USA : Fusillade dans une école primaire.

Comme lu plus haut , la liberté du port d'arme ... n'est pas la première cause de ce terrible drame. Ce n'est qu'un moyen ...

Par contre , vu que ce n'est pas la première fusillade faisant plein de mort .... peut être faudrait-il s'intéresser aux vraies causes ... de ses folies, malaises .... etc etc

Contraindre le moyen, c'est mettre des bâtons dans les roues de ces grands malades.

Il n'empèche que le nombre d'accidents (je parle bien d'accidents cette fois-ci) dus à une utilisation abusive des armes à feu demeure énorme. Par exemple : braquages qui tournent mal car le proprio a tiré, le bambin qui prend le flingue de papa pour le montrer à ses petits camarades, la guerre des gangs en plein centre-ville, une dispute dans la rue qui devient un cauchemard, ce genre de choses arrive tous les jours.

Donc militer CONTRE le port des armes à feu, c'est un petit pas vers plus d'humanité. Après, je suis bien-sûr d'accord sur le fait que ceci n'est pas une condition strictement suffisante. Loin de là, il faudrait pouvoir "diagnostiquer" la population Américaine entière, ainsi qu'apporter des structures sociales adaptées à des cas comme celui que l'on décrit ici.

Bonjour

"On a dit (aux élèves) que c'était un exercice", a raconté samedi une employée de bibliothèque de l'école primaire de Newtown, où une fusillade a fait 26 morts vendredi, dont vingt enfants.

"On leur a dit que c'était un exercice, comme ça ils savaient ce qu'il fallait faire, mais nous savions qu'il s'agissait de coups de feu", a-t-elle expliqué lors d'une conférence de presse. "Nous avions téléphoné au secrétariat, la secrétaire a dit qu'il y avait des coups de feu. Je suis encore étonnée qu'elle ait répondu au téléphone".

http://www.7sur7.be/7s7/fr/15479/Fusillade-dans-une-ecole-americaine/article/detail/1549626/2012/12/15/On-a-dit-aux-enfants-que-c-etait-un-exercice.dhtml

Le pire massacre qui a eu lieu dans une école cainri c'était en 1927, à Bath (45 morts dont 38 enfants) ; ils avaient des putain de jeux vidéo à l'époque ^^

Il n'empèche que le nombre d'accidents (je parle bien d'accidents cette fois-ci) dus à une utilisation abusive des armes à feu demeure énorme. Par exemple : braquages qui tournent mal car le proprio a tiré, le bambin qui prend le flingue de papa pour le montrer à ses petits camarades, la guerre des gangs en plein centre-ville, une dispute dans la rue qui devient un cauchemard, ce genre de choses arrive tous les jours.

J'attends une source sur ce qui est écrit en gras... J'ai beau m’intéresser a la question et faire des recherches, je n'ai toujours pas trace d'un seul cas...

Les accidents par armes a feu au USA, c'est moins de 1000 morts par an au USA(613 en 2007), pas ce que j'appel énorme. Les escaliers, les piscines sont la source de bien plus de morts...

Lanza aurait tenté de s'acheter une armes avant la tuerie, le système a bien marché ca lui a été refuser. Il a du tué sa mère pour avoir accès a des armes a feu.

http://video.today.m...208495#50208291

Image qui veut tout dire :

bonjour,

au delà de l'émotion bien compréhensible que ce "fait divers" peut susciter , la question que je me pose est la suivante: que pouvait bien faire la mère de ce jeune homme avec un tel arsenal ( aux info, sur france info , il parlaient ce matin d'un fusil d'assaut et de 2 revolvers )

protection des biens et des personnes ? n'est ce pas un peu trop ?

les info parlent d'une centaine de tirs, si mes souvenirs de l'armée sont exacts, les chargeurs des armes à feu ne sont pas si grands que cela. Il a donc fallu les changer en cours de route, c'est donc avec des "provisions de bouche" que le tireur est arrivé à l'école. Encore une fois, pourquoi une telle puissance de feu ?c'est à dire pourquoi un tel nombre de chargeurs prêts à l'emploi, car recharger un chargeur prend un peu de temps et demande un peu de sérénité, cela ne se fait pas dans la précipitation.

