Comment se sentir français avec une éducation étrangère ?

Bof...non, l'identité que la France m'a apporté, c'est la liberté, l'égalité, la fraternité, je connait son histoire...mais ça c'est l'école et ma culture perso (livres, films, théatre...). Les parents m'ont apporté d'autres choses (ils sont bien franchouillard t'inquiète pas :cool:) je pense pas que ça soit la famille ou l'origine de la famille qui détermine la culture...un enfant d'origine étrangère quand il est à l'école, il parle français, quand faut lire un livre, ses parents en font pas venir un de leur pays d'origine !

Tout ça c'est de la parano...je ne nie pas qu'il y ait des communautarismes...mais ce ne sont en aucun cas des généralités, c'est même l'inverse...je vais te parler des cuistos barbus qui viennent d'ouvrir un fast food bien occidental dans ma rue où tu peux même avoir du bacon, ils ont bien imprimés ce que c'était l'occident non ? Merde, ça me fatigue cette haine constante...

Sinon, j'aimerais aussi qu'on m'explique ce que c'est la culture française ? Suis-je une bonne française si je mange pas de civet de lapin ? Suis-je une bonne française si je m'en carre du défilé du 14 juillet ? suis-je française si je suis pas de confession chrétienne ?

Ma culture française, enfin ce qu'on m'a enseigné, c'était qu'on était un pays libre, un des plus évolués dans le monde, qu'on était centré sur les actions culturelles et le patrimoine...mais en aucun cas qu'on avait la haine de l'étranger et de ses hypothétique influenceS.

Il n'est pas question de haine de l'étranger ou pas ... Le problème c'est qu'à force de vouloir prendre ... l'autre ne veut plus rien donner c'est normal.

Mais prendre quoi ? comme tu l'as dit dans un des posts, il faut éléver les gamins à la manière française..mais qu'est-ce que la manière française ? Pour moi, c'est l'élever selon la loi française...pas le faire baptiser ou le forcer à jouer debussy au piano...

Quelle hypocrisie, encore une fois. Je connais quelqu'un né en France, qui malgré l'éducation malienne de ses parents est de culture française grâce à l'école et une volonté de s'intégrer. Il a rejeté la religion musulmane, il s'habille, mange, parle uniquement français. Il travaille, paie des impôts, a donné un prénom français à sa fille (et même un prénom chrétien). Pourtant, tous les 4 matins, des gens lui demandent de quel pays d'Afrique il vient, font preuve de curiosité vis-à-vis de coutumes et de moeurs que finalement il ne connaît pas. Il est censé être comme eux, pourtant tous les 4 matins on lui renie l'identité française. Pas à cause de son nom, à cause de sa couleur de peau.

Arrêtez Williama et scolo de mettre toute la responsabilité sur les immigrés, les efforts doivent être faits des deux côtés.

Et non, ce n'est pas un cas particulier.

Quelle hypocrisie, encore une fois. Je connais quelqu'un né en France, qui malgré l'éducation malienne de ses parents est de culture française grâce à l'école et une volonté de s'intégrer. Il a rejeté la religion musulmane, il s'habille, mange, parle uniquement français. Il travaille, paie des impôts, a donné un prénom français à sa fille (et même un prénom chrétien). Pourtant, tous les 4 matins, des gens lui demandent de quel pays d'Afrique il vient, font preuve de curiosité vis-à-vis de coutumes et de moeurs que finalement il ne connaît pas. Il est censé être comme eux, pourtant tous les 4 matins on lui renie l'identité française. Pas à cause de son nom, à cause de sa couleur de peau.

Arrêtez Williama et scolo de mettre toute la responsabilité sur les immigrés, les efforts doivent être faits des deux côtés.

Lui demander de quel pays il vient, c'est lui renier son identité? Mais c'est quoi cette connerie??? Les gens sont agressifs avec lui? Pas d'après ce que tu écris. Ils sont curieux? Et donc? Même ça c'est mal?

C'est vraiment chercher du racisme a toit prix...

Et si un jour tu croises Brian, un blond aux yeux bleu à Nairobi avec une machoire a la yankee, tu vas immédiatement penser qu'il est kenyan depuis 4 générations?

Pourtant c'est le cas. Dans ce sens la aussi ça te révolte?

Et si à Abidjan tu croises Torleiv, un grand type a la tête de viking, immédiatement tu vas penser qu'il est de Mumbay? Qu'il a un passport indien?

