L'antifascisme.

Pourquoi les "anti immigration" se sentent-ils gênés par les "antifaf" ?

Dans les années 1950 la thématique antifasciste considérait comme fasciste tout ce qui était anti-communiste. Aujourd'hui il n'y a plus de communisme, mais il reste la dialectique stalinienne de fascisation de l'adversaire, pour considérer comme raciste et xénophobe tout ce qui s'oppose à l'immigration et au multiculturalisme, comme misogyne tout ce qui s'oppose au féminisme, comme homophobe tout ce qui s'oppose au mariage gay, comme "islamophobe" tout ce qui critique l'islam, comme antisémite tout ce qui critique Israël et l'influence communautaire, etc...

Comme le dit Finkielkraut, la persécution, le fanatisme contemporain ont une prédilection pour les atours de la lutte contre la discrimination et contre l'exclusion. On ne porte plus la croix gammée, on la colle sur ceux qu'on veut abattre.

Dans les années 1950 la thématique antifasciste considérait comme fasciste tout ce qui était anti-communiste. Aujourd'hui il n'y a plus de communisme, mais il reste la dialectique stalinienne de fascisation de l'adversaire, pour considérer comme raciste et xénophobe tout ce qui s'oppose à l'immigration et au multiculturalisme, comme misogyne tout ce qui s'oppose au féminisme, comme homophobe tout ce qui s'oppose au mariage gay, comme "islamophobe" tout ce qui critique l'islam, comme antisémite tout ce qui critique Israël et l'influence communautaire, etc...

Comme le dit Finkielkraut, la persécution, le fanatisme contemporain ont une prédilection pour les atours de la lutte contre la discrimination et contre l'exclusion. On ne porte plus la croix gammée, on la colle sur ceux qu'on veut abattre.

La dialectique stalinienne...

Mais tais toi 5 minutes. Les antifas sont anar pour la plupart et Staline n'est franchement pas leur pote. On a un sujet sur des croix gammées sur un kébab, suivi d'un incendie. Au lieu d'étaler ta pseudo érudition sur un mouvement dont tu ignores tout, vas donc nous donner ton avis sur cet acte de vandalisme.

Staline, vraiment n'importe quoi. Jésus tant que tu y es !

La dialectique stalinienne...

Mais tais toi 5 minutes. Les antifas sont anar pour la plupart et Staline n'est franchement pas leur pote. On a un sujet sur des croix gammées sur un kébab, suivi d'un incendie. Au lieu d'étaler ta pseudo érudition sur un mouvement dont tu ignores tout, vas donc nous donner ton avis sur cet acte de vandalisme.

Staline, vraiment n'importe quoi. Jésus tant que tu y es !

... et pourtant son rappel est vrai, c'est bien Staline qui a initié ce mouvement anti-fasciste sans doute pour masquer ses propres crimes ... et la supercherie a parfaitement fonctionné à l'ouest ...

La dialectique stalinienne...

Mais tais toi 5 minutes. Les antifas sont anar pour la plupart et Staline n'est franchement pas leur pote. On a un sujet sur des croix gammées sur un kébab, suivi d'un incendie. Au lieu d'étaler ta pseudo érudition sur un mouvement dont tu ignores tout, vas donc nous donner ton avis sur cet acte de vandalisme.

Staline, vraiment n'importe quoi. Jésus tant que tu y es !

C'est vous qui ignorez tout de l'instrumentalisation communiste de l'antifascisme, à la grande époque de l'antifascisme où le communisme était à son apogée en France. Du reste, aujourd'hui la dialectique antifasciste subsiste à gauche où elle a été transposée sur d'autres thèmes que j'ai cités, c'est sa réelle subsistance. Car les quelques "anars" en papier qui jouent sur internent aux "antifas" sont insignifiants.

Ha, les communisses !

Heureusement qu'ils sont là hein ! L’ennemie invisible !

Mais non, plein de gens détestent les racistes, sans prier Lénine, désolé de casser ton rêve.

Les sans-papiériste pensant encore naïvement aujourd'hui que l'immigration constitue un prolétariat de substitution.

tu m' étonnes sur ce coups ! Que tu ne sois pas d' accord sur nos actions de soutien envers les sans papiers, je le comprends !!

mais ne nous accuses pas de soutiens au grand capital ni de vouloir remplacer en partie ou totalement la population !