L’Amérique est malade de ses armes à feu,alors pourquoi s’étonner de ce qui s'y passe ?

c'est avec une grande peine que je pense aux parents de ces malheureuses victimes. Mais peut être que cela va les faire réfléchir, car j'en suis persuadé, parmi ceux ci, il y en avait certainement qui possédait une arme.

voilà, que dire d'autre, à part une bien grande tristesse, car c'est en temps que père que cette nouvelle m'a touché.

bonne journée

Morgan Freeman, plein de bon sens:

EDIT: traduction francaise

ARRETER DE REGARDER / ECOUTER LES NOUVELLES .......

Brillante prise de position de Morgan Freeman sur ce qui s'est passé hier:

"Tu veux savoir pourquoi ?. Cela peut paraître cynique, mais voici pourquoi.

C'est à cause de la façon dont les médias rendent compte de ces événements. Allumer les nouvelles, voir comment le tireur du film Batman et le tireur du centre commercial en Oregon sont traités comme des célébrités. Dylan Klebold et Eric Harris sont des noms familiers, mais connaissez-vous le nom d'une SEULE victime de Columbine?

(Note de Molon : Faites le même test dans votre mémoire avec Mohamed Merah...ses victimes s'appellaient ???)

Des personnes dérangées, qui, autrement se seraient finies dans leur sous-sol voyent dans les médias, les nouvelles , une façon "d'améliorer le score", en faisant quelque chose de pire, et quitter la vie d'une façon mémorable. Pourquoi une école primaire? Pourquoi les enfants? Parce qu'il va rester dans les mémoires comme un monstre horrible, au lieu d'un pauvre inconnu.

Un article de CNN dit que si le nombre de corps "se confirme", ce sera la deuxième fusillade la plus meurtrière derrière celle du Virginia Tech, comme si les statistiques avaientle pouvoir de rendre une fusillade pire qu'une autre.

Ensuite, ils affichent des interviews d'enfants en troisième année primaire pour témoigner de tous les détails de ce qu'ils ont vu et entendu pendant que les fusillades se produisaient.

Fox News a placardé le visage du tueur sur tous leurs reportages pendant des heures.

Des articles ou des reportages qui se concentrent sur les victimes et ignorent l'identité du tueur? Je n'ai pas encore vu un seul.

Parce que ce n'est pas vendeur.

Donc, félicitations aux les médias sensationnalistes, vous avez juste allumé un brasier pour que quelqu'un decide de faire "mieux" et attaque une garderie ou un service de maternité la prochaine fois.

Vous pouvez aider en oubliant vous ayez jamais lu le nom de cet homme, et en se rappelant le nom d'au moins une victime.

Vous pouvez aider en faisant un don à la recherche sur santé mentale au lieu de désigner le contrôle des armes comme le problème.

Vous pouvez aider en arrêtant de regarder les nouvelles. "

Perso, je suis déjà passé à autre chose

Les tueries aux US , ça s'en va et ça revient

S'ils s'accrochent à leurs armes , qu'ils ne se plaignent pas d'avoir des morts , c'est tout ce que je peux leur dire à ceux qui ont le mouchoir pour pleurer dans une main et qui brandissent le second amendement dans l'autre tout en se demandant quel arme le Pére Noël va offrir à leur gosse (y'a des beaux fusils tout rose dans les vitrines pour les petites filles )

Les présidents successifs ont laissé la NRA devenir bien plus puissant qu'eux , à force de laxisme à son égard

En prime ils laissent la NRA faire tranquillou sa propagande dans les médias , qu'ils s'en débrouillent et RV à la prochaine tuerie

On ressortira ensemble le mouchoir et exactement les mêmes mots d'apitoiement sur les victimes à venir

J'attends une source sur ce qui est écrit en gras...

Vous n'avez rien dans vos sources "NRA approved"?

Et c'est quoi tes sources a toi ? Le manuel du parfait petit troll ? A part agresser les gens, c'est quoi ton apport sur ce topic déjà ?

Si ce genre de fait était véridique et qu'il y en avait autant, faut pas douter que le lobby anti-arme aurait sauté dessus depuis longtemps, et qu'il serait assez aisé de tomber sur des articles de press. Sauf qu'il n'y quasiment rien, nada...

