La France dit "OUI" au mariage gay

Je viens de me taper les 19 pages...Alors comme ça la France a dit oui ?

Oui mais ce n'est pas fini.

Il me semble qu'il y a deux lectures en commission non??

Je vois bien que ce n'est pas finit :smile2:..... Bonne nuit..

PMA et GPA, c'est en discussion.

La circulaire Taubira donne déja le ton.

La circulaire Taubira donne déja le ton.

La PMA est prévue dans un prochain projet de loi sur la famille (ainsi qu'un projet sur le statut des beaux parents), et nécessite comme l'a dit le gouvernement les étatss généraux.

La GPA n'est pas à l'ordre du jour, le gouvernement y est opposé.

La circulaire permet aux enfants nés à l'étranger d'un parent français de bénéficier de la nationalité française. Conformément à l'article 18 du code civil.

Modifié le 3 février 2013 par -SyntaxError-

Tu parles en gros de chamboulement de la civilisation... Or il n'en est rien, cette loi ne change rien à notre civilisation, et ne change rien au modèle familial hétéroparental.

Elle permettra justement de prendre en compte et de protéger PLUS de familles...

Cette phrase est un argument récurent des "anti mariage pour tous"...

Donc en utilisant cette phrase, comment veux-tu être pris au sérieux?

(ce n'est pas contre toi, c'est une simple constatation...)

Est-ce que j'ai le droit d'avoir un avis qui prend en compte le peuple, la réflexion, et qui est contre le binaire? Cette loi ne change rien au modèle dominant, je le pense aussi mais pour certains ça le change en incluant quelque chose de "nouveau". Pourquoi devrais-je être pour ou contre? Pourquoi tomber automatiquement dans ce système manichéen? J'en ai personnellement pas grand chose à faire du mariage pour tous. Il y a pour moi plus important comme le fait que le peuple puisse décider. Si le peuple n'est pas prêt à l'accepter, pourquoi lui imposer sans lui demander? Il est peut-être prêt. S'il y avait eu un référendum, la question aurait été vite réglée et sans instaurer cette division manichéenne bobo vs facho.

Scénario catastrophe à deux balles.

A deux balles? Donc la circulaire Taubira qui sort la même semaine que le mariage pour tous est un hasard peut être? Il y a un lien entre la GPA et la mariage pour tous, les partisans de la GPA n'envisagaient pas leurs combats sans le mariage pour tous de tout évidence, maintenant que cette question est réglé ils peuvent commencer leurs combats.

La GPA n'est pas à l'ordre du jour, le gouvernement y est opposé.

Pour le moment, il peut toujours retourner sa veste, et si lui ne le fait pas le prochain gouvernement le fera, ils attendent juste que la population soit prête et ensuite on aura le même genre de débat que pour le mariage pour tous.

La circulaire permet aux enfants nés à l'étranger d'un parent français de bénéficier de la nationalité française.

Quel farouche opposition à la GPA, ceux qui ont les moyens de se payer une mère porteuse n'auront surement pas les moyens de se payer un billets d'avions c'est sur.

Vous êtes gay? Vous allez vous marier cet été? Vous cherchez un animateur humoriste? Delenda l'européen se déplace jusqu'à votre mairie avec sa fourche et ses banderoles! Delenda avec ses meilleurs sketchs dont "vive la France, à mort les pédés" et son célèbre "je suis la colère de la France, je suis le bras de Dieu"... Contre un maigre cachet d'intermittent Delenda anime votre mariage de 17h à 3h du matin! Pensez à lui....

GG.

La déferlante de haine qu'on voit ça et là est toujours terrible à voir. Quand je vois que certains imaginent qu'ils peuvent abroger une telle loi, je me demande dans quel monde ils vivent. Et quand je vois parler de coup d'état, je suis juste mort de rire.

Enfin, comme on dit: haters gonna hate.

La France a fait un pas en avant qui est intéressant, et majeur, d'autant plus quand on sait à quel point le monde a les yeux tournés vers nous en ce qui concerne les questions de société. J'ai le sourire aux lèvres, et je vais bosser. cya.

Vous êtes gay? Vous allez vous marier cet été? Vous cherchez un animateur humoriste? Delenda l'européen se déplace jusqu'à votre mairie avec sa fourche et ses banderoles! Delenda avec ses meilleurs sketchs dont "vive la France, à mort les pédés" et son célèbre "je suis la colère de la France, je suis le bras de Dieu"... Contre un maigre cachet d'intermittent Delenda anime votre mariage de 17h à 3h du matin! Pensez à lui....

GG.

