Comment gérer la sexualité de mon frère handicapé ?

pas la faute du système pour la sexualité.

Mais de laisser qqn à charge d'une famille 24h/24 tu trouves ça normal ? Pour la personne comme pour la famille cela doit être hyper lourd à vivre.

Il a en principe le droit à une tierce personne pour les actes de la vie quotidienne notamment le bain.... c'est ce que je trouve très étrange voir douteux dans ce post....

Exactement !

Véro, je suis très touchée par ce qui vous arrive à toi et à ton frère. Je comprends la position que tu défends quand tu dis qu'à long termes, si il ne trouve pas de copine, tu ne peux pas le priver de ce besoin naturel, mais je maintiens qu'il doit y avoir d'autres alternatives.

Outre les gadgets, si il faut un contact plus humain, n'y a-t'il pas dans votre entourage une femme qui comprenne réellement le problème et le masturbe une fois sans ambiguité ? Quelqu'un qui serait prête à faire ça pour sauver la dignité de votre relation frère soeur suffisament éprouvée par la situation ?

Fuel4Life, l'état ne s'engage que pendant un certain temps pour l'assistance de vie, qui n'est pas non plus dispo H24, donc après si tu veux un suivi plus renforcé il faut se débrouiller pour trouver une entreprise privée, et elles ne courent pas les rues. Et même quand c'est le cas, une assistante n'est de toute façon pas payée pour satisfaire les besoins sexuels des patients, donc ça ne règle pas le problème. En France, le sexe, c'est le travail des prostituées.

lallibulle, non je n'ai pas vraiment de copine qui pourrait lui faire ça. La plupart des gens que je connais sont en couple, mariés, ont parfois des enfants, je trouverait ça déplacé de leur demander de faire ce que je peux pas faire "parce que c'est mon frère".

Et puis je ne trouve pas que notre relation frère-soeur soit beaucoup éprouvée par la situation, à vrai dire c'est plus le coté dépendance qui pose problème. Faire prendre son bain à un membre de sa famille, ça n'a rien d'incroyable, quand il faut il faut, on s'y fait. Ce qui devient gênant, c'est quand ça dure trop longtemps, que tu ne peux plus penser ta vie sans penser à ton frère. Après, le reste... pour moi c'est plus dans la continuité de ce que je fais que dans la logique d'une relation amicale avec une fille, c'est pas à une amie de changer les couches de ton gosse donc j'estime que c'est pas à une amie de faire du bien à ton frère invalide, voilà. Et puis non, franchement, je ne vois pas qui pourrait accepter ça. lol

Pour les gadgets disponibles en sex-shop, j'ai fait quelques recherches sur internet et c'est intéressant, mais après c'est comme l'histoire de la prostituée, j'aimerai pas qu'il se repose là-dessus et qu'il ne fasse plus d'effort pour se trouver quelqu'un et sortir de sa dépendance à la famille. D'un autre coté, ma solution du oui mais à condition, ça lui met la pression, ça le force à se dire que s'il donne pas du sien, la seule chose à laquelle il aurait droit c'est ma main, et pas tout de suite non plus. Quand je lui ai dit que c'était hors de question qu'il y ait droit en 2012, il a eu l'air de changer d'attitude, depuis il me demande de l'inscrire sur des sites et il parle de refaire un tour au centre de rencontre dès la rentrée. Donc globalement ça a l'air de porter ses fruits, je vais déjà voir ce que ça donne dans ce sens, et ensuite pour les objets on verra, de toute façon je sais même pas si ça le branchera beaucoup.

Moi mon objectif c'est aussi de faire en sorte qu'il parte, et franchement l'idée de devoir passer encore toute l'année 2013 à m'occuper de lui m'effraie bien plus que l'idée de le masturber une fois dans ma vie. Plus tôt il se trouvera quelqu'un, mieux ce sera, donc si je peux éviter de lui mettre un confort sexuel à la maison à utiliser quand il veut, c'est bien aussi.

Modifié le 26 décembre 2012 par VeroVero

oui c'est sur faut qu'il se bouge!! car après comme je l'ai déja dit il t'en demandera toujours +

Modifié le 26 décembre 2012 par cry baby

A oui, donc une personne seule handicapée il lui reste à mourir de faim chez elle ? Allez arrêtes, je connais bien le monde du handicap, des handicaps et des aides.

Intéressant ce petit post....

