La France s'engage dans une guerre au Mali contre les "terroristes"

Bonsoir, notre intervention à mon sens va aggraver la situation et surtout provoquer un nouveau drame humanitaire :

- L’international Crisis Group prévient, à juste titre, que « Dans le contexte actuel, une offensive de l’armée malienne appuyée par des forces de la CEDAEO et/ou d’autres forces a toutes les chances de provoquer davantage de victimes civiles au Nord, d’aggraver l’insécurité et les conditions économiques et sociales dans l’ensemble du pays, de radicaliser les communautés ethniques, de favoriser l’expression violente de tous les groupes extrémistes et, enfin, d’entraîner l’ensemble de la région dans un conflit multiforme sans ligne de front dans le Sahara ». (« Le Mali : Éviter l’escalade » International Crisis Group – http://www.crisisgroup.org/fr- 18 juillet 2012).

- Rappelons également que sur l’ensemble du territoire les sanctions économiques imposées par la communauté internationale au peuple malien au nom du retour à un ordre constitutionnel discrédité affectent considérablement les groupes vulnérables,confrontées au niveau domestique à l’énorme difficulté d’approvisionnement des familles en eau, nourriture, énergie domestique, médicaments. Cette lutte quotidienne et interminable pour la survie est déjà en soi une guerre. Dans ces circonstances de précarité et de vulnérabilité des populations, et des femmes en particulier, l’option militaire en préparation est un remède qui à toutes les chances d’être pire que le mal alors qu’une alternative pacifique, émanant de la société malienne, civile, politique et militaire, serait constructive.

Votre propagande gardez la pour vous slanny ! Les musulmans sont les meilleurs des hommes, avec des valeurs morale et de justice, une peur du pêché,

bien sur tous les musulmans sont bons il n'y a pas de voleur, de meurtrier on en apprend tous les jours, par contre c'est vrai les autres sont tous des mécréants qui vivent dans le péchés

d'ailleurs les otages ont toujours état bien traités, et leur revendications ont toujours étaient juste, oui les occidentaux n'ont rien à faire en Afghanistan, Palestine, etc...

les occidentaux en palestine, bin dis donc on en apprend tous les jours

Et vous ne vous posez jamais la question du pourquoi il y a des prises d'otages? Peut-être parce que ces derniers temps il y a une véritable croisade contre l'islam et un meurtre massif de musulmans dans les pays à majorité musulmane en grande partir à cause des occidentaux...

pourquoi il y a des prises d'otages ? pour l'argent mon grand pour financer leur petite guerre ou croisade et autres débilité, et pour ta gouverne les musulman n'ont besoin de personne pour se foutre sur la tronche, il n'y a qu'a voir le grand amour entre les sunnites et les chiites a coup de bombe ou justement au mali ou des djihadistes martyrise la population musulmanes locales

Donc vos enfants soldats qui sont plutôt un habitude des africains mais avec aucun rapport à l'islam, vous repasserez !

mais bien sur, les extrémistes ne recrute pas les enfants pour aller se faire sauter ou se battre, on l'a inventé

Au faite c'est quand que tu pars dans un pays musulman vu qu'apparemment c'est le paradis, au lieu de rester en france dans ce pays d’assassin et de mécréants ? promis on te retiendra pas :smile2:

Le Tchad, pays qui serait dans la merde libyenne si ont avait pas empêcher kadhaffi de l'envahir.

et ? sa date, l'armé tchadienne et organisé et équipé certes pas comme nous, mais très bien pour un pays africain

Non, ce qui a présidé à l'intervention semble être le changement des alliances. Les touaregs étaient en conflit avec les djihadites, et c'est ce contexte qui a poussé à beaucoup de frilosité dans une intervention, et pas seulement de la France je te le rappelle. Frilosité du quai d'Orsay qui était déjà là, avant les élections présidentielles - rappel (bis repetita). Dès lors que les rebelles se sont alliés aux différents djihadistes pour fondre vers le sud, prenant le verrou Konna, menaçant Bamako, la donne a changé.

