Meurt-on vraiment ?

Pour beaucoup de personnes, moi y compris, l'âme est distincte du corps, elle est immortelle et éternelle.. elle appartient au monde éternel de l'esprit et subsiste donc à la destruction..

D'ailleurs Platon disait que si l'on voulait avoir une pure connaissance de quelque chose, il nous faut nous séparer du corps et regarder avec l'âme seule.. (ca va être compliqué à comprendre ca, pour certains :))

La mort est la séparation de l'âme et du corps (cela a même été prouvé par des scientifiques , qu'au moment de la mort le corps pesait moins lourd de quelques grammes (60 il me semble) ce qui pouvait donc correspondre au poids de l'âme.

Eh oui, cela voudrait dire que nous sommes comme des ordinateurs et que notre carte mère et mémoire elle ne peut être détruite.. notre disque dur contient toute notre mémoire.

Si on est comme une carte mère, une fois qu'elle est morte, elle est finie, poubelle... On peut la remplacer, mais ce ne sera jamais la même. Un être humain, ou animal, une fois qu'il est mort, il est mort. Pas d'âme, pas de paradis, enfer, notre conscience est écrasée, elle se décomposera avec le cerveau, et on ne s'en rendra jamais compte...

Je pense que c'est là le plus terrible dans la mort, c'est que celle ci détruit tout, la consciences et les souvenirs, tout.

La mort est la séparation de l'âme et du corps (cela a même été prouvé par des scientifiques , qu'au moment de la mort le corps pesait moins lourd de quelques grammes (60 il me semble) ce qui pouvait donc correspondre au poids de l'âme.

Ah beh oui si tu enlève la merde, la pisse et autres déchets organique, qui vont sortir par l'orifice, c'est sur qu'il sera moins lourd. Mais scientifiquement, l'ame n'est pas prouvée. Loin de là. On aura beau prendre au ralenti un décès imminent aux rayons X, au scanner, au radars si performant soit il, on n'a jamais vu quoique ce soit de "surnaturel", même pas une onde.

Si on est comme une carte mère, une fois qu'elle est morte, elle est finie, poubelle... On peut la remplacer, mais ce ne sera jamais la même. Un être humain, ou animal, une fois qu'il est mort, il est mort. Pas d'âme, pas de paradis, enfer, notre conscience est écrasée, elle se décomposera avec le cerveau, et on ne s'en rendra jamais compte...

Je pense que c'est là le plus terrible dans la mort, c'est que celle ci détruit tout, la consciences et les souvenirs, tout.

Arrête de raconter des conneries, je ne te parle ni de pisse , ni de merde, je te parle d'expériences faites par des scientifiques en temps réels ..

C'est ton avis ca, moi je garde le mien .. chacun se fait l'idée qu'il veut ..

(quand je dis carte mère, je voulais imager juste .. j'utilise peut être le mauvais terme, je n'y connais rien en informatique, c'était pour essayer d'expliquer par un exemple concret.. disque dur me paraît donc plus juste comme terme.)

Il y a de nombreuses vidéos disponibles sur le net, de témoignages (cités plus haut d'ailleurs) d'enfants ayant gardés en mémoire toute leur vie antérieure, et qui après avoir donné des détails précis sur le lieu où ils habitaient, description de la maison, leur famille, jusqu'au chien noir et blanc ... ces faits ont été vérifiés et reconnus comme exacts .. malgré la distance qui séparait le nouveau lieu de vie de l'ancien et sans jamais avoir été sur place ils ont donné une description exacte du paysage environnant.. Après s'être rendus sur place accompagnés de scientifiques perplexes, l'enfant s'est trouvé apaisé et à oublié sa vie d'avant ..

C'est d'ailleurs pas 60 grammes mais 21 grammes et il existe un film en anglais si ma mémoire est bonne qui s'appelle "21 grams" ..

http://omnilogie.fr/O/La_th%C3%A9orie_des_21_grammes

La mort est la séparation de l'âme et du corps (cela a même été prouvé par des scientifiques , qu'au moment de la mort le corps pesait moins lourd de quelques grammes (60 il me semble) ce qui pouvait donc correspondre au poids de l'âme.

Bonsoir,

Sérieusement, tu penses vraiment que l'âme (immatérielle) aurait un vulgaire poids ?... une "chose" aussi subtile et complexe que celà ?...

Je pense plutôt que l'explication de cette différence est purement médical et est à chercher dans les modifications, les transformations post mortem du corps.

De toutes façons cette question restera probablement à jamais sans réponse, puisqu'il n'y a aucune manière à vérifier ni à infirmer d'ailleurs, l'existence de l'âme de manière scientifique et rationnelle..