Je sais que dans certains cas, ce sont les mères qui se chargent de masturber leur fils, et il n'y a rien d'incestueux là-dedans quand on sait qu'elles ne le font pas par plaisir.

Outre l'idée que l'abstinence soit devenue une chose impensable, la sacro-sainte sexualité de l'individu passe donc devant toute sorte de morale. Ce qu'il y a de choquant ici n'est pas tant l'énoncé d'un cas particulier qu'il est impossible de juger, mais la réaction de ceux pour qui l'inceste vaut mieux que l'abstinence ; on voit ici comme à d'autres événements la dignité humaine souffrir d'un manque de sens commun qui se creuse, et c'est par le délitement des valeurs communes que la civilisation franchit un palier supplémentaire vers sa décadence.

Petite question, puisqu'il ne s'agit pas de plaisir mais d'hygiène. je suppose qu'elle porte des gants en latex que ce soit pour le laver ou le masturber ? C'est ce que font les soignants par respect pour la personne dont elle s'occupe.

Si les gants ne sont pas de rigueur, nul doute pour moi que ce post est soit un bon fantasme, soit un bon cas d'inceste qui cherche l'acceptation sociale ou le petit coté voyeur....

oh puis bien sur quelque chose me dit que les protheses c'st comme les prostituées, les tierces personnes c'est pas possible....

sa copine de cet été était très bien mais il n'a pas fait le maximum pour qu'elle reste

juste par curiosité ... est-ce que c'etait une femme connue par des rencontres specialement adaptées pour des handicapés ? ou est-ce une femme "normale" ?

Outre l'idée que l'abstinence soit devenue une chose impensable, la sacro-sainte sexualité de l'individu passe donc devant toute sorte de morale. Ce qu'il y a de choquant ici n'est pas tant l'énoncé d'un cas particulier qu'il est impossible de juger, mais la réaction de ceux pour qui l'inceste vaut mieux que l'abstinence ; on voit ici comme à d'autres événements la dignité humaine souffrir d'un manque de sens commun qui se creuse, et c'est par le délitement des valeurs communes que la civilisation franchit un palier supplémentaire vers sa décadence.

L'abstinence ? Quand il s'agit d'un jeune handicapé, dont aucune femme ne voudra jamais, il doit y avoir des moments où il n'est plus du tout capable de se retenir, et c'est tout naturel. Est-ce que c'est gérable pour un homme jeune de rester avec sa trique ? Est-ce que tu crois qu'un proche peut avoir le coeur à le laisser comme ça, au prétexte d'une hypocrite vertu ? Il ne s'agit pas d'une sacro-sainte sexualité qu'il faudrait servir à tout prix, mais de la nature tout simplement. Un homme qui peut rencontrer des femmes tout simplement, et n'est pas dans la situation d'un handicapé donc, ne peut comprendre cela.

Fuel4Life, tu connais quoi comme aides toi à part le SAVS ? ça nous dispense pas de l'entretenir malheureusement... le médecin a déterminé qu'il n'aurait pas forcément besoin d'un suivi très poussé, mais dans la réalité c'est autre chose. En plus c'était le bordel, au bout d'un moment on a dit à l'infirmière de plus se fatiguer, car ça lui apportait des contraintes de devoir jongler entre mon domicile et celui de nos parents, en fonction de qui l'hébergeait et de ses horaires de disponibilité, et puis de toute façon ce qu'elle faisait ne nous servait que moyennement, donc elle n'est venue que pendant les trois ou quatre premiers mois après la sortie de l'hopital. et sinon oui, quand je le nettoie je met un gant de toilette, après effectivement si un jour je le masturbe je rajouterais surement un gant en plastique en dessous par précautions, c'est mieux... de toute façon on fera ça dans l'eau, comme ça ça évacuera direct tout ce qui sort et j'aurai pas à me salir les mains. et non, ça ne me fait vraiment pas fantasmer, crois moi !

shyiro, oui enfin pas directement, en fait il l'a connue par l'intermédiaire de quelqu'un rencontré au centre. Je ne connais pas leur histoire dans les détails, mais en gros, c'est elle qui est partie parce que ça ne lui convenait plus. J'étais décue, ça avait l'air bien parti... il a vécu chez elle du mois de juin jusqu'à à la fin aout, donc je pense qu'il a largement eu le temps d'avoir une vie sexuelle, mais maintenant c'est vrai que depuis cet été il n'a plus rien fait, donc je comprend sa détresse...