La déferlante de haine qu'on voit ça et là est toujours terrible à voir. Quand je vois que certains imaginent qu'ils peuvent abroger une telle loi, je me demande dans quel monde ils vivent. Et quand je vois parler de coup d'état, je suis juste mort de rire.

Enfin, comme on dit: haters gonna hate.

La France a fait un pas en avant qui est intéressant, et majeur, d'autant plus quand on sait à quel point le monde a les yeux tournés vers nous en ce qui concerne les questions de société. J'ai le sourire aux lèvres, et je vais bosser. cya.

Ne viens pas ensuite te plaindre que certains résument le camp des anti- à un ramassis d'homophobes : tu pratiques toi-même la généralisation péjorative.

Il y a une grosse différence. L'immense majorité des opposants se sont démarqués nettement de tout acte "homophobe" et les ont réprouvés.

Dans votre camp, rien de tel. Aucun d'entre vous -et je dis bien aucun- n'a émis la moindre remarque à l'encontre des appels à la haine, à la violence et au meurtre envers les opposants et les chrétiens. Vous êtes passés dessus dans un silence assourdissant. Pas un mot. Rien.

Il n'y a pas de haine du chrétien pour l'immense majorité des pro-mariage. Même s'il y a des provocations dans les messages (blasphèmes) et que les propos sont tendus.

Peut-être bien. Mais le silence et l'absence totale de condamnation envers lesdits slogans vaut approbation tacite.

Et je serais moins catégorique sur "l'immense majorité". Parce que vu le comportement du gouvernement sur la question et vu le nombre de slogans pointant l'Eglise lors de la "manif pour l'égalité" du 27 janvier dernier, il y a bien une haine farouche des chrétiens.

Que personne ne s'en démarque est assez révélateur également. Soit vous jugez que cette haine ne vaut pas la peine qu'on en parle (quand on couinez comme des gorets au moindre soupçon de rêve d'homophobie), soit vous approuvez de façon tacite et silencieuse.

Si tu comptes monter une opposition avec comme bouc émissaire le mariage unisexe, il va y avoir du taff. Tu perds déjà toute la partie du non modéré qui saura faire avec, d'autant plus que ça leur sera quasiment invisible.

Je ne compte pas monter une opposition juste sur le sujet du mariage pour tous. Mais bien sur l'idée même de société qui est balayée, mise à bas actuellement. Je mise sur un soulèvement des français (des vrais, pas des français sur papiers) contre nos gouvernants actuels. Qui n'ont plus rien de français.

Et puis, il y a plus important autour de quoi fédérer les gens.

L'idée de France, oui.

Mais l'opposition au "mariage gay" y entre.

Quant au mariage unisexe, ce n'est pas du tout une saloperie.

Bien sûr que si. Et en plus, c'est une abomination sur le plan de la langue française.

Et après, tu traites les pro-mariage d'insultant et de bornés, alors que tu parles de "renverser les traîtres", et que tu amalgames ce débat avec d'autres considérations.

Parce que vous croyez que le phénomène derrière ce pseudo-mariage diffère beaucoup du reste? Nos élites sont complètement coupées du pays réel. C'est tout.

Ca n'est pas une petite erreur de parcours. C'est juste dans la logique du système et de nos "élites actuelles".

Tous tes arguments ont été mangés

Absolument pas, non.

Vous n'avez toujours pas montré pourquoi on n'en viendrait pas au mariage polygame, incestueux ou pédophile si on réduit, comme c'est maintenant le cas, le mariage à une union par amour. Rien n'empêche de faire sauter le reste.

Et on l'a parfaitement bien dit à plusieurs reprises. Faudra juste saupoudrer ça avec du sentimentalisme, de l'égalitarisme et un peu de pathos.

et pour ceux qui reste, ce sont des réserves que je partage mais que tu exagères exprès.

Je n'exagère pas.

Quand Hollande fait des choix, ça chiale parce que c'est pas démocratique mais quand ça touche à tes principes, plus de démocratie qui tienne parce que tu n'accepte qu'une démocratie qui serait entièrement d'accord avec tes idées. Dédé, on appelle ça du totalitarisme non ?

Je n'aime pas la démocratie tout court. Qu'elle soit ou non en ma faveur. Parce que la démocratie, c'est juste la dictature de l'opinion publique, et qu'il n'y a rien de plus versatile qu'une opinion publique.

Scénario catastrophe à deux balles. C'est marrant que tu n'envisages que cette voie. Ça en dit long sur ta façon de penser. Ce n'est pas de la lucidité mais une panique excessive et une méconnaissance de l'humain. Il est capable du meilleur et du pire. Beaucoup de pays ont pris cette question bio-éthique très à coeur.

