Meurtre d'un Ivoirien par des militaires francais.

On en revient a la justice n'est pas la meme pour tous, ce dossier si ca continu ainsi va etre oublié.

Anthy, que croyez vous, depuis la "sortie " de notre brave jean de la fontaine qui disait

«Selon que vous serez puissant ou misérable, Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir».

malgré de louable effort de notre démocratie, la justice reste très humaine et soumise à un ressenti très humain - surtout en fonction des "raisons d'état". (Cf l'affaire Dreyfus)

et ce sera encore des lampistes qui payeront le plus lourd tribut.

Bah !!! ça fait un coupeur de têtes en moins !!!

Il parait qu'il y a eu erreur sur la personne ?

Il fut un temps où dans les règlements militaire, il était écrit en toute lettre:

«la discipline étant la force principale des armées, il convient que chacun obéisse sans hésitation, ni

Pas tout à fait ça. Nuance : ...Que tout supérieur obtienne de ses subordonnés une obéissance etc...

Du brigadier au colonel, les quatre militaires français jugés à Paris pour le meurtre de l'Ivoirien Firmin Mahé en 2005 ont évoqué mardi avec amertume leur sens de la mission et de l'honneur, tout en reconnaissant avoir "franchi la ligne rouge". Firmin Mahé, 29 ans, avait été étouffé avec un sac plastique alors qu'il était transporté dans un blindé français.

Les accusés, qui affirment avoir agi sur ordre, faisaient partie de la force française Licorne déployée en soutien de l'Opération des Nations unies en Côte d'Ivoire (Onuci), un pays alors coupé en deux par une guerre civile.

Pour eux, Mahé était un "coupeur de route", un bandit terrorisant les populations dans la "zone de confiance" qu'ils étaient chargés de surveiller.

Pour les proches de Mahé, les militaires l'ont pris pour un autre. "On a tué un innocent!", a tonné l'avocat de la famille, Fabien Ndoumou.

Interpellé le 13 mai 2005 près de Bangolo (ouest), après avoir été blessé à une jambe lors d'un accrochage avec des militaires français, Mahé avait été conduit vers la ville de Man sur ordre du général Henri Poncet, commandant de la force Licorne. C'est en route qu'il était mort.

A l'ouverture du procès, mardi matin, Me Ndoumou avait déploré que les proches de Mahé n'aient pas encore obtenu de visas pour assister à l'audience: "J'estime que c'est une question de volonté politique."

L'adjudant-chef Guy Raugel, 48 ans, qui a reconnu avoir étouffé Mahé, a de son côté réaffirmé à la presse sa conviction que la victime était un criminel.

Il a aujourd'hui encore "le sentiment d'avoir fait son devoir, tout en ayant dépassé la ligne rouge". "J'attends une certaine délivrance de ce procès", a-t-il dit à l'audience, consacrée à l'examen des curriculum vitae des accusés.

"ce qui a fait de nous de mauvais soldats..."

"Ce qui a fait de nous des mauvais soldats, ce n'est pas le fait d'avoir rempli cette mission, c'est que cette affaire soit sortie, six mois après", a déclaré Guy Raugel, bras croisés, cheveux ras et pull marine.

Comme pour ses co-accusés, le président de la cour d'assises, Olivier Leurent, a lu des appréciations extrêmement élogieuses de ses états de service, formulées par ses supérieurs avant les faits, mais aussi après.

Deux des quatre accusés avaient effectué entre quatre et six mois de détention provisoire en 2005-2006. Mais tous n'ont quitté l'armée que plusieurs années plus tard.

Avec Guy Raugel se trouvaient dans le blindé le brigadier-chef Johannes Schnier, 35 ans, qui maintenait Mahé, et le brigadier Lianrifou Ben Youssouf, 32 ans, le chauffeur.

