Ralentir la cadence de nos vies... Serait-ce encore possible ?

Euh.... globalement touché ???

Où ???

On a arrêté les moteurs à essence, les bâtonnets de bois dans les glaces, l'agriculture intensive, les emballages plastique, le rejet de déchets nucléaires dans la Manche, l'eau potable pour tirer la chasse, le kérosène pour faire voler les avions, l'extraction de gaz de schiste, l’électroménager qui claque au bout de 3 ans et qui n'est plus bon qu'à jeter (ainsi que tout ce qu'on produit d'ailleurs), etc (je vais pas écrire un roman non plus)

Désolé j'étais pas au courant....

Si on cherchait vraiment à faire de la technologie moderne "intelligente", et pas dans le but de faire du fric, oui on pourrait peut être faire quelque chose... Pour le moment je te rappelle que si la population mondiale vivait comme nous, il faudrait 4 planètes... Et perso je vois pas de changement !! Malgré la "prise de conscience collective"... quelle vaste blague.

On est en train de penser à l'après moteur à essence... mais comme tu dois le savoir on a encore du mal à stocker l'energie pour les voitures électriques. Les batonnets de bois dans les glaces j'en ai pas vu depuis facile 20 ans, mais je n'aime pas les glaces alors... L'agriculture intensive sera obligatoire pour nourrir des milliards de personnes... Bref, on sait tout ça... c'est ça la prise de conscience. Maintenant entre le moment où je sais que je fume trop et où je m'arrête vraiment tu me permettras de prendre un peu de temps. Et bien à l'échelle de l'humanité ce sera pareil.

Après l'idée c'est surtout de faire du fric AVEC une meilleure technologie. Les changements sont là, tant mieux pour toi si tu es toujours sur d'autres combats au lieu de voir les efforts fait pour réduire les pollutions.

Hello à toutes et à tous...

ça fait plusieurs fois que je me remets à penser à cette question, en voyant le bordel dans lequel nous sommes,

à nous forcer à un rythme de vie qui n'est pas le notre et qui, surtout, ne nous est absolument pas nécessaire pour bien vivre !

On travaille, on veut toujours produire plus en terme de quantité, quantité qu'il faut ensuite absorber, on voit cela

avec les produits de consommations, les téléphones mobiles, les voitures, les ordinateurs, etc...

Tout cela pour que par "cycle", une partie des sommes en mouvement soit récupérée par des riches toujours plus riches

et qui eux ne pourront jamais consommer pour toute les fortunes amassées...

Donc, pourquoi ne pas ralentir la cadence et profiter de la vie... On pourrait sans problème arrêter de bosser 1 jour sur deux,

il y a bien assez de production pour toutes et tous...

Vous en pensez quoi ? :blush:

Jedino a déjà répondu qu'économiquement ce n'était pas viable, mais uniquement si tout le monde ne joue pas le jeu. Si tout un chacun souhaitait ou pouvait le faire, ta proposition serait recevable, mais même à l'échelle d'un pays ce n'est pas possible, depuis la globalisation du libre échange. Il y a un principe en économie qui reste valable dans une économie libérale, c'est la loi de "l'offre et la demande", cela est inévitable, sauf à contrôler les échanges, si on adapte l'offre et la demande, cela correspondra tout de même à un équilibre instable, et la moindre perturbation écartera le système de l'équilibre, par exemple si une petite entreprise propose un produit légèrement moins cher, elle aura plus de commandes, pourra grossir et donc augmenter son chiffre d'affaire et réduire encore le coût, etc... Donc la seule mesure, c'est la régulation des marchés, si on veut garder une cadence fixée d'avance, mais à l'heure où les états ne s'entendent pas sur le réchauffement climatique, je ne vois pas comment ils feront un consensus sur l'économie, surtout si on a à l'esprit le décalage économique entre les pays. Si c'est un pays qui refuse seul de suivre le marché, très rapidement il se trouvera isolé du reste du monde, et donc ne se suffira rapidement plus à lui-même, ce qui était encore à peu près valable par le passé, au siècle précédent, n'est plus possible aujourd'hui, où les échanges d'informations et de marchandises ont une dimension planétaire et quasiment en temps réels.

