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La crise économique s'aggrave


orsini

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Membre, Posté(e)
orsini Membre 81 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La crise économique s'aggrave en France et dans le reste de l'europe. Les prévision pour 2012 et 2013 tournent autour de 0%, et en ce qui concerne 2014 on espère au maximum 1%.

Il est clair que la politique suivie en Europe depuis une trentaine d'années n'est pas efficace. Faire baisser les salaires, précariser les salariés, baisser les impôts des riches, cela a pour résultat de tuer la croissance. On peut expliquer ce fait logiquement : si on bloque les salaires, les salariés ne consomment plus, le chiffre d'affaires baisse, les entreprises font faillite et les bourses finissent par chuter. De plus, si on précarise les salariés, ils ne peuvent plus s'endetter et cela contribue à faire baisser la consommation.

Pour agraver encore la situation, les dirigeants ont retarder l'âge de la retraite, ce qui a pour résultat de maintenir les vieux au travail en empêchant les chômeurs d'entrer dans les entreprises.

Face à cette situation, les mesures à prendre pourraient être :

1) Augmenter le smic pour faire repartir l'économie.

2) Remettre la retraite à 60 ans et 37 ans et demi de cotisations

3) Faire payer les riches en augmentant leurs impôts de manière massive.

Si ces trois points sont appliqués en France et en Europe, la crise sera rapidement jugulée.

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Invité Velvetshead
Invités, Posté(e)
Invité Velvetshead
Invité Velvetshead Invités 0 message
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4/ Raser les banques(et qu'il ne reste plus rien)

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Membre, 68ans Posté(e)
Mézenc Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Aïe aïe aïe..! tu va pas tarder à te faire tailler en pièce par certains forumeurs qui sont de notoires droitos...

Bon courage...:plus:

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 746 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour orsini,

Augmenter le SMIC, dans un marché concurrentiel, c'est détruire un certain nombre d'activités peu qualifié et une incitation forte à délocaliser ces productions à l'étranger ou de favoriser le travail au noir. Aggravant en conséquence et plus qu'il ne l'est déjà le nombre des demandeurs d'emplois chez nous. (très mauvaise idée)

Mettre à la retraite des personnes en capacité à travailler,tel que les personnes de 60 ans et plus, c'est accroître le nombre des inactifs et accroître le déficit des caisses de retraite, puis en toute logique augmenter les charges sur les actifs.(très mauvaise idée)

(Tous les pays européens ont augmenté l'âge du départ à la retraite, croyez-vous que nos voisins soient des abrutis de premières)

Faire payer les riches en augmentant les impôts, c'est inciter les plus riches à fuir dans les pays voisins, faut-il vous rappeler les épisodes récents sur le sujet.(très mauvaise idée)

Pas de chance, vos trois suggestions auraient l’effet inverse de vos souhaits et de vos attentes.

Écrivant cela, je mesure toutes les difficultés et les limites d’une politique sensée par les temps qui court.

L’ exercice n’est facile pour personne.

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Membre, 68ans Posté(e)
Mézenc Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Toi, tu trouve pas scandaleux de voir des tas de jeunes sans boulot pendant que des vieux salariés exténués vont "dynamiser" les entreprises qui demande de plus en plus de compétences en productivité..?

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 746 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Mézenc,

C’est une erreur de jugement économique que d’opposer le travail des vieux à celui des jeunes.

C’est dans les pays ou les vieux travail le plus longtemps ou le taux de chômages des jeunes est le plus faible.

Il suffit de regarder les statistiques des pays du nord de l’Europe pour faire ce constat.

Crier au scandale ne change rien à l’affaire.

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Mézenc,

C’est une erreur de jugement économique que d’opposer le travail des vieux à celui des jeunes.

C’est dans les pays ou les vieux travail le plus longtemps ou le taux de chômages des jeunes est le plus faible.

Il suffit de regarder les statistiques des pays du nord de l’Europe pour faire ce constat.

Crier au scandale ne change rien à l’affaire.

juste comme ça:les statistiques sont commandées par qui?

et oui un organisme de statistique réponds à une commande d'un client(l'état)et donc,généralement,donne la direction que veut le client donc moi les statistiques....whistling1.gif

et puis entre les jeunes qui ont un stage ou un cdd de quelques mois donc plus au chomage les statistiques sont largement biaisées

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Membre, 68ans Posté(e)
Mézenc Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Mézenc,

C’est une erreur de jugement économique que d’opposer le travail des vieux à celui des jeunes.

C’est dans les pays ou les vieux travail le plus longtemps ou le taux de chômages des jeunes est le plus faible.

Il suffit de regarder les statistiques des pays du nord de l’Europe pour faire ce constat.

Crier au scandale ne change rien à l’affaire.

Qui te parle d'une certaine opposition du travail des vieux à celui des jeunes..? C'est un simple constat, logique, et de toujours se comparer aux autres pays, c'est assez arbitraire dans la mesure ou les paramètres qui font baisser le chômage des jeunes n'ont rien à voir avec le SEUL fait, que des vieux travaillent plus longtemps..