La couleur de peau "historique" en France c'est pas le noir du Mali , même si ça révulse nos bobos, c'est le rose cochon.

Pffff désolant cette bien pensance déplacée.

C'est pas une raison pour lui faire sentir qu'il est pas chez lui ! Mon copain est noir, les gens lui demandent d'où il tient sa couleur, pas d'où il vient, c'est tout simple, et un peu moins agressif...

En réaction à un message lu sur un autre forum de la part d'un jeune avec des origines maghrébines à qui ses parents se sont évertués à donner une identité étrangère arabe (prénom arabe, éducation arabe caricaturale, religion musulmane etc...) et qui se trouve de ce fait dans un état de schizophrénie et de malaise identitaire, j'ai envie de poser cette question :

comment peut-on attendre qu'un individu né en France mais l'on élève dans une culture étrangère et à qui l'on donne une identité étrangère (prénom, religion etc...) se sente français et à l'aise du point de vue identitaire ?

Je remplie tous ces critères, et je te remercie mais je vais très bien.

Alors pour répondre à ta question "comment" ? ben en fait, en l'acceptant tout simplement.C'est sur que ton attitude, ta façon de penser ne l'aidera pas beaucoup! Mais bon, s'il est un peu futé, il se dira que tu n'es qu'une caricature, et certainement pas représentatif des Français.

Enfin moi c'est ce que je me dis, et en générale, les gens comme toi me font plus pitié qu'autre chose ^^.

Pour moi, le problème vient de certains crétins qui estiment que certaines personnes, d'origine étrangère, mais nées en France, sont considérées comme étant étrangère car étant éduquée dans leur famille avec l'idée de conservation de la culture d'origine, qui n'est pas incompatible avec le fait de vivre dans un pays avec une culture différentes.

Pour moi, c'est l'assimilation complète qui est dangereuse avec on ignore un pan de la culture originelle de la personne.

Alors les extrémistes à deux balles des deux côtés, non merci.

Je ne comprend pas trop où se situe le problème. Connaitre ses origines et ses "ancêtres", et le pourquoi ses parents ont immigrés dans ce pays me semble normal. Ce qui semble génant, c'est l'intégration en tant que tel. Etant issu de ce que l'on appelle la diversité par ma mère, je n'ai pas eu ce problème identitaire, parce-que ma mère a fait le choix de fuir son pays d'origine, et qu'elle a tout fait pour que je m'intègre dans ce pays libre. Ce qui ne l'a pas empêchée de m'instruire sur mes origines. Point important, c'était dans une zone avec une faible concentration migratoire conduisant a une parfaite intégration. Mes études ont été un peu compliquée au départ conduisant à un redoublement de classe, ce qui ne m'a pas empêché à terme d'avoir un BTS.

Mon sentiment d'aujourdhui, c'est comme une loi, si elle éxiste, c'est parce-qu'il y a des abus. Dans une zone, s'il y a une concentration d'immigrés, dont les parents de surcroit ne parlent pas ou peu la langue du pays devient très compliqué pour l'enfant. A l'école ont lui inculque une culture, et à la maison et dans son entourrage une autre culture. C'est ce problème qu'il faut traiter.

Je suis Français et fier de l'être...et même je dirais que ceux qui ne sont pas content de ce pays libre, au mode de vie super à mon sens, se "cassent" d'ici.

D'accord,comment on traite le problème ? On force les parents à lire du Zola ? On vérifient qu'ils chantent bien des berceuses en français ? Comment un loi pourrait s'immiscer dans le cercle familial et diriger l'éducation de façon aussi précise ? quid du pays libre ? On a tous une culture différente (selon les régions même, ou les métiers des parents) on ne peut pas tout uniformiser, tout forcer. On fait, quoi ? On interdit les mélodies orientales ? On surveille ce qu'il y a dans le caddie ?

Le problème, si c'en est un, je ne vois pas vraiment comment "le traiter".

NB: Les réponses types "on les renvoient chez eux avec un coup de justin bridou dans le cul" bien entendu...je prendrais ça pour de l'humour de qualité médiocre.

Chaque pays a sa culture .... La France n'est pas exempt de cela ...

La culture c'est la nourriture , la tenue vestimentaire ... la langue française ... l'histoire , le comportement ... l'art aussi et surtout une façon de réfléchir .... et de se comporter

je connais pas mal d’arabe , ils vont bien , il son pas atteint de schizophrénie , qu'ils aient un mode de vie différent ne les rend pas incompatible .

t’inquiètes c scolo ça y prends un cas pour une généralité :smile2:

Il n'y a rien à nier vu que cette culture il ne part pas avec, la culture d'origine n'est que celle de l'immigré. J'ai l'impression que pour toi la culture se transmet par le sang ou les gènes.