Massacre de Sandy Hook : la plupart des victimes avaient six ans

La police a rendu publique samedi l'identité des 26 victimes du massacre de l'école. Les plus âgés des enfants avaient sept ans. Des proches et des anonymes rendent hommage aux victimes devant l'école Sandy Hook. © Anthony Behar / Sipa

La police a rendu publique samedi l'identité des 26 victimes du massacre de l'école de Sandy Hook, et l'Amérique horrifiée a découvert que la plupart des 20 enfants tués la veille dans la petite ville de Newtown (nord-est) n'avaient que six ans. Le plus jeune, Noah Pozner, avait eu six ans le 20 novembre. Le plus âgé, Daniel Barden, avait soufflé ses sept bougies le 25 septembre. Tous étaient en cours préparatoire, selon les autorités.

Pour ajouter à l'horreur, le médecin légiste Wayne Carver a précisé que les enfants et les six femmes tuées par un jeune de 20 ans qui s'est ensuite suicidé avaient tous été visés à plusieurs reprises. "De trois à onze fois pour les sept que j'ai examinées personnellement", a-t-il dit lors d'une conférence de presse. Visiblement ébranlé, il a ajouté qu'en trente ans de carrière il n'avait jamais rien vu de pire. La Maison-Blanche a annoncé samedi soir que le président Obama se rendrait sur place dimanche.

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Il a tué sa mère chez eux, il a pêté un câble, Dinosaure a raison, notre société est malade, primo elle ne soigne plus, deuxio elle ne détecte rien.

On le disait un brin autiste et ?

Quand on relate un fait divers ici, certains rétorquent "et alors, la violence a toujours existé".

Faux, ça commence par l'incivilité et puis ça finit à l'autre bout par la mort.

On le disait un brin autistique et...ce n'est pas là qu'il faut chercher : le syndrome d'Asperger, et plus généralement les troubles du spectre autistique sont assez méconnus du grand public.

Si les autistes sont peu enclin aux intéractions sociales, et peuvent faire montre de comportements violents qui surviennent à l'instant T : l'autisme ne se caractérise pas par une violence calculée et obsessive comme on peut le voir ici. Non seulement le tueur a dû s'armer, puis se rendre sur le lieu de travail de sa mère, ce qui démontre bien que son but, sa cible première étaient définis.

Il est plus que probable que l'auteur de ces crimes, même s'il souffrait du syndrome d'Asperger (ou pas, parce que finalement "ce qu'on sait" de l'affaire change toutes les 5 minutes) ait développé en parallèle une autre pathologie.

Le véritable drame est que tout ceci se soit déroulé dans une école, que des enfants aient payé de leur vie, c'est juste immonde.

Autiste, schizophrène, dépressif, on va tout trouver pour faire oublier que le premier responsable de ce massacre c'est la vente et la libre circulation des armes...

Obama déclare qu'il fera tout ce qui est en son pouvoir pour prévenir ce genre de tragédie ??? Z'y croyez ?

« Je vais utiliser tous les pouvoirs en ma possession pour convaincre mes citoyens d'adopter les mesures susceptibles de prévenir de telles tragédies », a-t-il promis lors d'une cérémonie religieuse oecuménique en début de soirée.Cette déclaration laisse sous-entendre qu'il est prêt à prendre à rebours l'opinion publique, majoritairement hostile à une réglementation accrue sur le trafic d'armes. « Notre nation échoue dans sa tâche première, qui est de prendre soin de ses enfants », a-t-il poursuivi. « Peut-on dire que la nation honore ses obligations ? Peut-on dire que nous protégeons nos enfants du mal ? Si nous voulons être honnêtes avec nous même, la réponse est non. Nous ne faisons pas assez et il faut que cela change ».

Les Echos.

David, ça paraît con mais malgré que j'aie une arme chez moi j'ai jamais pensé à aller tuer ma mère et les gamins de l'école d'à côté. Non faut avoir un sérieux problème pour en arriver là, on est forcé de le reconnaître. Evidemment on peut s'arrêter à : s'il n'y avait pas eu d'armes, il n'y aurait pas eu d'assassinats. Mais ça ne tient pas. On a ici un défaut à la base, qui était connu en plus, mais personne n'a rien fait. Il y a je crois une responsabilité de la mère qui possédait à priori des armes qu'elle n'était pas en droit de détenir dans cet état.. ? Sans compter le reste..Mais bref, c'est facile de voir ça de sa chaise je suppose donc je me tais.