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

la méthode orsini ! hum je parierai pas ma chemise la dessus ! :cool:

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

  • Augmenter le smic pour faire repartir l'économie.

ça c'est une évidence alors certaines entreprises partiront(les plus grosses et les moins rentables pour la société)mais les PME et PE resteront fautes de moyens pour partir car délocaliser ça a un cout et c'est pas forcément gage de bénéfices entre location du terrain,construction ou renovation usine,transport matiére premiére et produit fini et formation main d'oeuvre et c'est pas toujours pertinant pour un marché largement hexagonal.

  • Remettre la retraite à 60 ans et 37 ans et demi de cotisations

ça aussi ce serait une bonne chose pour plus voir des employés usés et des jeunes démotivés car pas intégrés dans la société ce qui par effet ricoché ferait baissé la criminalité et les dealers(économie paralléle monté dans les quartiers défavorisé pour s'en sortir quand méme)

  • Faire payer les riches en augmentant leurs impôts de manière massive.

alors ça c'est un doux réve aussi car aucun politicien méme de gauche(sic)ne prendra le risque de se mettre à dos un éléctorat aussi puissant et ça ne pourra étre appliqué que si on met aux commandes des gens qui n'ont aucun interets personnel dans la politique(carriére)

  • raser les banques

disons que déja instaurer une banque unique d'état serait déja pas mal pour éviter la spéculation et garantir un taux unique et stable.(et pour plus revivre une crise des subprimes)

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Toi, tu trouve pas scandaleux de voir des tas de jeunes sans boulot pendant que des vieux salariés exténués vont "dynamiser" les entreprises qui demande de plus en plus de compétences en productivité..?

Les jeunes préfèrent une carrière longue en éducation et avoir beaucoup de diplômes. Très peu d'expérience. Que de la théorie.

Favoriser les lycées professionnelles et les apprentissages que le général.

Préfèrent travailler moins ou pas et gagner plus; et surtout au chaud.

Les "vieux" quand ils voient un jeune avec de l’expérience et qui va vite et le fait bien, ça critique. Ils (les vieux) ne vont pas vite, connaissent plus trop les normes de sécurité,...

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Membre, 68ans Posté(e)
Mézenc Membre 1 253 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

la méthode orsini ! hum je parierai pas ma chemise la dessus ! :cool:

Évidement, nous somme tellement conditionné par l’ultra mondialisme, que les propos d'orsini nous paraisse simpliste...

Les manches retroussés et le pantalon baissé, voilà ou nous en somme maintenant... :smile2:

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Membre, 51ans Posté(e)
bewolf93 Membre 1 619 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

tient le pantalon baissé ça ses françoi hollande :smile2: :smile2:

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Évidement, nous somme tellement conditionné par l’ultra mondialisme, que les propos d'orsini nous paraisse simpliste...

Les manches retroussés et le pantalon baissé, voilà ou nous en somme maintenant... laugh.gif

c'est les illuminati fasciste qui me contrôle via les satellites de Mind control :smile2:

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Invité Velvetshead
Invités, Posté(e)
Invité Velvetshead
Invité Velvetshead Invités 0 message
Posté(e)

Ça me fait rire(ou me fait pleurer) de voir tous les petits problèmes évoqués ci-dessus depuis le début du topic alors que la crise provient essentiellement d'un problème, le capitalisme financier(basé sur du vent, l'usure) qui détruit le capitalisme industriel.

Le Smic n'aurait pas à être augmenté s'il n'y avait pas de quantitave easing et il pourrait être augmenté s'il n'y avait pas dans les entreprises une sangsue qui vampirise les capitaux ou qui s'amuse avec.

Responsable: Banque

Pourquoi la retraite a été déplacé? Même réponse qu'au-dessus. Responsable: Banque

Faire payer les riches entrepreneurs français et ne pas faire payer les banquiers qui se gavent sur le dos des français depuis l'étranger est une très bonne solution...

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Membre, 66ans Posté(e)
caprepublic Membre 421 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Qu'a t on fait pour que la crise ne s'aggrave pas?

RIEN!!!!

L'UMP et le PS n'ont aucunes solutions ,ça se saurait depuis le temps

Comme dit Albert "Le monde que nous avons créé est le résultat de notre niveau de réflexion, mais les problèmes qu'il engendre ne sauraient être résolus à ce même niveau."

Les problèmes sont résolus en changeant les conditions qui les ont créés.

Donc abandonner vos réactions impulsives et réfléchissez réellement aux causes et à ceux qui apportent de réelles solutions.

pour ma part je vous conseille de relire le programme de Nicolas Dupont Aignan ,je ne parle même pas des avertissements qu'il avait lancé en cas de réelection de l'UMPS

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La crise économique s'aggrave en France et dans le reste de l'europe. Les prévision pour 2012 et 2013 tournent autour de 0%, et en ce qui concerne 2014 on espère au maximum 1%.