Pour eux aussi, il a été question mardi d'amour de l'armée, de sens du service, d'envies de voyages... Avant la Côte d'Ivoire, ils avaient participé à des opérations au Kosovo, en Afghanistan...

Le quatrième accusé est Eric Burgaud, 50 ans, colonel et chef de corps à l'époque.

Issu de la prestigieuse école militaire de Saint-Cyr, officier dans les chasseurs alpins, catholique pratiquant, le colonel, grand, mince, costume sombre, a parlé du "sens sacré de la mission". Sacré, "ça veut dire que c'est au-dessus de tout". Il a quitté l'armée en 2008: "Le ressort était cassé".

Eric Burgaud reconnaît avoir transmis à ses hommes l'ordre implicite que Mahé n'arrive pas vivant à destination. Mais il assure avoir tenu cet ordre du général Poncet, qui lui aurait dit: "Roulez lentement, vous me comprenez...". Le général a démenti avoir donné un tel ordre et a bénéficié d'un non-lieu.

Henri Poncet est attendu comme témoin le 4 décembre, de même que l'ancienne ministre de la Défense Michèle Alliot-Marie.

Le procès est prévu jusqu'au 7 décembre.

quelqu'un qui obéis a un ordre illégal , engage sa responsabilité , du coup tout le monde dans cette affaire est coupable .

après ce que ce tipe a fait , j'en sais rien .

Il devait allait a l'hopital car il etait bléssé et sur le trajet il a eté etouffé par une poche plastique; a savoir a qui va etre la faute de cet acte vraiment tordu et degueulasse envers cet homme. A savoir au moment ou les hauts gradés prendront la parole.

.../....

Pas tout à fait ça. Nuance : ...Que tout supérieur obtienne de ses subordonnés une obéissance etc...

[Mode HS ]Désolé reprend les TTA antérieur à 1964 et lit [/Hs off]

Il devait allait a l'hopital car il etait bléssé et sur le trajet il a eté etouffé par une poche plastique; a savoir a qui va etre la faute de cet acte vraiment tordu et degueulasse envers cet homme. A savoir au moment ou les hauts gradés prendront la parole.

C'est vrai que lui il demandait poliment à ses victimes quand il les détroussaient sur la route.

C'est vrai que lui il demandait poliment à ses victimes quand il les détroussaient sur la route.

Cela n'a rien à voir;

on ne peut, quand on est militaire, se substituer à la justice.

Sauf a être en mission sur une opération bien particulière avec un objectif de défense bien précis.

Ou bien on prend le risque d'accepter que tout un chacun puisse rendre sa propre justice, et je suppose que vu vos propos vous êtes sur cette voie

L'adjudant-chef Guy Raugel a raconté, jeudi 29 novembre à la cour d'assises de Paris, comment il avait achevé l'Ivoirien Firmin Mahé, en 2005, en marge de la mission Licorne. "Je savais que ce qu'on allait faire, c'était pas bien, je ne me suis pas engagé pour ça...", a dit d'une voix assurée cet homme de 48 ans, qui se dit "militaire dans l'âme". Il comparaît depuis lundi avec deux de ses anciens subordonnés et un colonel pour le meurtre de Firmin Mahé, qu'il a décrit comme un homme malfaisant, photos d'atroces exactions à l'appui. Mahé est en effet connu pour être le chef d'une bande de coupeurs de routes, et aurait perpétré des meurtres, ainsi que de nombreux viols, durant plusieurs mois.L'adjudant-chef Raugel et ses hommes étaient chargés de surveiller la "zone de confiance" située entre le nord tenu par la rébellion et le sud loyaliste. Zone "qui n'avait de confiance que le nom", a-t-il relevé. "On était écœurés, on en avait marre, marre, marre, de voir des coupeurs de route qu'on arrêtait revenir en toute impunité recommencer leurs saloperies", a commenté l'adjudant-chef devant la cour.

