Les livres saints : oeuvres humaines ou oeuvres divines ?

Ton assertion me parait passablement farfelue...

Vous avez raison : les "conclusions" de la commission ne sont même pas claires :D

affaire Gallilé

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Sauf que Jésus Christ n'est pas venu abolir la loi mais l'accomplir. Chelsea a raison, il n'a aucune idolâtrie à prier devant la croix, ou devant marie, les prières faite à Marie sont directement donné à Dieu. Il n'a rien d'idolatrique, quand tu pries Marie, tu Pries Dieu le Père qui Est le centre de Tout et qui est en communion avec tout les Saint du ciel.

Cherche tu verra l'Eglise Catholique ne dit pas que prier la croix ou Marie c'est de l'idolatrie.

Trop marrant, peux tu nous dire en quoi l'Islam est idolatre alors que le Christianisme ne le serait pas ? Sachant que l'Idolatrie est interdite à toutes les religions du livre

Alors Vera tu ne veux pas me répondre ?

Je ne suis pas d'accord, [/size][/color][/font]l’idolâtrie c'est associé quelque chose à Dieu ou à vénérer quelque chose d'autre que Dieu, donc adresser ses prière à Marie c'est croire que Marie écoute et aide à régler les problème et d'après moi c'est bien de l’idolâtrie vu qu'a partir du moment ou tu adresses tes prières à quelqu'un d'autre que Dieu c'est de l’idolâtrie d'autant plus que si ton but est que la prière arrive à Dieu pourquoi ne pas le prier directement ? Pourquoi pas prier Jean Paul 2 tant qu'on y est.

Alors Vera tu ne veux pas me répondre ?

jean paul 2 a été canonisé, donc si on veut on peut prier jean paul 2

jean paul 2 a été canonisé, donc si on veut on peut prier jean paul 2

Et bien pour moi humble pêcheur cela ressemble à de l’idolâtrie car d'abord on ne prie pas Dieu mais un Homme, de plus comment croire que le Canon Catholique influence Dieu, ce n 'est pas aux Hommes de décider pour Dieu ou même d'essayer de l'influencer, comment des Hommes pourraient donner un pouvoir quelconque à un autre Homme.

l 'idolatrie est une forme de fanatisme ou d 'extrémisme, la prière devant un saint n est en rien de l 'idolatrie, la priére est intérieure, le statues, les icones, les tableaux, la croix sont juste la pour nous aider bien s' imprégner de la priére.

Moi je veux bien vous croire mais dans ce cas pourquoi ne pas prier devant un symbole qui représente Dieu plutôt que de prier des Hommes. Pour moi cela n'a pas de sens, après je ne détiens pas la vérité unique et je peux me tromper mais c'est en tout cas ce que je ressent.

les symboles qui représentent dieu dans un lieu spirituel, c 'est justement la croix, les statues, les icones, les tableaux, après le plus c 'est que cela ce passe a l 'intérieur de nous, nous ne sommes pas obliger de réciter une prière toute faite devant c 'est objets( ce mot la ne vas pas plaire a certains croyants), la foi est individuelle, c 'est justement, un ressenti intérieur qui ce présente a nous, moi m'as façon d 'être est une prière constante, c 'est comme sa que je vie ma foi.

jean paul 2 a été canonisé,

Pas encore, Chelsea !

bientôt rasibus !

il a été car même béatifié

il est evident que ce sont des oeuvres humaines, , pour l'ancien testament qui daterait au plus tard de memoire de -700 AV jc, on y voit très nettement les influence des peuples antérieur ou voisins en reprenant certains de leurs mythe et coutumes

Moi je veux bien vous croire mais dans ce cas pourquoi ne pas prier devant un symbole qui représente Dieu plutôt que de prier des Hommes. Pour moi cela n'a pas de sens, après je ne détiens pas la vérité unique et je peux me tromper mais c'est en tout cas ce que je ressent.

Pour les catholiques l'intercession des Saints fait partie de leur conception de la prière.

Voici un lien :

point de vue catholique sur l'intercession des saints

pas forcément !

Ancien Testament : il semblerait que les divers livres de l'ancien testament aient été rédigés en fonction de divers courants de pensée.

Elohistes parlant du Créateur Tout Puissant vengeur, Yahvéhistes parlant d'un Dieu Bon, Sacerdotaux etc...

Attribuer à un seul homme comme Moïse par exemple la rédaction des textes qu'il fut sensé rédiger est peu probable, (je rappelle que l'épisode de la mort de Moïse est tirée d'un livre de l'Ancien Testament dont on attribue la rédaction à Moïse lui-même.)

Nouveau Testament : les 4 évangiles sélectionnés pour faire partie du Nouveau Testament ont été validés par un concile longtemps après leur rédaction.

Pour certains lors du fameux concile de Nicée, pour d'autres bien plus tard lors du Concile de Florence au XVème siècle !

Quoiqu'il en soit, les évangiles écrits soit par des contemporains du Christ, soit bien après sa mort, sont bels et bien des témoignages humains.

Pour finir et pour répondre à votre question :

Ces livres historiquement et théologiquement sont reconnus comme écrits par des humains.

Maintenant chaque croyant est libre d'y voir en plus la trace d'une inspiration divine.

Tout a fait ,mais vous oubliez la religion musulmane...Le Coran est considéré par les musulmans comme la parole de Dieu

pas par tous ... certaine ecole invite a une lecture exotérique du coran et a ne pas lire de façon littéral , parfois l important c est la facon dont on aborde ou saborde la Lettre ...

le politique n explique pas tout les schismes ...

c'est pareil pour la bible !

Pour répondre : une oeuvre divine ne comporterait pas autant de contradictions.

ce n 'est pas des contradictions, le nt complète le at, par la venu de jésus pour nous sauver

Bien sûr que si. La Bible se contredit des tonnes de foi. J'ai déjà donné plein d'exemples.

le sondage n'est pas bien clair

car écrit pas dieu et inspiré par dieu, pour moi c'est pas la m^^eme chose

un musulman peut cocher écrit par dieu

pour un chrétien il aurait cocher inspiré par dieu

Bien sûr que si. La Bible se contredit des tonnes de foi. J'ai déjà donné plein d'exemples.

yardas, la bible est la parole de vie, et t 'en que tu penseras que c 'est un simple livre tu ne pourras jamais la comprendre.