De même, le monde du travail répond à ce même impératif d"offre et de demande", si nous avions plus d'offre, le désir de travailler moins serait accessible, mais comme c'est la demande qui est plus importante, nous devons accepter de travailler suivant les conditions en vigueur. Néanmoins, nous sommes dans une période où on travaille globalement moins que les siècles passés ( dans les pays fortement industrialisés ), mais c'est la cadence qui a énormément évolué.

Donc concrètement, aujourd'hui, l'initiative ne peut être qu'individuelle, et qui sait, elle donnera peut être envie au plus grand nombre, j'ai rencontré des personnes qui ont choisi un certain retrait vis à vis de la société de consommation, sans y renoncer complètement, c'est donc réalisable de nos jours et sous nos latitudes, mais il faut être conscient des contraintes qui en découlent, principalement sur le conjoint, qui doit partager ce point de vue, et les enfants qui le subiront, voir les proches ou la famille, ce n'est pas un choix anodin.

Effectivement, rien ne nous oblige à suivre comme des moutons, mais comme tout choix, il y a des conséquences, souhaitons nous les assumer?: changer de lieu, de style/mode de vie, renoncer à une partie du confort hi-tech, limiter ses divertissements/plaisirs et ses déplacements, réduire les dépenses énergétiques, mettre plus la main à la pâte ( utiliser moins de tout fait ) etc... Plus de temps en dehors du travail, implique plus de temps pour s'occuper de ses petites affaires, mais est ce que c'est ce que nous voulons vraiment, à l'heure de l'hédonisme roi appuyé par la publicité ou l'ostentatoire?! Pouvons nous résister à l'envie suscitée?

S'arrêter de bosser un jour sur deux mais dans quel but ??

Est-ce que ça rendra la société meilleure ? Je ne pense pas ...

Je ne suis pas un hédoniste. Je réfute le dogme selon lequel l'homme devrait forcément jouir (je déteste ce verbe.... dans mes fantasmes il serait rayé de la langue française) lors de son temps libre.

Ce n'est pas qu'une question de jouissance... Avoir du temps c'est avoir du temps pour penser, pour méditer, pour réfléchir, pour lire, pour comprendre.

S'arrêter de bosser un jour sur deux mais dans quel but ??

Est-ce que ça rendra la société meilleure ? Je ne pense pas ...

Je ne suis pas un hédoniste. Je réfute le dogme selon lequel l'homme devrait forcément jouir (je déteste ce verbe.... dans mes fantasmes il serait rayé de la langue française) lors de son temps libre.

Déjà, je rappelle qu'on travail pour vivre, et non l'inverse!

Mais le but n'est pas de rendre la société meilleure, mais que chacun puisse s'épanouir, et cela peut passer par le travail aussi, mais pas uniquement, pour preuve il y a des tas de gens passionnés, de sports,de chants, de danse, de collections, de mécanique, de voyages ou de politique, d'histoire, de photographie, de philosophie, etc...

Tu n'es pas comme cela, mais la grande majorité des personnes de nos sociétés hautement civilisées, et qui ont un minimum de revenu recherche le plaisir sous toutes ses formes, la cigarette, l'alcool, les jeux, les sorties à outrance, le sexe, les vacances/voyages, les objets ostentatoires, la restauration, position hiérarchique, l'argent, etc...

L'important est d'être conscient en effet que nous sommes poussé a consommer ... Malgré nous. Notre société nous inflige des messages subliminaux ... ( pub, dernière techno, nouveaux besoin ou service ). Dans une famille , tous ces membres sont forcément poussé dans cette logique infernale.