On ne peut qu'argumenter en faveur d'une hypothèse ou de l'autre, surtout parce que dans ce monde on réduit la connaissance à ce que l'on peut voir et expérimenter .. c'est donc tout sauf évident de se lancer dans un tel débat..

Maintenant il est évident que l'idée d'éternité de l'âme est séduisante et pourquoi pas nécessaire afin de donner un sens à la vie.

bonjour

d'aprés les rescapés de la mort , accident , maladie grave et autres ,et qui ont fait une nde , leurs consciençe quitte leurs corps qui , pour eux, devient un corps étranger dont ils ne se souçie plus .

d'apres de nombreux témoignages ( ils sont des millions à travers le monde ) ,l'àme , l'esprit ou la consciençe se retrouve dans une " dimention " ou l'amour est roi et ou le temps n'existe pas .

ils disent aussi que le corps est voué à la mort et la disparition , mais que la conscience ne peut mourire car elle est éternelle.

il semblerait , d'aprés leurs témoignages , que la religion n'entre pas en ligne de compte .mais les religieux ne seront pas déçus , ni les athés d'ailleurs .

voila de quoi nous rassurer et aussi de trouver un sens à la vie .tout le monde peut y croire ou non mais , les témoignages sont tellement nombreux jusqu'à celui des enfants qui en reviennent et racontent la mème chose .

bonne soirée

des témoignages intéressants

Arrête de raconter des conneries, je ne te parle ni de pisse , ni de merde, je te parle d'expériences faites par des scientifiques en temps réels ..

C'est ton avis ca, moi je garde le mien .. chacun se fait l'idée qu'il veut ..

(quand je dis carte mère, je voulais imager juste .. j'utilise peut être le mauvais terme, je n'y connais rien en informatique, c'était pour essayer d'expliquer par un exemple concret.. disque dur me paraît donc plus juste comme terme.)

Il y a de nombreuses vidéos disponibles sur le net, de témoignages (cités plus haut d'ailleurs) d'enfants ayant gardés en mémoire toute leur vie antérieure, et qui après avoir donné des détails précis sur le lieu où ils habitaient, description de la maison, leur famille, jusqu'au chien noir et blanc ... ces faits ont été vérifiés et reconnus comme exacts .. malgré la distance qui séparait le nouveau lieu de vie de l'ancien et sans jamais avoir été sur place ils ont donné une description exacte du paysage environnant.. Après s'être rendus sur place accompagnés de scientifiques perplexes, l'enfant s'est trouvé apaisé et à oublié sa vie d'avant ..

C'est d'ailleurs pas 60 grammes mais 21 grammes et il existe un film en anglais si ma mémoire est bonne qui s'appelle "21 grams" ..

http://omnilogie.fr/..._des_21_grammes

Bah mais ça veut rien dire du tout... Ya plein de vidéos sur les ovni / extraterrestres / fantomes qui grouillent le net, ça ne signifie pas pour autant qu'elles sont crédibles pour 2 sous.

Par les techniques de maintenant, il suffit d'être un peu habile niveau montage, c'est presque impossible de définir ce qui est authentique ou non.

Mais ce qui est sur et certains, si on avait d'authentiques preuves ou des pistes concrètes pouvant supposer l'existence de l'âme, ça ferait comme l'ADN ou les empreintes digitales, les médias se seraient emparé du scoop.

Ton poste ne s'appuie que sur des vidéo du net ou sur des films ??? Je veux pas être méchant, mais j'ai regardé ET hier à la tv, je me persuade pas pour autant qu'il est venu me voir ou que j'aies reçu Dieu en personne à boire le café chez moi

bonjour

d'aprés les rescapés de la mort , accident , maladie grave et autres ,et qui ont fait une nde , leurs consciençe quitte leurs corps qui , pour eux, devient un corps étranger dont ils ne se souçie plus .

d'apres de nombreux témoignages ( ils sont des millions à travers le monde ) ,l'àme , l'esprit ou la consciençe se retrouve dans une " dimention " ou l'amour est roi et ou le temps n'existe pas .

ils disent aussi que le corps est voué à la mort et la disparition , mais que la conscience ne peut mourire car elle est éternelle.

il semblerait , d'aprés leurs témoignages , que la religion n'entre pas en ligne de compte .mais les religieux ne seront pas déçus , ni les athés d'ailleurs .

voila de quoi nous rassurer et aussi de trouver un sens à la vie .tout le monde peut y croire ou non mais , les témoignages sont tellement nombreux jusqu'à celui des enfants qui en reviennent et racontent la mème chose .

bonne soirée

Je veux pas casser vos délires, mais j'ai été moi même 2x dans le coma dans ma vie, je peux assurer que je n'ai rien vu du tout. Par contre, quand on se réveille, on n'a pas toute sa tête. On peut interpréter diverses sensations (la lumière d'un fameux tunnel par exemple) comme étant paranormal. Mais ce n'est rien que dans la tête.

