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Comment se sentir français avec une éducation étrangère ?

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scolo

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

En réaction à un message lu sur un autre forum de la part d'un jeune avec des origines maghrébines à qui ses parents se sont évertués à donner une identité étrangère arabe (prénom arabe, éducation arabe caricaturale, religion musulmane etc...) et qui se trouve de ce fait dans un état de schizophrénie et de malaise identitaire, j'ai envie de poser cette question :

comment peut-on attendre qu'un individu né en France mais l'on élève dans une culture étrangère et à qui l'on donne une identité étrangère (prénom, religion etc...) se sente français et à l'aise du point de vue identitaire ?

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

c'est des connerie , c'est quoi cette normalité identitaire .

la France a obligé ma descendance a modifier leur nom , car pour eux sa faisais pas asse français , c'est sa le but de la France ? effacer ton identité pour imposer la leur ?

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Membre, 75ans Posté(e)
charles francois Membre 3 605 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Comment peux-t-on poser la question comme vous la posez.

Essayez avec moi, changez tout les mots maghrébins,arabe, marocains avec séfarade, juifs marocains, ou arméniens chrétiens et américains, vous vous apercevrez que la schizophrénie ne se trouve bien que dans votre tête et seulement parce que vous la recherchez dans une peur du monde arabe et musulman, l'exemple est aisé à noter sur pas mal d'identité de grand nom français actuels et qui pourraient témoigner de l'inanité de votre propos. .

Modifié par charles francois
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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
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Posté(e)

je connais pas mal d’arabe , ils vont bien , il son pas atteint de schizophrénie , qu'ils aient un mode de vie différent ne les rend pas incompatible .

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Moi aussi j'ai une question du même type : après avoir lu sur certains forums, que certaines personnes nées en France, avec des racines françaises, bercées sous la répubique de liberté d'égalité et bien sûr de fraternité, éducation évidemment caricaturale, empreinte de christianisme, du petit Jésus dans sa crèche qui devenu grand, aspire à dire à l'homme : Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent (à moins que ces paroles ne soient en fait de Confucius, bien avant que ce "Jésus" soit né).. ou encore "aimez vous les uns les autres"... Le Pauvre devenu schizophrène, paranoïaque en plus ne voit plus en son prochain qu'une menace pour son "pauvre" pays, 5ème puissance mondiale, bientôt 6 ème, à cause de ces arabes sans doute, et de ces pauvres gens venus dailleurs qu'il faut à tout prix exterminer...

La croisade est ouverte...

La question ? Bah elle est simple... Quand est-ce que ce genre de personne osera pousser la porte d'un psy ?

Modifié par David Web
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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

c'est des connerie , c'est quoi cette normalité identitaire .

la France a obligé ma descendance a modifier leur nom , car pour eux sa faisais pas asse français , c'est sa le but de la France ? effacer ton identité pour imposer la leur ?

C'est pas une question d'imposer, on parle des enfants qui n'ont pas émigré et partent du point de vue identitaire de zéro.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
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Pour moi, le problème vient de certains crétins qui estiment que certaines personnes, d'origine étrangère, mais nées en France, sont considérées comme étant étrangère car étant éduquée dans leur famille avec l'idée de conservation de la culture d'origine, qui n'est pas incompatible avec le fait de vivre dans un pays avec une culture différentes.

Pour moi, c'est l'assimilation complète qui est dangereuse avec on ignore un pan de la culture originelle de la personne.

Alors les extrémistes à deux balles des deux côtés, non merci.

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Invité sfc
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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

un pays colonialiste qui vas te parler d'identité ? n'importe quoi .

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Pour moi, le problème vient de certains crétins qui estiment que certaines personnes, d'origine étrangère, mais nées en France, sont considérées comme étant étrangère car étant éduquée dans leur famille avec l'idée de conservation de la culture d'origine, qui n'est pas incompatible avec le fait de vivre dans un pays avec une culture différentes.

Pour moi, c'est l'assimilation complète qui est dangereuse avec on ignore un pan de la culture originelle de la personne.

Alors les extrémistes à deux balles des deux côtés, non merci.

Pour un immigré oui, il a effectivement une culture d'origine et il serait malvenu et absurde de la lui nier. Par contre des enfants qu'il aurait sur le sol français partiraient de zéro du point de vue identitaire, à moins de croire que l'identité culturelle a un aspect génétique. A partir de là, tenter de donner à cet enfant une identité culturelle qu'il n'a pas et qui ne sera pas celle dans laquelle il grandira c'est le placer dans une situation schizophrénique avec de lourds problèmes à la clef.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Pour un immigré oui, il a effectivement une culture d'origine et il serait malvenu et absurde de la lui nier. Par contre des enfants qu'il aurait sur le sol français partiraient de zéro du point de vue identitaire, à moins de croire que l'identité culturelle a un aspect génétique. A partir de là, tenter de donner à cet enfant une identité culturelle qu'il n'a pas et qui ne sera pas celle dans laquelle il grandira c'est le placer dans une situation schizophrénique avec de lourds problèmes à la clef.

Bah c'est simple dans ce cas dès qu'un enfant d'immigré né en France, faut juste le lui enlever et le donner à une famille de souche, comme ça il aura ton éducation... :D J'te raconte pas la misère...