Qui n'a pas sont écran plat !!!! Alors que nos bonnes vieille télé pourrissent soit dans un grenier ... Soit directement en déchèterie !!!

Oui tout à chacun nous avons un devoir ! De respecter un mode de consommation qui ne tombe pas dans le ridicule.

Déjà utilisé exprime très bien un fait avons nous du temps pour faire certaine tâche qui nous parrait aujoud´hii assez ingrate...

En résumez l'envie ( ancestral et ancré dans l'homme ) nous pousse t'il dans cette direction ?

Les maîtres de la Conso utilisent ils nos faiblesses , nos défauts ( jalousie .... ) pour accentué ce phénomène ?

Vous avez peut être vu le film " les Jones " ... Très instructif sur cette aspect de la nature humaine !!!

position hiérarchique,

La position hiérarchique fait partie intégrante du travail.

Je ne suis pas un hédoniste. Je réfute le dogme selon lequel l'homme devrait forcément jouir (je déteste ce verbe.... dans mes fantasmes il serait rayé de la langue française) lors de son temps libre.

Tu es pour que l'homme essaye au mieux d'avoir une vie de merde ?

On est en train de penser à l'après moteur à essence... mais comme tu dois le savoir on a encore du mal à stocker l'energie pour les voitures électriques. Les batonnets de bois dans les glaces j'en ai pas vu depuis facile 20 ans, mais je n'aime pas les glaces alors... L'agriculture intensive sera obligatoire pour nourrir des milliards de personnes... Bref, on sait tout ça... c'est ça la prise de conscience. Maintenant entre le moment où je sais que je fume trop et où je m'arrête vraiment tu me permettras de prendre un peu de temps. Et bien à l'échelle de l'humanité ce sera pareil.

Après l'idée c'est surtout de faire du fric AVEC une meilleure technologie. Les changements sont là, tant mieux pour toi si tu es toujours sur d'autres combats au lieu de voir les efforts fait pour réduire les pollutions.

Concernant l'agriculture intensive, je te rappelle que l'on a créé la PAC (Politique Agricole Commune) pour DIMINUER les productions, qui étaient excédentaire.

Le batonnet dans les glaces, c'est un simple clin d'oeil a Dieudonné ("Je m'en fou de ton arbre de 300 ans qui te sert d'église, comment je fait pour manger ma glace sans le batonnet dedans ??" en gros hein, je connais pas le spectacle par coeur...) Et ose me dire que la déforestation est un mythe...

Le moteur électrique ?

Une bonne excuse pour développer le nucléaire....

Perso je préfère plutôt l'énergie libre :

"Encore quelques générations qui passent, et nos machines seront conduites par la force obtenue à n'importe quel point dans l'univers... C'est une simple question de temps et les hommes réussiront à connecter leurs machines aux rouages mêmes de la nature." - Nikola Tesla

Si tu ne connais pas Nikola Tesla, ses recherches ont permis de créer HAARP... et il est mort en 1943, donc il serait peut être temps qu'on s'intéresse aussi à ses autres travaux...

Je trouve ce type de propos beaucoup plus pertinent que ce qu'on nous tartine à la télé :

Imaginez-vous que cela existe depuis 20 ans: en avez-vous déjà entendu parler? Non, puisque au contraire tout est fait pour enterrer la question.

Il existe beaucoup d’inventeurs indépendants qui ont construit des machines à énergie libre et dont les résultats ont été publiés au grand jour et vérifiés

mais comme la communauté scientifique ne comprend pas les principes théoriques sur lesquels reposent ces inventions, elle en ignore tout simplement l'existence. Ainsi, tout va bien.

Et le commun des mortels de se dire : si ça existait, on en aurait entendu parler. Posons alors la question : qui vous en aurait parlé ?

Source : http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2010/02/07/1928835_l-energie-libre-illimitee-et-non-polluante-disponible-pour-tous.html

Ou alors les recherches de ZEIT GEIST :

J'entends, à longueur de temps sur ce forum "il faut rechercher l'info, à la télé on nous ment, etc"

Alors appliquons !!