Nous soutenons de pauvres victimes du capitalisme, nous soutenons des réfugiés politiques ou économiques suite à une vision différentes de la tienne mais tout en combattons le capitalisme !

que faire pour que les gens ne soient pas obligés de fuir leur pays ??? comment mettre en place un autre monde, une autre société ??? comment casser la domination des capitaux étrangers dans les entreprises en Afrique et le reste du tiers monde ??? par un état nation avec un régime fort, un pays entourés de hauts murs ??? des charters de pauvres expédiés vers la mort ??? une révolution social et libertaire ???

bien malin celui qui détiens la solution des solutions !

Tu pourras énoncer autant de vérités périphériques que tu veux. (t'as pas tord sur le fond), il n'en reste pas moins que critiquer le capitalisme sans une critique de l'immigration, vaut mieux se taire.

Une critique de l'immigration sans une critique du capitalisme, vaut mieux se taire aussi....

L'immigration peut être perçue comme un symptôme du capitalisme. Ce qu'on critique, c'est la misère qui elle engendre forcément des exils économiques, sans parler des guerres.

On ne soigne pas les symptômes mais le mal.

Condition sine qua none, pas symptôme.

L'immigration peut être perçue comme un symptôme du capitalisme. Ce qu'on critique, c'est la misère qui elle engendre forcément des exils économiques, sans parler des guerres.

On ne soigne pas les symptômes mais le mal.

L'immigration est davantage qu'un symptôme, c'est un outil depuis l'avènement du capitalisme industriel. Le patronat n'a qu'à agiter l'argument humanitaire ou l'argument sans-frontièriste et la gauche saute dedans à pieds joints, vous le premier.

Ha, les communisses !

Heureusement qu'ils sont là hein ! L’ennemie invisible !

Il me semble avoir dit deux messages plus haut : "Aujourd'hui il n'y a plus de communisme". Je réclame un Téléthon pour Pasdeparanoia dont la pathologie est de comprendre exactement l'inverse de ce qu'il lit.

Du reste, entendre en 2012 un pseudo "antifa" se moquer de "l'ennemi invisible" est assez fameux.

Mais non, plein de gens détestent les racistes, sans prier Lénine, désolé de casser ton rêve.

J'espère vraiment pour votre santé que vous faites semblant de ne pas comprendre...

La dialectique stalinienne...

Mais tais toi 5 minutes. Les antifas sont anar pour la plupart et Staline n'est franchement pas leur pote. On a un sujet sur des croix gammées sur un kébab, suivi d'un incendie. Au lieu d'étaler ta pseudo érudition sur un mouvement dont tu ignores tout, vas donc nous donner ton avis sur cet acte de vandalisme.

Staline, vraiment n'importe quoi. Jésus tant que tu y es !

ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas adopté la dialectique stalinienne sur ce sujet. ce n'est pas parce que tu n'es pas stalinien que tu n'emploieras jamais certaines méthodes staliniennes.

L'immigration peut être perçue comme un symptôme du capitalisme. Ce qu'on critique, c'est la misère qui elle engendre forcément des exils économiques, sans parler des guerres.

On ne soigne pas les symptômes mais le mal.

chez moi, on soigne les deux. c'est juste une question de logique. soigner quelqu'un qui souffre en lui disant qu'on ne lui donne pas d'anti douleur car on ne soigne le mal et pas les symptômes, c'est un peu du n'importe quoi.

Certes, il faut soigner le mal, nous sommes bien d'accord, et j'ai multiplié les posts critiquant le libéralisme, le capitalisme et le mondialisme, et je milite contre tout ça, c'est même la base de mon engagement, beaucoup plus que la lutte contre l'immigration, qui n'en est qu'une conséquence. Mais il faut quand même aussi prendre en compte les conséquences que les français subissent au quotidien, et ne pas repousser la solution au grand soir.