Loargan merci, tu as tout dit.

Modifié le 27 décembre 2012 par VeroVero

Je suis allée faire un tour sur des sites de vente en ligne de gadgets et j'ai effectivement trouvé des objets qui pourraient lui convenir: ils fonctionnent à pile dont pas besoin d'utiliser les mains, sont lavables et ils ont des fonctions réglables pour un prix abordable.

Par contre, je suis un peu gênée par la façon dont tu envisages une future relation de ton fils avec une femme: on dirait que tu veux le caser à tout prix :gurp:

Même pour des personnes qui ne sont pas handicapées, le choix de vivre en couple ne se fait pas forcément aussi simplement et facilement que tu sembles le prévoir pour lui. Ce n'est pas évident de partager la vie de quelqu'un aussi rapidement.

Ne crois pas que je fais une fixette sur les gadgets, mais il serait beaucoup plus sain pour lui et pour toi de prendre cette option.

On va étudier tout ça de toute façon ASKI, ne t'inquiète pas, merci à toi pour tes conseils. :)

Ce week-end direction sex-shop pour voir si quelque chose pourrait lui plaire, je lui en ai parlé, il est d'accord pour aller faire un tour (même s'il a honte lol).

Par contre c'est mon petit frère, pas mon fils. ^^

Si je veux le caser rapidement, c'est aussi parce que je veux avoir une vie moi aussi ! Bien sûr que c'est pas aussi simple, mais des fois il fait pas grand chose non plus pour sortir de sa situation, avoir un conjoint handicapé ça fait déjà pas rêver beaucoup de filles à la base et pourtant il y a des services matrimoniaux exprès pour ça, il devrait en profiter, mais non ça n'a pas l'air de lui convenir. Lui, il voudrait trouver une relation "normale", comme ça, faire une rencontre dans une soirée comme tout le monde, mais bon... c'est cruel, mais je me met à la place des filles, c'est évident que celui qui me ferait rêver, c'est pas le mec handicapé sur le canapé qui a besoin d'aide pour se relever... voilà, c'est comme ça, c'est terrible mais c'est la vie, et ça se comprend aussi. En attendant, moi j'essaie de mettre en oeuvre tous les moyens possibles pour qu'il vive une vie normale avec quelqu'un qui l'aimera pour ce qu'il est, et qu'il arrête de dépendre de sa famille en permanence... notre mode de vie actuel, c'est pas sain non plus, et ça je peux vous l'assurer.

en tout cas dis nous si ça va mieux =)

sniff,il veut être comme les autres et traité comme tout le monde ;t'as oublie qu'il bande quand sa soeur le lave.....

une réaction appelle à une action ,c'estbien que tu choisisse des vagins en plastocs pour le contenir ,mais sans bras.....pas de chocolat !!!

Bonsoir, d'après ton premier post, tu dis que tu risques d'avoir aussi une attirance sexuelle pour lui et que tu es plus inquiète de savoir si c'est mal ou bien. Je ne pense pas qu'il faut vraiment s'attarder sur le bien ou le mal mais sur le fait que tu veux le faire plus pour vouloir aider ton frère et que tu risques de sacrifier ta vie pour lui en voulant l'aider puisqu'apparemment tu auras du mal à y mettre une distance ou des limites, c'est plus là que je vois le problème dans le sens où ce n'est pas réellement ce que tu veux mais ce qui risque de se passer.

Perso, je verrais bien les conseils de January, où trouver une assistante médicale dont c'est son travail et je pense que cela peut être pris en charge enfin, je me renseignerais plus sur ceux qui sont compétents dans le métier, déjà parce que ce n'est pas sûr qu'en voulant bien faire, que cela l'aide réellement. Je pense que tu risques aussi de le culpabiliser même s'il pourrait être d'accord sur l'instant ainsi d'ailleurs que toi-même sinon tu ne poserais pas ces questions.

Modifié le 29 décembre 2012 par samira123

L'abstinence ? Quand il s'agit d'un jeune handicapé, dont aucune femme ne voudra jamais, il doit y avoir des moments où il n'est plus du tout capable de se retenir, et c'est tout naturel. Est-ce que c'est gérable pour un homme jeune de rester avec sa trique ?

Êtes-vous bien placée pour le savoir ?

