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Une "mosquée" ouverte aux homosexuels près de Paris


eklipse

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Membre, Dazzling blue², 53ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
53ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Le Monde.fr avec Reuters | 30.11.2012 à 12h30 • Mis à jour le 30.11.2012 à 17h11

Dans la maison d'un moine bouddhiste d'un quartier cossu d'une banlieue de l'est parisien va se tenir, vendredi 30 novembre, la première prière pour des homosexuels musulmans. La salle de dix mètres carrés dans laquelle Ludovic-Mohamed Zahed, porteur de ce projet, s'installe deviendra la première mosquée ultra-progressiste dEurope, un espace à la fois "gay-friendly" et féministe, où seront accueillis homosexuels, transgenres et transsexuels, et où les femmes seront encouragées à mener la prière.

Ce Franco-Algérien de 35 ans attend vingt musulmans. Mais le nombre de fidèles de cette mosquée atypique pourrait vite grimper, estime ce doctorant en anthropologie et psychologie. Son association, Homosexuels musulmans de France, aujourd'hui forte de 325 membres, a été créée en 2010 avec un petit groupe de six personnes, se souvient-il.

Le moine bouddhiste zen Frederico Joko Procopio, homosexuel et militant des droits des lesbiennes, gays, bisexuels et transgenres, lui prête une pièce de son dojo par solidarité.

UN LIEU POUR SE SENTIR À L'AISE

Jusque-là, Ludovic-Mohamed Zahed priait chaque vendredi avec plusieurs milliers de fidèles dans la Grande Mosquée de Paris. Cet homosexuel musulman appréciait l'anonymat du lieu et le contenu, jamais politique, des prêches qui y étaient dispensés. Mais une telle combinaison est rare et, même dans la foule, certains individus, transsexuels en transition ou hommes efféminés notamment, sont "repérés tout de suite", dit-il. Il entend donc offrir un lieu à tous ceux qui pourraient ne pas se sentir à l'aise dans des lieux de culte traditionnels.

Marié à un Sud-Africain depuis 2010, Zahed déclare : "Les musulmans ne doivent pas se sentir honteux. L'homosexualité n'est condamnée nulle part, ni dans le Coran ni dans la sunna. Si le prophète Mahomet était vivant, il marierait des couples d'homosexuels." Il rêve d'un islam "apaisé, réformé, inclusif", qui accepterait le blasphème car "la pensée critique est essentielle pour le développement spirituel".

"UNE ABERRATION"

Cette initiative n'a reçu le soutien d'aucune institution musulmane, de nombreux imams et personnalités de l'islam de France y voyant un projet contraire à la religion. "Il y a des musulmans homosexuels, ça existe, mais ouvrir une mosquée, c'est une aberration, parce que la religion, c'est pas ça", estime Abdallah Zekri, président de l'Observatoire des actes islamophobes, sous l'autorité du Conseil français du culte musulman (CFCM).

"Nous ne culpabilisons pas les homosexuels, mais nous ne pouvons pas donner une place à cette pratique au point qu'elle devienne un aspect de la société", renchérit Dalil Boubakeur, recteur de la Grande Mosquée de Paris. Pour lui, cette mosquée ne saurait être reconnue. "C'est quelque chose d'extracommunautaire", dit-il.

UNE PREMIÈRE EN EUROPE

Des mosquées dites "inclusives" existent déjà en Afrique du sud , aux Etats-Unis et au Canada, mais celle de Paris est une première en Europe. L'association Les musulmans pour les valeurs progressistes, lancée en 2007 aux Etats-Unis, a recensé une dizaine de lieux de culte similaires en Amérique du Nord.

"Le but de ces musulmans qui se désignent progressistes n'est pas de s'en tenir à la seule 'défense' d'une minorité sexuelle dans le cadre d'une interprétation de l'islam qu'ils jugent intolérante et obsolète à partir de leur expérience discriminée", explique Florence Bergeaud-Blackler, chercheur associée à l'Institut de recherches et d'études sur le monde arabe et musulman. "Ils veulent réformer, promouvoir un islam inclusif de valeurs progressistes", ajoute-t-elle.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/11/30/une-mosquee-ouverte-aux-homosexuels-pres-de-paris_1798351_3224.html

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Membre, Posté(e)
Merliin Membre 12 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut

Moi aussi j'ai regardé le reportage sur M6

Et je suis tout à fait pour

Dans le Coran il dit bien ce qu'il avait dit sur la chaine.

Et je suis totalement POUR , Le prophète serait encore présent , il rêverait d'un monde meilleurs que cela soit dans l'hétérosexualité ou l'homosexualité , dans un monde d'handicapé ou de personnes normaux.

Un débat qui va vite partir en vrille vue la pensée de la plus part des muslims.

Je trouve cela choquant , la plus part dise faire la prière à la mosqué , faire le Ramadan ect... et par derrière ça dit "Crève espère de PD , ta pas le droit de vivre"

Dans quel monde on vit quoi ...

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 713 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il va y avoir des reconversions à l'islam en pagaille dans le gouvernement !