Bonsoir,

Sérieusement, tu penses vraiment que l'âme (immatérielle) aurait un vulgaire poids ?... une "chose" aussi subtile et complexe que celà ?...

Je pense plutôt que l'explication de cette différence est purement médical et est à chercher dans les modifications, les transformations post mortem du corps.

Eh oui, bien vu. Une âme étant immatérielle, c'est illogique qu'elle puisse avoir le moindre poids physique. Ca montre que tout ce qui nous attend une fois trépasser n'est qu'un vulgaire voile noire, où tout souvenir, toute pensée est annihilée et réduite à néant !!! On ne saura jamais où on va, si toutefois on va quelque part !!

Et un st thomas de plus...

"Les Latins entendirent d'abord par anima la vie de l'animal.Chez les Grecs on disait : la respiration est l'âme (pneuma).Cette respiration est un souffle. Les Latins traduisirent le motsouffle par spiritus : de là le mot qui répond àl'esprit chez presque toutes les nations modernes." Voltaire

Le cerveau est matière pensante. Et parce que l'homme a acquis "la conscience de soi", qu'il s'observe et sait que c'est bien lui qui agit et pense, juge ses actes, il s'imagine être d'une essence supérieure aux autres animaux. Eux ne savent même pas qu'ils vont mourir, n'inventent pas de dieux, ni d'âmes. Ils sont heureux et ne le savent pas.

Bah mais ça veut rien dire du tout... Ya plein de vidéos sur les ovni / extraterrestres / fantomes qui grouillent le net, ça ne signifie pas pour autant qu'elles sont crédibles pour 2 sous.

Par les techniques de maintenant, il suffit d'être un peu habile niveau montage, c'est presque impossible de définir ce qui est authentique ou non.

Mais ce qui est sur et certains, si on avait d'authentiques preuves ou des pistes concrètes pouvant supposer l'existence de l'âme, ça ferait comme l'ADN ou les empreintes digitales, les médias se seraient emparé du scoop.

Ton poste ne s'appuie que sur des vidéo du net ou sur des films ??? Je veux pas être méchant, mais j'ai regardé ET hier à la tv, je me persuade pas pour autant qu'il est venu me voir ou que j'aies reçu Dieu en personne à boire le café chez moi

Je veux pas casser vos délires, mais j'ai été moi même 2x dans le coma dans ma vie, je peux assurer que je n'ai rien vu du tout. Par contre, quand on se réveille, on n'a pas toute sa tête. On peut interpréter diverses sensations (la lumière d'un fameux tunnel par exemple) comme étant paranormal. Mais ce n'est rien que dans la tête.

Eh oui, bien vu. Une âme étant immatérielle, c'est illogique qu'elle puisse avoir le moindre poids physique. Ca montre que tout ce qui nous attend une fois trépasser n'est qu'un vulgaire voile noire, où tout souvenir, toute pensée est annihilée et réduite à néant !!! On ne saura jamais où on va, si toutefois on va quelque part !!

bonjour

coma ne veut en rien dire nde .le coma ne permet pas de faire cette fameuse nde .

elle se produit que quand la personne est en mort clinique ,arret du coeur , de la respiration,de l'activité du cerveau ,de la circulation sanguine .

dans un coma mème profond , la plupart des organes fonctionnent toujours.

une personne de ma famille à fait une nde à l'hopital ou elle avait étée transportée d'urgence pour un infarctus .

branchée de partout ,son coeur c'est arrété ainsi que sa respiration et autres organes , elle à fait une mort clinique et , c'est pendant cette mort clinique qu'elle à fait une nde .

au contraire , pendant la nde , l'esprit est trés claire et mème plus que dans la vie que l'on connait .

les progrés dans la réanimation , permettent de ramener à la vie des personnes qui seraient mortes sans cela .c'est çe qui à permis d'avoir de nombreux témoignages des rescapés de la mort .

il faut admettre que la science ne peut pénétrer dans le domaine de la nde pour la simple raison qu'elle ne fait pas partie de notre physique .

il faut se faire une raison , nous ne savont ni ne comprenont tout .

bonne journée

Ton post ne s'appuie que sur des vidéos du net ou sur des films ???

J'ai dis ca moi ? :D

Ou bien, c'est ton délire perso de le penser ? :D

des témoignages intéressants

Encore les EMI. C'est lassant. http://www.forumfr.com/sujet443767-experiences-de-mort-imminente-emi.html?view,findpost,p,7002002

Y a une expérience beaucoup plus simple à faire : quand on reçoit un gros choc sur la tête, on est inconscient. Si la conscience était un truc qui a juste besoin du cerveau pour interagir avec le corps, on serait conscient que l'état du cerveau nous en empêche. Pas inconscient.