Modifié par David Web
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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
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faut donc imposer au enfant de manger du camembert du saucissons et du rouge .

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Pour un immigré oui, il a effectivement une culture d'origine et il serait malvenu et absurde de la lui nier. Par contre des enfants qu'il aurait sur le sol français partiraient de zéro du point de vue identitaire, à moins de croire que l'identité culturelle a un aspect génétique. A partir de là, tenter de donner à cet enfant une identité culturelle qu'il n'a pas et qui ne sera pas celle dans laquelle il grandira c'est le placer dans une situation schizophrénique avec de lourds problèmes à la clef.

On ne peut pas nier la culture d'origine d'un individu parce qu'il n'est pas né dans son pays d'origine. Et le problème vient du fait que certains crétins lui refuse son appartenance national par la fait que sa famille n'est pas originaire du pays d'accueil et qu'on lui demande d'abandonner et d'oublier la culture de ses ancêtres pour s'intégrer, ce qui est un comble vu qu'il est né dans le pays d'accueil qui a été choisi par ses parents...

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

On ne peut pas nier la culture d'origine d'un individu parce qu'il n'est pas né dans son pays d'origine. Et le problème vient du fait que certains crétins lui refuse son appartenance national par la fait que sa famille n'est pas originaire du pays d'accueil et qu'on lui demande d'abandonner et d'oublier la culture de ses ancêtres pour s'intégrer, ce qui est un comble vu qu'il est né dans le pays d'accueil qui a été choisi par ses parents...

Il n'y a rien à nier vu que cette culture il ne part pas avec, la culture d'origine n'est que celle de l'immigré. J'ai l'impression que pour toi la culture se transmet par le sang ou les gènes.

En tout cas ça s'est toujours passé comme ça en France. Les enfants nés de l'immigration italienne, polonaise ou hongroise n'ont qu'une identité française, c'est plutôt une réussite en terme d'intégration et il n'y a pas de troubles identitaires.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 211 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Son identité et sa culture, chacun se la choisit et se la forge soi-même. Ce n'est pas toujours évident, et cela n'arrive pas du jour au lendemain.

Et franchement, se sentir français en 2013, je ne sais plus trop ce que cela veut dire. Nous nageons en permanence au milieu de tant d'influences venues de partout...

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

Moi c'est l'inverse... élevée au vietnam plus dans une culture française... alors je peux pas vraiment vous répondre.

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Membre, 57ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

c'est des connerie , c'est quoi cette normalité identitaire .

la France a obligé ma descendance a modifier leur nom , car pour eux sa faisais pas asse français , c'est sa le but de la France ? effacer ton identité pour imposer la leur ?

bon en même temps,c'est pas comme s'ils t'avaient obligé a savoir écrire en français. z'ont pas été chien quand même.

Quant a changer de nom... je crois pas qu'on ait forcé Syvie Vartanian ou charles Aznavourian a changer leur patronyme.

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Il n'y a rien à nier vu que cette culture il ne part pas avec, la culture d'origine n'est que celle de l'immigré. J'ai l'impression que pour toi la culture se transmet par le sang ou les gènes.

En tout cas ça s'est toujours passé comme ça en France. Les enfants nés de l'immigration italienne, polonaise ou hongroise n'ont qu'une identité française, c'est plutôt une réussite en terme d'intégration et il n'y a pas de troubles identitaires.

Merci de ne pas penser à ma place sur la question culturelle, dont ton interprétation est complètement erronée...

Ensuite, les descendants issus des immigrations européennes comme les Polonais et le Italiens ont conservés la culture de leurs ancêtres en plus de la culture du pays dans lequel ils ont nés, et désolé de te décevoir sur cette question. Ces personnes ont une double culture dont ils ont fières car ils savent d'où ils viennent.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Moi c'est l'inverse... élevée au vietnam plus dans une culture française... alors je peux pas vraiment vous répondre.

Tu vis au Vietnam depuis toujours ?

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

Tu vis au Vietnam depuis toujours ?

Non je vis en France, mais je viens du Vietnam ou j'ai été élevée dans une culture capitaliste française, j'ai immigré en France il y a 4 ans et demi à 17 ans.

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Merci de ne pas penser à ma place sur la question culturelle, dont ton interprétation est complètement erronée...

Ensuite, les descendants issus des immigrations européennes comme les Polonais et le Italiens ont conservés la culture de leurs ancêtres en plus de la culture du pays dans lequel ils ont nés, et désolé de te décevoir sur cette question. Ces personnes ont une double culture dont ils ont fières car ils savent d'où ils viennent.

Absolument pas, d'ailleurs ils portent quasiment tous des prénoms français et la plupart n'a pas la double nationalité (en tout cas aucun de ceux ou celles que j'ai connu n'était dans ce cas).

Tu penses qu'un Nicolas Sarkozy ou un Thierry Mariani ont une double culture ?

Non je vis en France, mais je viens du Vietnam ou j'ai été élevée dans une culture capitaliste française, j'ai immigré en France il y a 4 ans et demi à 17 ans.

OK, tu es dans un cas un peu particulier en effet, et toi tu as réellement une double culture.

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