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Une mosquée de 10m carrés, 5 pèlerins rassemblés par un inconnu, et le Monde en fait un article. Mais c'est quoi ce foutage de gueule

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Membre, 58ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 58ans‚
Posté(e)

En tout cas en Algérie, ça ne les amuse pas du tout...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

sa doit déjà pas être facil d'être islamiste alors être islamiste homo , dur dur .. :smile2:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

L'idée étant de constater que l'Islam est une religion (très très) ouverte et tolérante... et que chacun peut pratiquer l'Islam comme bon lui en semble en accord avec le coran, ils n'ont pas de compte à rendre à un Super Imam chef des musulmans.

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
Invité Lucy Van Pelt
Invité Lucy Van Pelt Invités 0 message
Posté(e)

Je trouve ça super! Surtout l'effort conjugué d'un moine de religion bouddhiste et d'un algérien musulman.

sa doit déjà pas être facil d'être islamiste alors être islamiste homo , dur dur .. :smile2:

BEn,. c'est pas évident d'être homo tout court. Déjà de la façon dont ils sont traités par l'église catholique..

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
BEn,. c'est pas évident d'être homo tout court. Déjà de la façon dont ils sont traités par l'église catholique..

est ce que sa vaux le coup de ce faire remarquer ? moi je m'en fout , mais bon tu sais ...

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Le Monde.fr avec Reuters | 30.11.2012 à 12h30 • Mis à jour le 30.11.2012 à 17h11

Dans la maison d'un moine bouddhiste d'un quartier cossu d'une banlieue de l'est parisien va se tenir, vendredi 30 novembre, la première prière pour des homosexuels musulmans. La salle de dix mètres carrés dans laquelle Ludovic-Mohamed Zahed, porteur de ce projet, s'installe deviendra la première mosquée ultra-progressiste dEurope, un espace à la fois "gay-friendly" et féministe, où seront accueillis homosexuels, transgenres et transsexuels, et où les femmes seront encouragées à mener la prière.

Ce Franco-Algérien de 35 ans attend vingt musulmans. Mais le nombre de fidèles de cette mosquée atypique pourrait vite grimper, estime ce doctorant en anthropologie et psychologie. Son association, Homosexuels musulmans de France, aujourd'hui forte de 325 membres, a été créée en 2010 avec un petit groupe de six personnes, se souvient-il.

Le moine bouddhiste zen Frederico Joko Procopio, homosexuel et militant des droits des lesbiennes, gays, bisexuels et transgenres, lui prête une pièce de son dojo par solidarité.

UN LIEU POUR SE SENTIR À L'AISE

Jusque-là, Ludovic-Mohamed Zahed priait chaque vendredi avec plusieurs milliers de fidèles dans la Grande Mosquée de Paris. Cet homosexuel musulman appréciait l'anonymat du lieu et le contenu, jamais politique, des prêches qui y étaient dispensés. Mais une telle combinaison est rare et, même dans la foule, certains individus, transsexuels en transition ou hommes efféminés notamment, sont "repérés tout de suite", dit-il. Il entend donc offrir un lieu à tous ceux qui pourraient ne pas se sentir à l'aise dans des lieux de culte traditionnels.

Marié à un Sud-Africain depuis 2010, Zahed déclare : "Les musulmans ne doivent pas se sentir honteux. L'homosexualité n'est condamnée nulle part, ni dans le Coran ni dans la sunna. Si le prophète Mahomet était vivant, il marierait des couples d'homosexuels." Il rêve d'un islam "apaisé, réformé, inclusif", qui accepterait le blasphème car "la pensée critique est essentielle pour le développement spirituel".

"UNE ABERRATION"

Cette initiative n'a reçu le soutien d'aucune institution musulmane, de nombreux imams et personnalités de l'islam de France y voyant un projet contraire à la religion. "Il y a des musulmans homosexuels, ça existe, mais ouvrir une mosquée, c'est une aberration, parce que la religion, c'est pas ça", estime Abdallah Zekri, président de l'Observatoire des actes islamophobes, sous l'autorité du Conseil français du culte musulman (CFCM).

"Nous ne culpabilisons pas les homosexuels, mais nous ne pouvons pas donner une place à cette pratique au point qu'elle devienne un aspect de la société", renchérit Dalil Boubakeur, recteur de la Grande Mosquée de Paris. Pour lui, cette mosquée ne saurait être reconnue. "C'est quelque chose d'extracommunautaire", dit-il.

UNE PREMIÈRE EN EUROPE

Des mosquées dites "inclusives" existent déjà en Afrique du sud , aux Etats-Unis et au Canada, mais celle de Paris est une première en Europe. L'association Les musulmans pour les valeurs progressistes, lancée en 2007 aux Etats-Unis, a recensé une dizaine de lieux de culte similaires en Amérique du Nord.