En dehors des gadgets sexuels évoqués comme alternative à l'inceste, il existe plusieurs sortes d'anaphrodisiaques sans doute vendus en pharmacie.

Est-ce que tu crois qu'un proche peut avoir le coeur à le laisser comme ça, au prétexte d'une hypocrite vertu ?

Ce qui m’intéresse dans cette affaire n'est pas de juger un cas personnel, ce serait déplacé et sans pertinence, je ne souhaite pas juger VeroVero et encore moins son frère sur leur manière de gérer leur situation. Ce qui m’intéresse ce sont les réactions que ça provoque chez certains, comme le fait de penser que le refus de l'inceste soit une "hypocrite vertu", ou que l'abstinence soit tellement impossible pour un homme que ça légitime l'inceste.

Êtes-vous bien placée pour le savoir ?

Ce dont je suis sûre, c'est qu'un type qui peut se la tripoter quand bon lui semble n'est pas en mesure de comprendre comment ce jeune homme privé de ses bras le vit.

Par la suite, quand je parlais d'hypocrite vertu, je parlais du fait que ses proches pourraient se détourner très facilement de son problème en invoquant une soi-disant vertu qui arrangerait bien tout le monde, et je ne qualifiais nullement le refus de l'inceste d'hypocrite vertu. Dans le cas de VeroVero de toute façon, il ne s'agirait pas d'inceste, mais d'un soin à inclure dans la toilette de son petit frère, pour le soulager quand il n'en peut plus, et cela n'aurait rien à voir avec ce type d'union illicite entre membres d'une même famille, qu'est l'inceste. Il ne s'agirait pas d'un amour déviant, ou d'un vice. Comme quoi vous extrapolez. Quant aux "anaphrodisiaques" vendus en pharmacie, est-ce que l'entourage d'un handicapé peut avoir le coeur à le castrer chimiquement comme on le ferait avec un animal ou avec un détraqué ayant plusieurs agressions sexuelles à son actif ? J'en doute.

Pour le peu que je sache, on m'avait confié que quelqu'un emmenait une fois par mois son frère handicapé chez des prostituées, mais c'était une affaire d'hommes, ce n'était pas les femmes qui s'occupaient de ça.

Modifié le 29 décembre 2012 par Loargan

samira123, on en a beaucoup, beaucoup, beaucoup parlé ensemble, et encore plus depuis mon premier message, il n'y aura pas de seconde fois. On s'est bien mis d'accord là-dessus lui et moi, il comprend tout à fait ma réticence et ça ne l'amuse pas non plus donc c'est très clair entre nous, si ça arrive, ce sera la première et la dernière. En ce qui me concerne il n'y a aucun risque d'attirance sexuelle pour lui, c'est mon frère, je n'ai pas envie d'avoir une relation ambigue avec lui et d'ailleurs lui non plus, donc on prend vraiment la chose comme une sorte de dépannage exceptionnel, et rien d'autre.

Hussard Noir, pour la castration chimique... j'ose espérer que quand il retrouvera une femme, elle pourra avoir droit à une vie sexuelle. On ne détruit pas la sexualité d'un homme à cause d'une situation inconfortable de quelques mois, mon frère n'est pas un détraqué mais à simplement besoin d'aide, c'est excessif comme solution.

Sinon, une après-midi complète passée dans les sex-shop.... et rien de bien terrible qui s'est présenté à nous. Il y avait effectivement des modèles "automatisés" de gadgets dont on a parlé ici dans l'un d'eux, mais c'est assez basique comme système, il a même eu l'occasion de tester en cabine avec la vendeuse et il ne trouve pas ça folichon. Elle nous a montré un catalogue avec des modèles plus évolués à commander mais c'est très cher, à ce stade-là la prestation d'une prostituée est plus rentable... (et sans doute plus agréable...) Enfin bon... c'est pas des machines avec un mini-moteur dedans qui vont arranger notre problème, donc je pense que la solution la plus évidente et la moins casse-tête reste pour le moment celle que j'avais mentionné au début.

Ca nous amuse pas, ça nous excite pas, ça nous fait pas sauter au plafond de joie, mais on va s'en tenir à ça je crois, enfin dans un premier temps retour à la matrimoniale, et ensuite on en reparlera.

Merci à tous et encore merci à Loargan pour penser à ma place et me sortir les mots de la bouche.