Et l'humain moderne est bien plus capable du pire que du meilleur. Nous vivons dans une société où tout se marchandise et se commercialise toujours plus, vous croyez vraiment que sur la question de la PMA et de la GPA ce sera différent? Quelle naïveté.

PMA et GPA, c'est en discussion. Hollande se prononce déjà contre la GPA. La PMA, je suis déjà mitigé sur le principe général mais il n'y a aucune raison de la refuser aux homos si on la tolère pour les hétéros... pour exactement les mêmes motifs.

Je suis autant opposé à la PMA et à la GPA pour les hétérosexuels que je le suis pour les homosexuels.

Hollande se pronconce déjà contre? Trois ministres de son gouvernement défendent déjà l'idée de légaliser ça. Ils disent "jamais".

Ouais, on y croit tous. Comme lorsqu'ils disaient "jamais le mariage homo" à l'époque du PACS. Comme ils disaient "jamais on ne parlera de la PMA et de la GPA" en ... novembre et décembre de 2012. Soit il n'y a même pas 4 mois.

Jamais, chez les socialistes, c'est demain.

Je suis contre la GPA mais dans les pays où elle est pratiquée, il ne s'agit pas d'un simple commerce boucher-charcutier. Dans certains pays, la donne commerciale est même totalement exclue. De plus, il y a tout un tas d'évaluations psychiatriques, un suivi, des discussions avec le couple. Ça finit souvent par une relation de solidarité et pas du tout un commerce sordide. C'est dans les pays pauvres ou clandestinement que ça peut se passer comme ça.

Ca n'est peut-être de la charcuterie, mais ça reste du commerce. Du commerce d'êtres humains. Où l'humain est réduit à l'état de marchandise. Et, en ce sens, peut parfaitement être assimilé à un tas de viande.

Par ailleurs, où croyez-vous que nos bonnes âmes charitables vont aller chercher leurs utérus à louer? Ca m'étonnerais que beaucoup de femmes riches occidentales se dévouent. Non, ils iront dans les pays pauvres. Ou demanderont à nos propres pauvres.

Vous êtes gay? Vous allez vous marier cet été? Vous cherchez un animateur humoriste? Delenda l'européen se déplace jusqu'à votre mairie avec sa fourche et ses banderoles! Delenda avec ses meilleurs sketchs dont "vive la France, à mort les pédés" et son célèbre "je suis la colère de la France, je suis le bras de Dieu"... Contre un maigre cachet d'intermittent Delenda anime votre mariage de 17h à 3h du matin! Pensez à lui....

Vous êtes pédophiles? Vous souhaitez vivre votre amour avec des enfants en toute liberté?

Vous pratiquez l'inceste amoureusement et souhaitez voir votre union reconnue?

Faites appel à la team Crabe_frantome and co. A l'aide de ses joyeux camarades, il n'hésitera pas à vous défendre de toutes ses forces. Il suffira de leur dire que vous vous aimez et que vous souhaitez, comme les homosexuels avant vous, avoir l'égalité des droits et mettre fin à cette horrible oppression et persécution qui vous accable.

La team Crabe_fantôme, blatte et casdenor volera immédiatement à votre secours!

D'autre part, quand on qualifie de saloperie le droit à l'union deux personnes qui s'aiment sans considération de sexe, on est en droit de répondre que votre propre haine n'amène que la colère de ceux qui veulent vivre leur amour comme ils l'entendent (incluant le mariage).

Le mariage n'étant pas la reconnaissance sociale de l'amour (enfin, dans les sociétés normales. Ce que nous ne sommes plus), vos propos n'ont pas de sens. Le mariage n'est pas un droit.

Ma propre haine? Ai-je appeler à assassiner les homos et ceux qui les soutiennent? A brûler leurs bâtiments? A les tabasser?

Non. Mais c'est tellement plus facile de dire que "c'est de notre faute, qu'ils ne font que réagir". Quand bien même ce serait vrai (or ça ne l'est pas), leurs réactions sont totalement disproportionnées et violent la loi (mais là, personne n'a rien fait contre eux. Ah, normal! On peut pas attaquer la cause des gays).

Et me parlez pas de la dérive vers la pédophilie ou l'inceste, qui est l'argument de la pente savonneuse (=sophisme, argument fallacieux), infondé en conséquence.

Non, c'est l'argument de la suite logique. Si vous faites sauter l'une des conditions essentielles du mariage, qu'est-ce qui empêche de faire sauter les autres? Au nom du progressisme de et l'égalité, bien sûr!