"Le but de ces musulmans qui se désignent progressistes n'est pas de s'en tenir à la seule 'défense' d'une minorité sexuelle dans le cadre d'une interprétation de l'islam qu'ils jugent intolérante et obsolète à partir de leur expérience discriminée", explique Florence Bergeaud-Blackler, chercheur associée à l'Institut de recherches et d'études sur le monde arabe et musulman. "Ils veulent réformer, promouvoir un islam inclusif de valeurs progressistes", ajoute-t-elle.

http://www.lemonde.f...98351_3224.html

Je vais réagir essentiellement à ce que j'ai surligné en gras.

En fait, ma réaction est plus une citation. Mais je ne retrouve plus la vidéo de la conférence d'où cela vient.

En gros, le conférencier s'attardait sur tous les musulmans "modérés" qui disent travailler sur un Islam tolérant, sur une "Charia light". Et il disait que ces types ne sont pas Ouléima, qu'ils n'ont aucune légitimité pour travailler sur la doctrine de l'Islam. Et il finissait en disant que le jour où ces gars-là se rendraient en Arabie Saoudite pour présenter leurs projets de "Charia light" et tout, ça serait aussi leur dernier jour.

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 80ans Posté(e)
puceau Membre 6 867 messages
80ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
Posté(e)

Une mosquée de 10m carrés, 5 pèlerins rassemblés par un inconnu, et le Monde en fait un article. Mais c'est quoi ce foutage de gueule

Y peuvent pas beaucoup bouger pour ...faire leur prière .

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Y peuvent pas beaucoup bouger pour ...faire leur prière .

C'est peut être volontaire, ça favorise les raprochements dev.gif

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
C'est peut être volontaire, ça favorise les raprochements

et vue la position qu'il prenne pour la prière .. oups ..

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Membre, Posté(e)
mamanloulou Membre 532 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

m'enfin, c 'est pas étiqueté sur leur tête qu'ils sont homos!

Alors pourquoi vouloir se démarquer, et ne pas aller prier comme tout le monde .

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Membre, 40ans Posté(e)
MoiToad Membre 2 028 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Cette société rend les gens fous laugh.gif

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

m'enfin, c 'est pas étiqueté sur leur tête qu'ils sont homos!

Alors pourquoi vouloir se démarquer, et ne pas aller prier comme tout le monde .

Pour communiquer sur le fait que l'islam Français est friendly. Et non pas un nid de terroristes barbus qui égorgent les chiens avec les dents dans des camps d'entrainement exotiques.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

cette mosquée d’homos n'est elle pas une provocation en elle même ? incroyables ces Algériens ils aiment décidément la provoque pour pleurer après qu'on les persécutent ! et je vois que l'on fait dire n'importe quoi au coran. En Iran l'homosexualité n’est-elle pas puni de mort???

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Je vais réagir essentiellement à ce que j'ai surligné en gras.

En fait, ma réaction est plus une citation. Mais je ne retrouve plus la vidéo de la conférence d'où cela vient.

En gros, le conférencier s'attardait sur tous les musulmans "modérés" qui disent travailler sur un Islam tolérant, sur une "Charia light". Et il disait que ces types ne sont pas Ouléima, qu'ils n'ont aucune légitimité pour travailler sur la doctrine de l'Islam. Et il finissait en disant que le jour où ces gars-là se rendraient en Arabie Saoudite pour présenter leurs projets de "Charia light" et tout, ça serait aussi leur dernier jour.

Il n'y a pas de consensus sur l'éducation des cheik et oulema, donc lui non plus n'a pas la légitimité pour parler de l'Islam dans ce cas. De plus l'Arabie Saoudite n'est pas l'Islam et il n'y a aucune raison pour que ces Musulmans modérés aillent présenter un projet en Arabie Saoudite, il n'y a ni pâpe Musulman ni Vatican Musulman. De plus il dit clairement qu'il les tueront s'ils viennent, sauf que tuer quelqu'un est très grave dans l'Islam et c'est encore pire si c'est un Musulman qui tue un autre Musulman, donc en une phrase ce "conférencier" montre bien qu'il ne connait de l'Islam que l'image rigoriste qu'il s'en est fait, preuve de plus qu'il n'a pas plus de légitimité à parler de l'Islam que n'importe qui.

cette mosquée d’homos n'est elle pas une provocation en elle même ? incroyables ces Algériens ils aiment décidément la provoque pour pleurer après qu'on les persécutent ! et je vois que l'on fait dire n'importe quoi au coran. En Iran l'homosexualité n’est-elle pas puni de mort???

Alors petite phrase raciste sur les Algériens qui n'ont rien à foutre ici. Sinon juste pour préciser que l'Iran n'est pas l'Islam.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

cette mosquée d’homos n'est elle pas une provocation en elle même ? incroyables ces Algériens ils aiment décidément la provoque pour pleurer après qu'on les persécutent ! et je vois que l'on fait dire n'importe quoi au coran. En Iran l'homosexualité n’est-elle pas puni de mort???

C'est pas une mosquée d'homo, remets ton slip.

C'est un lieu ouvert aux homos. Les homos peuvent aussi perdre leur temps en connerie religieuse.

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