Modifié le 29 décembre 2012 par VeroVero

Ce dont je suis sûre, c'est qu'un type qui peut se la tripoter quand bon lui semble n'est pas en mesure de comprendre comment ce jeune homme privé de ses bras le vit.

Et encore moins une femme. Ce raisonnement n'ira nulle part vous en conviendrez.

Par la suite, quand je parlais d'hypocrite vertu, je parlais du fait que ses proches pourraient se détourner très facilement de son problème en invoquant une soi-disant vertu qui arrangerait bien tout le monde, et je ne qualifiais nullement le refus de l'inceste d'hypocrite vertu.

Je ne suis pas convaincu par cette réinterprétation mais admettons, alors quand vous me dites "Est-ce que tu crois qu'un proche peut avoir le coeur à le laisser comme ça, au prétexte d'une hypocrite vertu ?", sachez que dans mon propos, éviter l'inceste ne veut pas dire nécessairement "le laisser comme ça".

Dans le cas de VeroVero de toute façon, il ne s'agirait pas d'inceste, mais d'un soin à inclure dans la toilette de son petit frère, pour le soulager quand il n'en peut plus, et cela n'aurait rien à voir avec ce type d'union illicite entre membres d'une même famille, qu'est l'inceste.

Halte à l'hypocrisie. Je ne juge pas qu'ils puissent en arriver là, ça les regarde après tout, mais il est incestueux quelque soient les circonstances de masturber son frère jusqu'à éjaculation.

Quant aux "anaphrodisiaques" vendus en pharmacie, est-ce que l'entourage d'un handicapé peut avoir le coeur à le castrer chimiquement comme on le ferait avec un animal ou avec un détraqué ayant plusieurs agressions sexuelles à son actif ? J'en doute.

Comme vous y allez. Il est dit qu'on donnait jadis du bromure aux jeunes hommes pendant leur service militaire. Un anaphrodisiaque soulagera son frère temporairement le temps qu'il rencontre une femme. Comme pour les aphrodisiaques, il y a des anaphrodisiaques naturels. Cette solution me parait la meilleure pour la dignité de chacun.

On s'est bien mis d'accord là-dessus lui et moi, il comprend tout à fait ma réticence et ça ne l'amuse pas non plus donc c'est très clair entre nous, si ça arrive, ce sera la première et la dernière. En ce qui me concerne il n'y a aucun risque d'attirance sexuelle pour lui, c'est mon frère, je n'ai pas envie d'avoir une relation ambigue avec lui et d'ailleurs lui non plus, donc on prend vraiment la chose comme une sorte de dépannage exceptionnel, et rien d'autre.

Je n'accuserai personne d'un quelconque vice, ce serait déplacé. Mais sachez que si cet acte ne vous attire en rien et c'est bien normal, pour lui, il s'agit néanmoins de prendre du plaisir avec la main de sa soeur, et même si les circonstances sont spéciales, c'est un désir incestueux qui s'ouvre de son coté. Il aura beau fermer les yeux et penser à autre chose, vous aurez beau vous promettre qu'il n'y aura pas de suite, son désir à lui aura franchi un palier, un point de non retour, et il redoublera avec moins de complexe par la suite. Imaginez peut-être la situation inverse, où vous seriez à sa place en lui demandant de vous toucher ; handicap ou pas, c'est un plaisir incestueux qui s'annonce.

Hussard Noir, pour la castration chimique... j'ose espérer que quand il retrouvera une femme, elle pourra avoir droit à une vie sexuelle. On ne détruit pas la sexualité d'un homme à cause d'une situation inconfortable de quelques mois, mon frère n'est pas un détraqué mais à simplement besoin d'aide, c'est excessif comme solution.

Je n'ai jamais parlé de castration chimique, mais d'anaphrodisiaques naturels dont les effets sont comme pour les aphrodisiaques, temporaires, et peuvent se trouver dans des plantes ou des aliments. Un pharmacien devrait pouvoir vous orienter vers quelque chose d'adapté à la situation. L'inceste ne me semble pas être une fatalité.

Modifié le 29 décembre 2012 par Hussard Noir

Hussard Noir, pour mon frère il s'agit de prendre du plaisir avec la main d'une FEMME, en laquelle il a confiance, avec laquelle il n'a pas de complexe vis-à-vis de son handicap, avec laquelle il se sent suffisamment à l'aise pour se détendre et profiter des sensations, c'est ça qui joue beaucoup je pense, bien plus que le fait que je sois sa soeur.