Z'avez déjà des types au PS et dans le lobby gay qui réclament la suppression du devoir de fidélité dans le mariage et la suppression de la présomption de paternité.

Enfin, défendre un modèle de régime autoritaire au lieu de la démocratie, en comparant l'actuelle République Française au IIIème Reich sur son devenir, mais en plus en disant que c'est la dictature de l'opinion publique (qui n'existe pas en réalité quand on s'instruit un peu), alors que c'est le seul régime dans lequel nous sommes disposer à choisir (ou de ne pas choisir) librement nos représentants dans un panel de personnes volontaires... Et le tout dans des débats vifs qu'autorise la liberté d'expression (dont vous abusez volontiers pour votre propagande d'un autoritarisme qui l'anéantirait ou la diminuerait)...

Choisir ses représentants! La belle affaire. Si lesdits représentants vous mènent toujours plus vers la destruction et la ruine, il aurait mieux valu ne pas les choisir du tout.

Quand à affirmer que l'opinion publique n'existe pas... Je vous renvoie à ce que disais Goebbels sur la manipulation des masses. C'était un salaud de première, mais un génie sur le sujet.

Par ailleurs, la liberté d'expression n'est pas limitée à la seule démocratie.

Mais fantasmez autant que vous voulez... Le monde avancera sans vous de toute façon.

Et s'écroulera sans moi aussi.

La PMA est prévue dans un prochain projet de loi sur la famille (ainsi qu'un projet sur le statut des beaux parents), et nécessite comme l'a dit le gouvernement les étatss généraux.

La GPA n'est pas à l'ordre du jour, le gouvernement y est opposé.

"Le gouvernement y est opposé".

Vous avez déjà trois ministres qui y sont favorables.

Le gouvernement dit "jamais", c'est donc qu'il le fera demain. Après-demain, avec de la chance.

La déferlante de haine qu'on voit ça et là est toujours terrible à voir.

Ouais, c'est terrible tout ces tarés qui appellent à la violence contre les chrétiens, qui veulent brûler des églises et crucifier les catholiques.

Et le pire, c'est que personne ne s'en offusque.

Ah, c'est vrai! J'oubliais que taper sur les chrétiens, c'est bien vu.

Quand je vois que certains imaginent qu'ils peuvent abroger une telle loi, je me demande dans quel monde ils vivent.

Au nom de quoi les créations de l'homme seraient-elles indestructibles?

Ce qui est fait par l'homme peut être défait par l'homme.

Et quand je vois parler de coup d'état, je suis juste mort de rire.

Et si seulement c'était vrai...

Enfin, comme on dit: haters gonna hate.

Ah, c'est pour cela que vous n'avez jamais dit le moindre mot sur tous ces appels au meurte contre les opposants?

Parce que vous trouviez ça normal! Ca explique tout...

La France a fait un pas en avant qui est intéressant, et majeur,

Mais elle a oublié de regarder devant elle. Quand elle va tomber au fond du trou, ça fera mal.

d'autant plus quand on sait à quel point le monde a les yeux tournés vers nous en ce qui concerne les questions de société.

Et maintenant le monde normal nous regarde avec un air dégoûté. Bravo!

J'ai le sourire aux lèvres

Vous connaissez l'histoire du valet de Galilé?

Ce dernier, souhaitant vérifier sa théorie sur la chute des corps, lui demanda de sauter de la tour de Pise. Le valet s'exécuta, et tout au long de sa chute il criait ceci:

"Jusqu'ici, tout va bien!"

"Jusqu'ici, tout va bien!

"Jusqu'ici, tout va bien!

C'est fou cette histoire. Avant ce fameux débat de société, je n'avais rien contre le mariage gay, je n'avais rien pour non plus. En fait le sujet me laissait totalement indifférente. C'est vraiment certains discours des "anti" - que le débat à fait naître - qui m'ont amenée à me positionner et qui fait que je suis contente aujourd'hui.

Je n'ai jamais songé à être un anti-gay...car çà me fait moins de concurrence...Néanmoins, un anus étant un organe servant à faire ses besoins et non avoir la visite de ses "amis", me fait dire qu'en tant qu'homme normal, ma préférence va nettement aux femmes, car je préfère être dans un nid douillet que dans la merde...Mais il semble que ma normalité ne soit plus la règle...

Cela fait partie des choix de sociétés et de l'évolution de celles-ci.

Quelles sociétés souhaitons-nous pour nous et nos enfants ?

J'ai été génée par l'emploi du mot ' mariage ' pour dire le consentement entre deux personnes de même sexe. J'aurais sans doute préféré ' union '.

