant :( .

Penser encore aujourd'hui que l'orientation sexuelle est une fatalité immuable complètement figée c'est très rétro...:p

Je sais pas moi, les Grecs étaient donc tous biologiquement homosexuels ou bisexuels? Ou y'avait-il une certaine part de "socio-culturel" dans leurs rapports?

Modifié le 29 mars 2013 par -SyntaxError-