On ne peut que saluer le gouvernement français qui a pris conscience de la gravité de la situation. Si la France était restée l'arme au pied, aucun pays européen, semble-t-il, n'aurait levé le petit doigt... pour assurer, par ricochet, la sécurité de leur propre continent pourtant. Un glacis terroriste au sud de l'Algérie, c'est une démultiplication des possibilités terroristes à l'encontre des Etats du Maghreb et de l'Europe.

Et si elle est organisé et équipé, c'est parce que la France l'a formé a la suite de l’opération épervier. ^^ Ont peu donc esperer que quand la situation se sera calmé, ont aura un deuxième pays avec une armée susceptible de stopper les velléités des enturbannés.

- Rappelons également que sur l’ensemble du territoire les sanctions économiques imposées par la communauté internationale au peuple malien au nom du retour à un ordre constitutionnel discrédité affectent considérablement les groupes vulnérables,confrontées au niveau domestique à l’énorme difficulté d’approvisionnement des familles en eau, nourriture, énergie domestique, médicaments. Cette lutte quotidienne et interminable pour la survie est déjà en soi une guerre. Dans ces circonstances de précarité et de vulnérabilité des populations, et des femmes en particulier, l’option militaire en préparation est un remède qui à toutes les chances d’être pire que le mal alors qu’une alternative pacifique, émanant de la société malienne, civile, politique et militaire, serait constructive.

Les sanctions ont duré moins d'une semaine, dès lors que les militaires responsables du coup d'Etat du 22 Mars ont daigné rendre le pouvoir aux civils, suite à l'accord du 6 avril 2012... Source.

C'est vrai que "baudruche" encline au débat gentleman... Arrête ton char, veux-tu...

J'utilise le qualificatif qu'emploi le dino, fièrement dans sa signature. Ca n'est par ailleurs ni une insulte ni même un mot vulgaire.

Dit-il après sa sortie sur son patriotisme "supérieur" et la province.

A laquelle tu n'as manifestement rien compris.

C'est facile aussi de poser un jugement de valeur à la con sur quelqu'un qu'on ne connaît ni d'Adam, ni d'Eve, et certainement pas ses implications.

C'est quoi la différence entre tes saines appréciations de modérateur et mes jugements de valeurs à la con? Aucune.

TU juges que ceci, cela se dit ou pas. Selon ton appréciation personnelle, et de ton propre aveu. Je ne m'attends pas à ce que tu sois objectif avec tes contradicteurs, juste honnête. Ce que tu me reproches ( au niveau du comportement ) est bien un jugement de valeur très subjectif. (forcément)

Tu es un menteur puisque j'ai donné une liste de conflits armés, vérifiable, où les forces françaises ont opéré avec succès.

Ah oui je sais, ce ne sont pas des "guerres".

Toutes les opérations armées ne sont pas des guerres. Ici, c'est ( de l'aveu même de Hollande) une guerre.

Comparer (par exemple) l'intervention de la force licorne en cote d'Ivoire avec la guerre "contre le terrorisme" au Mali, c'est malhonnête.

Alors dans une guerre, c'est quand des milliers d'hommes s'affrontent...

Et un conflit armé, c'est quand des milliers d'hommes s'affrontent...

Sympa le pilpool.

Blague à part, je crois qu'elle intervient en fait au niveau juridique. Je te renvoie au droit international : qu'est-ce qui caractérise une guerre ? De fait, les exemples énumérés sont bels et biens comparables dans leurs statuts aux opérations ci-présentes. D'autant que pour certains exemples donnés, les effectifs engagés étaient supérieurs à l'opération malienne prévue.

Admettons.

Heureusement que cela n'a pas été la position de tous les Etats dans l'histoire.

Heureusement pour qui ?

Pour la énième fois, les interventions militaires se font là où elles sont réalisables, diplomatiquement et matériellement parlant. C'est pourtant aisé à entendre.

Et aussi là où on a envie qu'elle se font. Souvent au dépend du peuple et de ses intérêts ( on voit pas pourquoi les types qui nous gouvernent en aurait tout à coup quelque chose à foutre du peuple - français ou malien) même si parfois, ils coincident , ce qui permet de renforcer la propagande d'une guerre "juste".