Je pense aussi aux personnes de même sexe, ceux-là même un peu plus rebelles peut-être que les autres, lesquels ne voulaient surtout pas avoir à faire comme tous les autres !...

Mais bon, voilà une chose de faite. Il reste encore quelques inconnues ...

On peut très bien être contre le mariage gay sans y voir de suite de la haine, chacun est bien libre d'avoir des avis différents, d'autant plus que pour plusieurs, ce n'est pas le mariage des homosexuels qui dérangent mais plus au niveau de l'adoption ou autres raisons qui pourraient les concerner. De toute façon, le mariage est accordé, après si ce topic est créé, ce n'est quand même pas pour avoir que des avis pour.

Nan mais c'était histoire de le taquiner un peu

Il y a tellement d'amertume dans vos propos que ça donne envie de danser. Les appels aux meurtres de chrétiens et autres, je les ai condamné, et vous êtes complètement aveuglés par votre amertume pour oublier que je défends assez souvent le christianisme dont j'ai une très bonne image. Vous distillez une telle haine, et montrez au grand jour votre véritable nature. Non pas la nature froide et posée, qui réfléchit, mais la nature surannée du haineux. Ça se lit, ça se sent. Je l'avais dit, le chant du cygne était la déferlante de violence envers les homos. Cette déferlante n'est sans doute pas finie. Mais peu importe la violence des obscurantiste, quand elle en est à ce point, c'est qu'elle va bientôt se taire. Vous êtes bel et bien à la même place que ceux qui combattaient le mariage mixte il y a 60ans.

Je n'ai jamais songé à être un anti-gay...car çà me fait moins de concurrence...Néanmoins, un anus étant un organe servant à faire ses besoins et non avoir la visite de ses "amis", me fait dire qu'en tant qu'homme normal, ma préférence va nettement aux femmes, car je préfère être dans un nid douillet que dans la merde...Mais il semble que ma normalité ne soit plus la règle...

C'est sans doute pour ça que l'anus est une zone érogène... Sinon, que pensez-vous de la sodomie entre hétéros ? Des personnes "anormales" aussi ?

Velvet.. enfiler des perles.. c'est pas mon truc

(pas de message cacher je précise lol)

La France était en retard sur ce point, c'est tout... ça fait dix ans ici et je ne vois aucune différence alors parler pour parler.....

En retard de quoi ?

C'est interdit de décider de ses lois dans son pays maintenant ? J'hallucine.

Les gars vous savez qu'il existe des principes qu'on prétend appliquer genre "le peuple souverain", "l'état nation", "l'auto-détermination des peuples" ?

Ca vous dit quelque chose ou pas du tout ?

Cela fait partie des choix de sociétés et de l'évolution de celles-ci.

Quelles sociétés souhaitons-nous pour nous et nos enfants ?

J'ai été génée par l'emploi du mot ' mariage ' pour dire le consentement entre deux personnes de même sexe. J'aurais sans doute préféré ' union '.

Je pense aussi aux personnes de même sexe, ceux-là même un peu plus rebelles peut-être que les autres, lesquels ne voulaient surtout pas avoir à faire comme tous les autres !...

Mais bon, voilà une chose de faite. Il reste encore quelques inconnues ...

En l'occurrence c'est bien d'un choix de société fait pour nous en notre nom sans nous consulter et en pissant ostensiblement sur la France ceci étant la ministre en charge du dossier étant une ennemie déclarées de la France c'est assez logique).

Il y a tellement d'amertume dans vos propos que ça donne envie de danser. Les appels aux meurtres de chrétiens et autres, je les ai condamné, et vous êtes complètement aveuglés par votre amertume pour oublier que je défends assez souvent le christianisme dont j'ai une très bonne image. Vous distillez une telle haine, et montrez au grand jour votre véritable nature. Non pas la nature froide et posée, qui réfléchit, mais la nature surannée du haineux. Ça se lit, ça se sent. Je l'avais dit, le chant du cygne était la déferlante de violence envers les homos. Cette déferlante n'est sans doute pas finie. Mais peu importe la violence des obscurantiste, quand elle en est à ce point, c'est qu'elle va bientôt se taire. Vous êtes bel et bien à la même place que ceux qui combattaient le mariage mixte il y a 60ans.

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C'est sans doute pour ça que l'anus est une zone érogène... Sinon, que pensez-vous de la sodomie entre hétéros ? Des personnes "anormales" aussi ?

Que c'est carrément hors sujet comme toutes les interventions concernant la pratique sexuelle.

On est d'accord sur ce point.