Un capitaine "a acquiescé, de la tête et du regard"

Le matin du 13 mai, blessé par balle, Firmin Mahé a été ramené au cantonnement du peloton commandé par Guy Raugel. C'est là que l'adjudant-chef dit avoir reçu l'ordre par téléphone du colonel Eric Burgaud de conduire le blessé vers la ville de Man et de le tuer en route. Dans un premier appel, il s'agissait de "rouler doucement". L'adjudant a demandé s'il s'agissait que Mahé n'arrive pas vivant à destination. "Vous m'avez bien compris", lui aurait répondu le colonel.

Dans un deuxième appel, l'ordre est devenu explicite, a affirmé l'accusé. "Bon, capitaine, on fait quoi ? Il faut le tuer ?" a-t-il demandé à l'un des capitaines présents. Le colonel lui aurait dit de tuer Mahé par balle en prétextant d'une tentative d'évasion. Cette manière de procéder n'a pas semblé "cohérente" à l'adjudant-chef, parce que le blessé était inconscient.

Finalement, c'est avec un sac plastique qu'il étouffe Mahé. Selon l'adjudant-chef, un capitaine qui se trouvait à Bangolo a lui aussi parlé au téléphone avec le colonel et aurait "acquiescé, de la tête et du regard", quand Raugel dit lui avoir demandé si la mission était bien de tuer Mahé. Au procès, Raugel, cité par RFI, conclut : "Le fait de me choisir pour cette mission, c’était la certitude que l’ordre soit exécuté".

Cela n'a rien à voir;

on ne peut, quand on est militaire, se substituer à la justice.

Sauf a être en mission sur une opération bien particulière avec un objectif de défense bien précis.

Quand on est civil aussi.

Il y a très certainement des affaires bien plus sombres que la grande silencieuses garde encore pour elle...

Le fait que il y est eut confrontation entre lui et les soldats sont clairs, echanges de coup de feu, ensuite ils decident de l'emmener vers l'hopital de Man et là se passe l'etouffement, ca n'est pas loyal pour des soldats apres reste a voir comment cette affaire va tourner.

En se qui me concerne je me fout du sort de ce Firmin.

C'est un criminel en moins. Et ses victimes s'en porte certainement mieux.

Il y a très certainement des affaires bien plus sombres que la grande silencieuses garde encore pour elle...

La grande muette , et NON la grande silencieuse !!!

Le fait que il y est eut confrontation entre lui et les soldats sont clairs, echanges de coup de feu, ensuite ils decident de l'emmener vers l'hopital de Man et là se passe l'etouffement, ca n'est pas loyal pour des soldats apres reste a voir comment cette affaire va tourner.

Moi je dis qu'il a glisser tout seul dans le sac , et oui se sont des choses qui arrivent !!!

La grande muette , et NON la grande silencieuse !!!

Moi je dis qu'il a glisser tout seul dans le sac , et oui se sont des choses qui arrivent !!!

C'est pas mieux alors :D

Moi je dis qu'il a glisser tout seul dans le sac , et oui se sont des choses qui arrivent !!!

:smile2:

cette affaire n'aurait pas dû voir le jour , civilement parlant. En état de guerre, je pense qu'on ne peut parler de meurtre ni d'assassinat. Les soldats sont des exécutants (pas fait exprès) , ils reçoivent des ordres, donc logiquement, le supérieur hiérarchique est seul responsable et non ses sbires.

et ce coupeur de routes n'a eu que ce qu'il méritait, je suppose que lui n'avait aucun sentiment à tailler en rondelles ses victimes , à la machette...

Pas futés nos bidasses... S'ils avaient mis une bastos de 5.56 bien placée au Firmin pendant qu'il était en "activité" sur la route, le résultat aurait été le même, les emmerdes en moins...

Oui, car ce qui est triste c'est le fait d'ettoufement, apres qu'ils le finissent au moment de l'echange de coup de feu, ca aurait certainement ete different et ils ne seraient pas passé devant la justice.