En tout cas ça s'est toujours passé comme ça en France. Les enfants nés de l'immigration italienne, polonaise ou hongroise n'ont qu'une identité française, c'est plutôt une réussite en terme d'intégration et il n'y a pas de troubles identitaires.

mais toute les origines née sur le sol français on une identité française :gurp:

Le boulet c'est de porter un prénom arabe, vit le au quotidien??? essaye aussi de porter un prénom comme Oussama comme je le vois encore trop souvent!

alors c pas la faute de l'enfant ou des parents y ont le droit d'appeler leurs enfants comme ils veulent

c des gens comme toi qui trouve ça grave et avec qui on avance pas

Lui demander de quel pays il vient, c'est lui renier son identité? Mais c'est quoi cette connerie???

Quand il répond "je suis français", on lui rétorque "non, mais ton pays ? en Afrique, quoi." C'est bien renier le fait qu'il soit français seulement. Qu'un Noir ne puisse être vraiment français, quand bien même il y en a aux Antilles d'ailleurs.:gurp:

Et si un jour tu croises Brian, un blond aux yeux bleu à Nairobi avec une machoire a la yankee, tu vas immédiatement penser qu'il est kenyan depuis 4 générations?

Non, je me garde des affirmations sans preuve. On vit dans une dimension mondiale, avec des mélanges. L'époque des Vikings blonds en Norvège et des Noirs en Afrique est révolue.

Et si à Abidjan tu croises Torleiv, un grand type a la tête de viking, immédiatement tu vas penser qu'il est de Mumbay? Qu'il a un passport indien?

Je n'exclue pas cette possibilité. Je ne suis pas fermée d'esprit, moi.

La couleur de peau "historique" en France c'est pas le noir du Mali , même si ça révulse nos bobos, c'est le rose cochon.

Pffff désolant cette bien pensance déplacée.

Faudrait commencer à admettre que la couleur de peau "historique" ça ne veut plus rien dire du tout.

Désolant cette intolérance décomplexée.

La culture ça se mesure pas....alors le jour où on met en place un contrôle de la culture des gens pour vérifier qu'elle contient bien un certain pourcentage de francité....je renonce à ma nationalité.....

Je ne comprends pas ... tu veux vivre en France , mais tu rejettes la culture française , c'est ça ? Alors que dire .... à part aurevoir

Au revoir

Ce sont certaines personnes qui ont l'esprit tordu et en qui conclus à des choses erronées à cause d'un détail.

Je ne comprends pas ... tu veux vivre en France , mais tu rejettes la culture française , c'est ça ? Alors que dire .... à part aurevoir

Non j'aime la culture française, le cinéma français (ses acteurs controversés n'y changeront rien), sa gastronomie, ses paysages, son atmosphère artistique...et plein de chose, mais je veux surtout pas qu'on vienne surveiller chez moi ou chez mes voisins immigrés si on mange assez de saucisson et si on regarde bien la grande vadrouille tous les ans....non mais, qu'est-ce c'est que ce genre ? Et si je suis pas baptisée on va me bannir ? Pas de bol, y a pas de pays de retour pour moi :D

Franchement, aimer le gratin, dauphinois mais garder un œil un minimum objectif sur son pays, c'est normal.

Beh si vous faites une mini communauté ... c'est un peu grave mais bon .... Bref je pense que si on n'aime pas çi ... ça il faut mieux se casser ailleurs ....

En ce qui te concene , comme d'autres d'ailleurs "pas de pays de retour pour moi" .... la France n'est pas une prison , on peut très bien être français et partir voir ailleurs :)

Bon , tu ne comprend pas, ou tu ne veux pas comprendre ?

J'aime la culture française mais je cautionne pas qu'on contrôle si les gens la connaissent suffisamment...

A quand le retrait de la nationalité pour ceux qui échouent au bac ?

Je ne vois pas comment encadrer la culture et l'éducation (dans leurs contenu, pas dans leurs méthodes) avec des lois, sans sombrer dans le totalitarisme...

C'est quoi cette volonté de demandé aux français de se justifié à tout moment sur le fait qu'ils sont français, ça n'a vraiment aucun sens. :gurp:

Est-ce que l’intolérance fait parti de la culture française ?