Cesse de raconter n'importe quoi. La France intervient pour deux raisons essentielles (et qui sont liées) :

- empêcher l'effondrement de l'Etat malien, en proie à une agression caractérisée et une invasion de son territoire.

- rendre impossible la constitution d'un Etat terroriste, aux mains d'AQMI et consorts, qui organiserait, depuis ce glacis, ses actions de terrorisme international.

L'intervention française est non seulement légale aux yeux du droit international (elle répond à une demande d'assistance de l'Etat malien) mais elle est de surcroît légitime : anihilation du terrorisme islamique dans la région.

Le passage en rouge : je crois que c'est la plus grande supercherie que j'ai pu lire sur ce fil.

L'intervention française serait donc dévolue à empêcher " la création d'un Etat terroriste aux mains d'AQMI" .

On est des putains de bienfaiteurs dis donc !

Sinon, où en sont nos relations avec l'Arabie Saoudite, le Qatar, les EAU ?

Le passage en rouge : je crois que c'est la plus grande supercherie que j'ai pu lire sur ce fil.

L'intervention française serait donc dévolue à empêcher " la création d'un Etat terroriste aux mains d'AQMI" .

On est des putains de bienfaiteurs dis donc !

Sinon, où en sont nos relations avec l'Arabie Saoudite, le Qatar, les EAU ?

Tu sembles découvrir que l'Occident lutte contre la constitution d'Etats terroristes. Crois-tu que cette intervention rapporte quoi que ce soit sur un plan économique ? Crois-tu que la coalition ait perdu des centaines d'hommes en Afghanistan pour autre chose ?

Pour certains otages la question après sera : que faisaient-ils là bas ?

Pour une fois que je suis d'accord avec Merluche.

Tu sembles découvrir que l'Occident lutte contre la constitution d'Etats terroristes.

Ah bon? On est en guerre contre Israël ?

Crois-tu que cette intervention rapporte quoi que ce soit sur un plan économique ? Crois-tu que la coalition ait perdu des centaines d'hommes en Afghanistan pour autre chose ?

Je crois que ces conflits rapportent et ont rapporté beaucoup. Mais certainement pas aux peuples. Jamais aux peuples.

Pour certains otages la question après sera : que faisaient-ils là ba ?

Ils travaillaient.

Ah bon? On est en guerre contre Israël ?

Israël pose des bombes à New York et Paris ? Première nouvelle !

Israël pose des bombes à New York et Paris ? Première nouvelle !

A New York, il parait que ...

Bof non, c'est pas le bon topic.

Je crois que ces conflits rapportent et ont rapporté beaucoup. Mais certainement pas aux peuples. Jamais aux peuples.

Sais-tu combien coûte un seul missile ou une heure de vol d'avion Rafale ?

Sais-tu combien coûte un seul missile ou une heure de vol d'avion Rafale ?

Très cher, mais quel rapport ?

Tu oses prétendre que la guerre nous est avantageuse et nous profite économiquement. Définis déjà son coût !

Des négociations étaient en cours entre les différents partis au mali, mais l'occident voulait une guerre, et la demande du président malien fut le prétexte parfait !

"Alors que des avions de guerre français bombardent le Mali, il y a une statistique toute simple qui apporte le contexte-clé: cette nation ouest-africaine de 15 millions d’âmes est le 8 ème pays dans lequel des puissances occidentales – au cours des seules 4 dernières années – ont bombardé et tué des Musulmans – après l’Irak, l’Afghanistan, le Pakistan, le Yémen, la Libye, la Somalie et les Philippines (ce qui n’inclut pas les nombreuses tyrannies mortelles soutenues par l’Occident dans cette région). Pour des raisons évidentes, la rhétorique selon laquelle l’Occident n’est pas en guerre devient de plus en plus creuse avec chaque nouvelle extension de ce militarisme."

Glenn Greenwald

En fait l'équation est assez simple.

Jamais des terroristes n'auront de légitimité pour instaurer un régime. La seule façon de rendre un pays musulman intégriste comme tu le voudrais serait de gagner une crédibilité par le vote et une puissance par une armée régulière. La on pourra parler de guerre a l'islam si des pays l'attaquent . En attendant, tes copains et toi pouvez vous gratter l'asticot peinard jusqu'au jour ou un excès de vidéo trash provoque chez un ado attardé des pulsions meurtrières. Calife a la place du calife qu'il voulait être

En fait l'équation est assez simple.