"Les Latins entendirent d'abord par anima la vie de l'animal.Chez les Grecs on disait : la respiration est l'âme (pneuma).Cette respiration est un souffle. Les Latins traduisirent le motsouffle par spiritus : de là le mot qui répond àl'esprit chez presque toutes les nations modernes." Voltaire

Le cerveau est matière pensante. Et parce que l'homme a acquis "la conscience de soi", qu'il s'observe et sait que c'est bien lui qui agit et pense, juge ses actes, il s'imagine être d'une essence supérieure aux autres animaux. Eux ne savent même pas qu'ils vont mourir, n'inventent pas de dieux, ni d'âmes. Ils sont heureux et ne le savent pas.

Pour les matérialistes, il n'y a pas d'âme... lorsque notre coeur meurt , il n'y a plus rien.. il y a l'enveloppe et le reste n'est qu'un ensemble de mouvements mécaniques ou chimiques du corps.

Lucrèce déjà pensait que les hommes ont inventé l'histoire de l'âme pour apaiser leur angoisse de la mort et du néant. Epicure qu'il ne vaut pas la peine de se faire du mauvais sang sur cette question puisque s'il n'y a rien après la mort, nous ne nous en apercevrons pas .. il faut donc jouir de la vie sans se soucier de la mort .. Pour Sartre et Heidegger l'homme est un "être pour la mort" et qu'il n'est ici qu'en sursis..

Mais permettez quand même que pour d'autres nous ayons un avis contraire du vôtre , ce serait la moindre des choses, tout le monde n'est PAS MATERIALISTE !

Chacun regarde la mort comme il veut, avec angoisse ou sérénité.. et pareil pour sa vie aussi :D

A chacun de sonder sa conscience profonde et ses facultés d'expression personnelle, et de les mettre en harmonie avec l'essence de l'univers qu'il croit être le sien.. partant de là .. tout est dit et chacun fait comme il veut mais peut surtout.

Mais permettez quand même que pour d'autres nous ayons un avis contraire du vôtre , ce serait la moindre des choses, tout le monde n'est PAS MATERIALISTE !

Quelqu'un a attenté à ton droit de croire des trucs idiots ? On t'a envoyé les gendarmes ?

Non, parce que bien évidemment, tu as tout à fait le droit d'adhérer à la superstition ridicule de ton choix, et même de nous en faire part ici.

Mas bon, de notre coté, on dispose des même droits, et on n'est donc pas forcé de rester en admiration béate devant les superstitions de l'un ou de l'autre. Et on a tout à fait le droit de remarquer que tout ça n'est que le reflet de l'ignorance des siècles passés. Et on arrêtera pas de le faire.

Ranger l'ésotérisme du coté de la superstition est ma foi tout aussi facile intellectuellement que de mettre tout ce qu'on ne comprend pas sur le compte de Dieu.

Quelqu'un a attenté à ton droit de croire des trucs idiots ? On t'a envoyé les gendarmes ?

Non, parce que bien évidemment, tu as tout à fait le droit d'adhérer à la superstition ridicule de ton choix, et même de nous en faire part ici.

Mas bon, de notre coté, on dispose des même droits, et on n'est donc pas forcé de rester en admiration béate devant les superstitions de l'un ou de l'autre. Et on a tout à fait le droit de remarquer que tout ça n'est que le reflet de l'ignorance des siècles passés. Et on arrêtera pas de le faire.

:smile2: :smile2: :smile2: C.Q.F.D.

Pourquoi te classes tu dans ceux qui ont raison ? et me classes tu dans ceux qui ont tort ? Je peux savoir ?

Bon, allez tu as de la chance, le ridicule ne tue pas ... tu n'es donc pas encore mort .. vraiment :D

Ranger l'ésotérisme du coté de la superstition est ma foi tout aussi facile intellectuellement que de mettre tout ce qu'on ne comprend pas sur le compte de Dieu.

C'est facile parce que c'est le cas. Mais évidemment, les gogos qui marchent encore dans un canular avoué depuis pourtant plus d'un siècle sont toujours persuadés d'être des esprits supérieurs.

Ah oui car la doctrine spirite, le corps astral, et tout ce qui est inexpliqué ça se résume aux soeurs Fox, et l'Islam c'est l'Imam Chalgoumi.

.........sont toujours persuadés d'être des esprits supérieurs.

Je ne pense pas que celà soit bien vu de "là haut" de se considérer comme tel...