David, ça paraît con mais malgré que même si j'ai une arme chez moi j'ai jamais pensé à aller tuer ma mère et les gamins de l'école d'à côté. Non faut avoir un sérieux problème pour en arriver là, on est forcé de le reconnaître. Evidemment on peut s'arrêter à : s'il n'y avait pas eu d'armes, il n'y aurait pas eu d'assassinats. Mais ça ne tient pas. On a ici un défaut à la base, qui était connu en plus, mais personne n'a rien fait. Il y a je crois une responsabilité de la mère qui possédait à priori des armes qu'elle n'était pas en droit de détenir dans cet état.. ? Sans compter le reste..Mais bref, c'est facile de voir ça de sa chaise je suppose donc je me tais.

Je ne dis pas le contraire t'sais, quand on est vraiment décidé, on arrive presque toujours à ses fins, mais laisser la possibilité à tout le monde de se procurer des armes et de pouvoir circuler avec librement, faut pas s'étonner non plus qu'il y ait autant de victimes pour un oui ou un non, pour une banale altercation ou un mal être.

Maintenant ce que je dénonce, c'est le fait qu'on trouve encore et encore des excuses pour ne pas interdire ce fichu amendement auquel sont tant attachés nos amis américains qui date d'il y a deux siècles. Et j'espère qu'Obama aura le courage de vraiment le remettre en question, tout au moins d'interdire la libre vente de fusils d'assault.

Pas des excuses, des raisons à sa folie meurtrière.

Mais ça n'empêche en rien de combler effectivement les failles de ce deuxième amendement, je suis d'accord bien sûr.

Oui, ce qui est quand même pas très encadré dans cet amendement c'est que le port d'arme autorise tout type d'arme quasiment, ce que chez nous nous appelons "armes de guerre", eux peuvent s'en procurer comme ça pour 600dollars, sans rien du tout, encore limiter en catégorie serait déjà une grande avancé avec des restrictions.

Pas forcement retouché l'amendement du début, mais y poser des restrictions en plus.

Encore une fois, c'est pas en changeant une lois que ça va changer quoi que ce soit, les USA ont depasser le point de non retour depuis longtemps. Les mecs qui voudront tuer en masse auront toujours l'occasion de se procurer des armes facilement. Franchement, comment voulez vous restreindre l’accès aux armes dans un pays qui a presque une armes par habitants ? Vous pourriez fermer toutes les armureries que ça ne changerais strictement rien.

Et c'est quoi pour vous la vente libre ? Quels que soit l’état, il y a vérification des antécédents auprès du FBI, le Connecticut est déjà l'un des état les plus liberticides concernant les armes, et notamment les fusils d'assaut.( en gros, a partir du moment ou il y a possibilité de changer de chargeur, présence d'une poignée pistolet et d'un cache flamme, c'est interdit...ça fait le vide assez rapidement :smile2:)

Si l’accès aux armes de guerres contribuaient a augmenter le risque de massacre la Suisse n'aurait pas l'un des taux d'homicide le plus bas d’Europe, et il n'y aurait pas eu le plus gros Génocide de l'histoire au Rwanda ( 800 000 morts en 3 mois a coup de machettes, qui a fait mieux ?).

En plus j'ai du mal a voir que viennent faire les fusils d'assaut sur ce sujet, vu qu'il ne s'en ai même pas servit, il n'a utiliser que ses deux pistolets.

Les armes a feu au US, c'est comme le Cannabis en France, on aura beau l'interdire ont sera toujours les plus gros consommateurs.

Encore une fois, c'est pas en changeant une lois que ça va changer quoi que ce soit

Affirmation gratuite.

Folie humaine.

Ce deuxième amendement avait un sens quand il s'agissait d'armer des miliciens pour lutter contre les anglais.

Il avait encore un peu de sens pendant la conquête de l'Ouest lorsque les gens vivaient dans un pays pour une large part dépourvu de représentant de la loi.

Il n'a plus aucune signification dans un pays civilisé.