Parler théorie et humanisme à un type qui est obligé de quitter son quartier (hé oui, ça existe, et de plus en plus) parce qu'une population immigrée lui tape VOLONTAIREMENT sur le système pour qu'il se casse, c'est un peu du fouttage de gueule, et c'est faire d'un brave type, un raciste acharné. Alors que lui tenir le discours de la réalité, en ne niant pas son problème et sa souffrance, c'est, peut être, transformer un futur raciste en future révolutionnaire prêt à vouloir réellement changer les choses. Vous, vous niez la réalité et vous renvoyez le pauvre français, parce que plus le français est bas dans l'échelle, plus il en subit les conséquences (surement pour ça qu'il y a un fort taux de vote FN chez les français en bas de l'échelle sociale), à un choix désespérément binaire, soit il accepte sans broncher de se faire botter le cul par le premier immigré venu sans rien dire, soit être classé parmi les salauds de racistes. Et après vous venez beugler à la monté du méchant fascisme en France, et bien peut être que vous allez le prendre dans la gueule, le méchant fascisme, et non seulement ça sera de votre faute, mais en plus, ça sera bien fait pour vous, normal, les responsables paient la casse.

Votre attitude et votre aveuglement est désespérant, non seulement en théorie, mais aussi en pratique, et c'est ce désespoir qui risque de pousser, tôt ou tard, les masses dans une aventure dangereuse et dont tout le monde fera les frais (pour vous, ça ne sera que justice, pour les autres, même ceux qui tirent le signal d'alarm, ça sera dommage...)

Blurp.

Je viens de roter mon couscous de ce midi dis donc.

chez moi, on soigne les deux. c'est juste une question de logique. soigner quelqu'un qui souffre en lui disant qu'on ne lui donne pas d'anti douleur car on ne soigne le mal et pas les symptômes, c'est un peu du n'importe quoi.

Certes, il faut soigner le mal, nous sommes bien d'accord, et j'ai multiplié les posts critiquant le libéralisme, le capitalisme et le mondialisme, et je milite contre tout ça, c'est même la base de mon engagement, beaucoup plus que la lutte contre l'immigration, qui n'en est qu'une conséquence. Mais il faut quand même aussi prendre en compte les conséquences que les français subissent au quotidien, et ne pas repousser la solution au grand soir.

Parler théorie et humanisme à un type qui est obligé de quitter son quartier (hé oui, ça existe, et de plus en plus) parce qu'une population immigrée lui tape VOLONTAIREMENT sur le système pour qu'il se casse, c'est un peu du fouttage de gueule, et c'est faire d'un brave type, un raciste acharné. Alors que lui tenir le discours de la réalité, en ne niant pas son problème et sa souffrance, c'est, peut être, transformer un futur raciste en future révolutionnaire prêt à vouloir réellement changer les choses. Vous, vous niez la réalité et vous renvoyez le pauvre français, parce que plus le français est bas dans l'échelle, plus il en subit les conséquences (surement pour ça qu'il y a un fort taux de vote FN chez les français en bas de l'échelle sociale), à un choix désespérément binaire, soit il accepte sans broncher de se faire botter le cul par le premier immigré venu sans rien dire, soit être classé parmi les salauds de racistes. Et après vous venez beugler à la monté du méchant fascisme en France, et bien peut être que vous allez le prendre dans la gueule, le méchant fascisme, et non seulement ça sera de votre faute, mais en plus, ça sera bien fait pour vous, normal, les responsables paient la casse.

Votre attitude et votre aveuglement est désespérant, non seulement en théorie, mais aussi en pratique, et c'est ce désespoir qui risque de pousser, tôt ou tard, les masses dans une aventure dangereuse et dont tout le monde fera les frais (pour vous, ça ne sera que justice, pour les autres, même ceux qui tirent le signal d'alarm, ça sera dommage...)

Vous argumentez beaucoup pour ce qu'il est capable de répondre.

Je ne le lis plus.

Ah, vous aviez commencé ?

Et pourtant, y'a du vrai dans ce qu'il dit. A croire que la binarisation du discours, ça en arrange plus d'un.

Ah, vous aviez commencé ?

Quand j'ai le temps et l'humeur.

Sa prose est lourdingue au possible. Et puis ce côté anti culturel j'ai beaucoup de mal à le supporter.

C'est dommage, vous auriez réalisé que Thordonar est la seule personne véritablement de gauche sur ce forum.

Si tu le dis.

La méthode Thordonnar ce n'est pas d'avoir des arguments convaincants mais d'ensevelir sous des pages et des pages verbeuses.