Jamais des terroristes n'auront de légitimité pour instaurer un régime. La seule façon de rendre un pays musulman intégriste comme tu le voudrais serait de gagner une crédibilité par le vote et une puissance par une armée régulière. La on pourra parler de guerre a l'islam si des pays l'attaquent . En attendant, tes copains et toi pouvez vous gratter l'asticot peinard jusqu'au jour ou un excès de vidéo trash provoque chez un ado attardé des pulsions meurtrières. Calife a la place du calife qu'il voulait être

En Palestine la Hamas a gagné, en Tunisie et en Egypte, les islamistes ont gagnés aussi, en Afghanistan et au Pakistan ou au Yemen, faites voter le peuple et vous verrez pour qui ils voteront !! C'est clairement une guerre contre l'islam, et certain comme Glenn l'ont compris. Le retour du Califat ne fait aucun doute, c'est juste une question de temps, et l'occident n'y pourra rien, c'est une certitude (Hadith).

En Palestine la Hamas a gagné,

tu as une drole de definition de victoire , ta regarder récemment la carte de la palestine, avant de sortir ça

en effet quelle victoire je doute que les palestiniens partagent ton avis

en Tunisie et en Egypte, les islamistes ont gagnés aussi,

et la population est tellement contente quelles manifeste contre :smile2:

en Afghanistan et au Pakistan ou au yemen, faites voter le peuple et vous verrez pour qui ils voteront !! C'est clairement une guerre contre l'islam, et certain comme Glenn l'ont compris.

bon notre petit djihadiste du net, c'est quand que tu prend ton packtage pour quitter notre si terrible pays de mécréants ?

ça me rappelle une connaissance d'origine arabe qui parler que de retourner au bled, il l'a fait et il a pas tenu 2 semaines :smile2:

Indu ou le type qui fustigent l'occident, mais qui vit dans le confort et le luxe de ce dernier

c'est une certitude (Hadith).

Jusque la, tu arrivait a avoir un raisonnement crédible, mais le dernier mot, ça casse tout. Tu arrive a te mettre des bâton dans les roue tout seul, c'est dingue.

Ton Califat, il a aucune chance de prendre pied en Afrique noir. Deja qu'au Maghreb et au moyen orient, les chance sont infime a cause de leurs interminables conflits ethniques et confessionnels.

En plus maintenant il y a la CEDEAO, une alliance qui tiens la route, et dont les membre n'ont pas l'air de soutenir l'integrisme

. Au moyen orient et au magreb, a part al quaeda et le croissant rouge, il y a quoi comme organisation, alliance international qui tiennent la route ?

tu as une drole de definition de victoire , ta regarder récemment la carte de la palestine, avant de sortir ça

et la population est tellement contente quelles manifeste contre :smile2:

bon notre petit djihadiste du net, c'est quand que tu prend ton packtage pour quitter notre si terrible pays de mécréants ?

ça me rappelle une connaissance d'origine arabe qui parler que de retourner au bled, il l'a fait et il a pas tenu 2 semaines :smile2:

Et puis quoi encore? Quittez d'abord les terres musulmanes vous n'avez rien à y faire, et je ferai ma Hijra, pas avant , de plus moi j'aime la France quand elle respectait les croyances et les convictions des gens mais la donne a changée, vous ressemblez de plus en plus aux américain arrogants et vas-t-en guerre, et vous serez détestés à votre tour par de nombreux pays dans le monde si la France continu sur ce chemin qui le conduira à sa perte. Moi je suis français musulman en France et je ne bombarde pas la population et je ne cherche pas à faire militairement la guerre à la laïcité ce qui fait une énorme différence...

Tu oses prétendre que la guerre nous est avantageuse et nous profite économiquement. Définis déjà son coût !

Tu me retrouves le post ou je dis ça ?

J'ai commencé mon intervention sur ce topic en mettant le doigt sur le coût de la guerre en période de crise, ce qui m'a valu des noms d'oiseaux de tous les va t'en guerre du forum présents sur ce topic.