Concernant le mouvement sectaire zeitgest, il se trouve qu'un pote à moi est rentré dedans... Mais c'est bien sur de la merde en boite. Si si je me suis renseigné, j'ai bien lu toutes leurs conneries... Mais bref on s'en fout. L'idée c'est qu'on ait pris conscience de la situation et qu'on commence tout juste, désolé si ça prend trop de temps pour toi, à redresser la barre.

je pense qu'il appartient a chacun de decider ce qui fait son bonheur:

que ce soit de travailler 80h par semaine ou 20h par semaine.

tiens d'ailleurs ca me donner une idee pour creer un topic!

Qu'est-ce qu'une vie agitée sinon une eau trouble?Le luxe est fait pour ceux qui croient en la richesse et la paix est pour ceux qui savent pêcher en eau profonde

je pense qu'il appartient a chacun de decider ce qui fait son bonheur:

que ce soit de travailler 80h par semaine ou 20h par semaine.

Malheureusement, on a de moins en moins le choix : toute la société nous pousse à aller plus vite, à faire plus, à produire exponentiellement. On appelle ça la croissance et on veut des employés flexibles. Comme le temps ne s'étire pas, c'est sur notre vie qu'on le prend, sur notre sommeil. Bien sûr, il y a des gens qui peuvent encore prendre leur temps. Ce sont des privilégiés ou des résistants, ou des marginaux.

On manque d'alternative à ce mode de vie qui ne pourra être que de plus en plus hystérique si on continue dans ce dogme débile de la croissance (plus qu'hier, bien moins que demain). Et pire : on traite les lents de fainéants, d'improductifs,... L'humain a besoin de temps pour maturer. Comme les tomates qu'on fait pousser trop vite dans un bain artificiel, l'homme à la nature forcée devient de la merde fatiguée et sans goût.

Les stakhanovistes ont le droit d'exister mais on veut en faire la norme. C'est une grave erreur.

Il est vrai que l'ère de la soi disant communication ne communie guère.La violence d'un shaker est faite pour les plaisirs rapides

qui fera le boulot dont notre confort actuel de vie dépend si personne ne travaille ?

ben on change le système... avec l'inconvénient majeur que si on ralenti, on risque de faire une croix sur la retraite.

Jolies intervetions et merci de votre participation !

La seule chose que je dirais c'est:

On dit, nous le peuple, que l'on ne peut nous forcer à faire ce que l'on ne veut pas, mais en même temps, finalement, on fait tout ce que le gouvernement décide, on achète ce que l'on nous propose, on travail dans les conditions que l'on nous impose, le gouvernement, allant toujours dans le sens des entreprises, étant lui-même une entreprise !

Alors finalement, quand je lis les réponses, vous n'êtes forcé à rien, mais vous dépendez de tout !

Je pense que ce serait une bonne chose que les gens imaginent qu'ils puissent réellement dire non, et de voir ce que cela va changer dans nos vie, notre société, etc...

Il faut, je pense, que les gens comprennent déjà les règles du business, acheter, vendre, commercialiser, imposer, contrôler, monopoliser, etc...

Vous voyez ?

encore faudrait-il que le travail effectué pour pouvoir vivre correctement ...on change le système personne ne travaille : donc on prend pls le train, plus de routes entretenues, plus de poste, plus de vendeurs, plus de producteurs ....ok ça me va, remettons nous à chasser et cueillir c' est mieux .

Pas pour moi... chasser, cueillir voire l'élevage et l'agriculture c'est 24/24, 7/7... J'aime autant bosser 8h par jour que 24/24....

donc on est d' accord ...la quantité de travail d' une société n' est que la conséquence d' une demande en services, en production de ceux qui peuplent cette même société, ce principe là est fondamental avant de prétendre dire qu' il est possible d' alléger voire d' abolir le travail .