Il est clair que la politique suivie en Europe depuis une trentaine d'années n'est pas efficace. Faire baisser les salaires, précariser les salariés, baisser les impôts des riches, cela a pour résultat de tuer la croissance. On peut expliquer ce fait logiquement : si on bloque les salaires, les salariés ne consomment plus, le chiffre d'affaires baisse, les entreprises font faillite et les bourses finissent par chuter. De plus, si on précarise les salariés, ils ne peuvent plus s'endetter et cela contribue à faire baisser la consommation.

Pour agraver encore la situation, les dirigeants ont retarder l'âge de la retraite, ce qui a pour résultat de maintenir les vieux au travail en empêchant les chômeurs d'entrer dans les entreprises.

Face à cette situation, les mesures à prendre pourraient être :

1) Augmenter le smic pour faire repartir l'économie.

2) Remettre la retraite à 60 ans et 37 ans et demi de cotisations

3) Faire payer les riches en augmentant leurs impôts de manière massive.

Si ces trois points sont appliqués en France et en Europe, la crise sera rapidement jugulée.

En aucun cas,la crise serais jugulée de cette façon ,pour contenir la crise et la supprimé ,nous devons cessez d'emprunté à taux mirobolant à des banques d'affaire privé et battre monnaie nous même à l'échelle européen (pour sauver l’Europe) ou nationale ( si l’Europe tombe ).

Nous devons re industrialiser nos pays et privilégier au niveau des impôts ,nos entreprises et taxé moins les produits européen à l’intérieur de l’Europe et taxé plus les produits extérieur ,si l’Europe deviens au maximum autonome ,elle pourras se relever de cette crise ..

Si les entreprises sont taxé moins,elles embaucherons et les salaires augmenterons de fait puisque les bénéfices serais supérieur ,en effet,si tu paies ta voiture moins cher ,tu peux l'acheter .. ect..

Nous devons aussi faire en sorte que les banques divise leurs affaires ,les comptes des entreprises et des particuliers ne doivent plus etre utiliser pour faire des bénéfices à l'international via la spéculation et autre saloperie ..

Nous devons au niveau international ,interdire sous peine de forte amende ( milliard minimum) ,la spéculation ou l'achat de matière première par les banques d'affaire ou traders ect.. ce droit ne doit être réserver qu'aux états

Enfin,l'économie réel doit redevenir l'économie de base ..

Tant que nous seront à la merci des banques d'affaire,tout ce que nous feront n'auras pas d'effet ..

Je terminerais aussi par le fait que toutes les dettes contracté avec les banques d'affaire doivent être annulée et ceci pour tout les pays

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

En aucun cas,la crise serais jugulée de cette façon ,pour contenir la crise et la supprimé ,nous devons cessez d'emprunté à taux mirobolant à des banques d'affaire privé et battre monnaie nous même à l'échelle européen (pour sauver l’Europe) ou nationale ( si l’Europe tombe ).

Nous devons re industrialiser nos pays et privilégier au niveau des impôts ,nos entreprises et taxé moins les produits européen à l’intérieur de l’Europe et taxé plus les produits extérieur ,si l’Europe deviens au maximum autonome ,elle pourras se relever de cette crise ..

Si les entreprises sont taxé moins,elles embaucherons et les salaires augmenterons de fait puisque les bénéfices serais supérieur ,en effet,si tu paies ta voiture moins cher ,tu peux l'acheter .. ect..

faux!j'ai eut l'exemple dans mon entreprise où avec les aides de l'état au lieu d'embaucher elle a utilisé ce capital pour jouer en bourse et n'a en aucun cas embauché,bien au contraire!
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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Est-ce que le gouvernement actuel se débrouille bien avec la crise ?

Parce que j'ai trouvé ça :

À la fin du troisième trimestre 2012, la dette publique s’établit à 1 818,1 milliards d’euros

Dette trimestrielle de Maastricht des administrations publiques – 3e trimestre 2012

La dette publique diminue de 14,5 milliards d’euros au 3e trimestre 2012…

Suite de l'article

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

La première mesure à prendre serait de refuser de rembourser la dette publique et de geler les remboursements pendant 2 ans.

Ceci libérerait non pas 50 milliards d'euros pour le budget 2013 ( = charges d’intérêts non payés) mais 142 milliards ( car il faut aussi rembourser le capital, chose jamais mentionnée dans les chiffres cités par les médias) !

Ensuite, il faudrait faire un audit de la dette et classer la dette en 2 parties : la dette publique légitime et la dette publique illégitime.

La dette publique illégitime est celle qui provient de dépenses qui n'ont pas servi la population , de magouilles , ...

En réalité , l'endetté est dans une position de force par rapport aux prêteurs , il ne faut pas l'oublier.

Avec l'argent épargné, on pourrait investir très fortement dans divers domaines utiles à l'économie ( énergies renouvelables, transports en commun, ...) afin de faire redémarrer la croissance.

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