La filiation fraternelle en soi n'a aucun poids là-dedans, nous avons une autre soeur plus jeune, bien plus jolie que moi, bien plus attirante sexuellement que moi, qui, objectivement, je pense, serait plus agréable que moi dans cet exercice, et pourtant ça ne lui viendrait pas à l'idée de lui demander ça à elle, tout simplement parce que depuis toujours, il est plus proche de moi que de n'importe qui d'autre dans la famille. C'est donc tout naturel qu'il s'oriente plutôt vers moi pour aborder ces choses, surtout que je me suis déjà occupé de sa toilette intime de nombreuses fois, donc il n'a plus la pudeur qu'il pourrait avoir avec d'autres sur ces questions-là.

Si une infirmière s'était occupée de lui de manière aussi conséquente que moi, et ce jusqu'à maintenant, et que s'était formé dans sa tête une espèce de confiance, c'est sans doute à elle que serait venues les demandes de masturbation. C'est une relation de cause à effet, le fait que je sois sa soeur n'a rien à voir dans tout ça. Après, à savoir si une infirmière aurait accepté... c'est plus difficile à dire, car elles ont des obligations professionnelles, un contrat, un cahier des charges, une conscience professionnelle, et même si la compassion peut aider, sympathiser avec le patient à ce point n'est peut-être pas forcément une bonne chose, donc rien n'est moins sûr. Donc en quelque sorte, j'ai beau être sa soeur, on peut dire que je "tombe bien"... c'est paradoxal mais c'est comme ça.

C'est incestueux ? oui, vous avez raison, l'acte en lui-même est incestueux, mais vous me semblez accorder bien plus d'importance à la forme qu'au fond.

La main d'une soeur sur le sexe de son frère c'est quelque chose d'incestueux, mais le faire pour assouvir un besoin humain vital qui ne peut plus être assouvi par le concerné, une seule fois dans sa vie, en se mettant d'accord sur les principes, en discutant beaucoup, en se comprenant mutuellement, et en se jurant que ce ne sera ni à dramatiser, ni à généraliser, alors je ne vois pas en quoi c'est si grave. La forme est incestueuse, mais le fond est fraternel, c'est bien ça qu'il faut retenir.

Et la situation inverse, j'y ai réfléchis aussi, et je vais vous choquer, mais je pense que je réagirais comme lui. Dans un sens ou dans l'autre, c'est de l'inceste qui me semble bien plus compréhensible que dramatique.

L'inceste est quelque chose de grave quand il constitue un viol, une contrainte, un chantage, une dénaturation de la conscience par l'alcool ou les drogues, une relation sexuelle trop approfondie qui aboutit à une grossesse, ou même quand il constitue simplement une habitude, un confort, une paresse, une relation amoureuse, en clair quelque chose de malsain, incongru et non-souhaitable. En ce qui nous concerne il n'y a rien de tout ça dans l'accord qu'on a passé, ce sera un coup de main comme un autre, qui, exceptionnellement, prendra une tournure sexuelle pour le soulager d'un malaise.

Et puis vous ne jugez pas, mais en tout cas vous semblez mieux connaître mon frère que moi, et peut-être même que lui, lol, qu'est-ce qui vous fait dire que pour lui ce sera un point de "non-retour", et qu'ensuite il aura encore moins de complexe ? Le connaissant, il risque d'en avoir surtout plus... mais bon, même si c'était le cas, ce n'est pas ça la question. Quoi qu'il arrive, les règles sont fixées, et il les a bien entendues. Je n'irais pas plus loin, et même s'il apprécie beaucoup le jour J, et qu'ensuite il commence à se dire qu'il aimerait bien que je remette ça, il est averti dès maintenant qu'il n'y aura de toute façon aucune seconde fois, quelqu'en soit le motif, voilà. J'ai vraiment, vraiment, vraiment insisté là dessus avec lui, donc il est prévenu et maintenant peu importe les envies qu'il pourra avoir par la suite, une seule chose est sûre, ça regardera sa future copine et pas moi.

Même quand on fait des exceptions aussi spectaculaires à ses habitudes de vie, c'est quand même bien de mettre les choses au clair, non ? :)

Sinon, je vais quand même me pencher sur cette histoire d'anaphrodisiaque là, ça m'a l'air intéressant, merci pour l'info.

Modifié le 29 décembre 2012 par VeroVero