Miracle chrétien des corps incorruptibles

plus près de nous

Padre Pio

déterré

après 40 ans

semblait dormir !!!!!

Dans des conditions lambda, un cercueil bien hermétique ralentit considérablement la décomposition du corps (en dizaine d'années). Dans des conditions favorables (peu d'humidité, température froide, isolation,...), ça n'a rien de surprenant. Si on déterrait plus de gens, on le constaterait mais il suffit de demander à des employés de pompes funèbres qui doivent parfois réunir des défunts de la même famille.

Porter son attention uniquement sur un certain type de personne, sans comparaison, est une grosse erreur d'interprétation. D'une, on doit trouvé plein de saints hommes et femmes en putréfaction, de deux, le ralentissement de la corruption est effectif sur des non-saints. Déclarer d'office que c'est un phénomène spécial sans avoir de statistiques parlantes, c'est du vent.

C'est peut-être une fable qui caresse la croyance dans le bon sens du poil mais c'est une fable vraiment légère.

Voilà. Allez, miracle suivant ! :D

J'ai une blague sur Jésus qui fait des miracles, je la fait ou pas?

Ouaiis :D

C'est Jésus il marche dans le désert, et il voit un enfant sans bras qui pleure. Du coup il demande au chiard qu'es ce qu'il a brailler, et il lui répond qu'il voudrait des bras, alors Jésus lui en donne. Le môme est content, Jésus continu sa route.

Plus loin il croise une femme qui pleure, il demande ce qu'elle a, et elle répond qu'elle est aveugle. Jésus lui donne donc la vu et poursuit son voyage.

Là il rencontre un mec qui pleure, dans son infini bonté il lui demande pourquoi il est triste. Le type répond qu'il est arménien. Jésus s'assoit à côté de lui et il pleure...

Bref :smile2:

Ah oui c'est sûr, dès qu'on sort de l'humour où il faut se creuser un peu la soupière...

.. pleine d'eau bénite.

Finalement on y trouve des choses intéressantes dans ce topic... Des bonnes blagues et de belles rethoriques

Merci d'éviter le flood

***

pour revenir au sujet :

ma citation :

L'incorruptibilité est le fait, pour un cadavre, de ne pas se putréfier.

Quelques cadavres échappent plusieurs décennies à la corruptibilité, pour des raisons inexplicables.

C'est le cas d'un certain nombre de figures religieuses, mais aussi profanes.

Selon certains scientifiques, dans différents cas de corps incorrompus de saints évoqués, « ce qui est troublant ce n’est pas l’incorruptibilité elle-même car on connaît des facteurs particuliers qui empêchent la décomposition des cadavres. Le problème est que ces corps ont été inhumés dans des conditions qui auraient dû normalement entraîner la putréfaction »

Ainsi, le corps de Thérèse Marguerite, religieuse carmélite sainte, morte en 1770, est un vrai mystère pour les scientifiques. Desséché, son corps ne présente aucune putréfaction alors qu'elle est morte d'une gangrène généralisée.

De plus, alors que certains corps ont été enterrés et retrouvés incorrompus bien des années après leur mort, les morts des tombes voisines ont à plusieurs reprises été retrouvés en état de décomposition avancé

Sujet nettoyé. Prochain flood et Hors-sujets seront sanctionnés. Merci de respecter la discussion.

baillousque vous posez quand même là un sacré problème, celui de la rédemption.

Si je me réfère au Symbole des apôtres (symbole de Nicée-Constantinople)

le «est descendu aux enfers» n'est pas innocemment inclus, il est "descendu" pour tirer les "saints antérieur" à lui.

Or dans ce que vous tenter de prouver, c'est que seuls des saint chrétiens, et seulement depuis deux milles ans, auraient droit à ce "miracle".

Vous comprenez que l'universalité de la rédemption, et la "non durée" dans le temps ne peuvent pas "coller" avec votre démonstration. Si vous étiez sous un autre angle d'approche de l'incorruptibilité de certains corps, je pourrait peut-être vous suivre.

Un exemple, parmi les millions de malheureuses victimes du génocide nazis, nombreux étaient des saints au sens propres du termes, tant parmi les Juifs, que les Tziganes, les homos, ainsi que parmi tout les résistants français déportés et gazés.

Mais pas cet l'angle que vous avez choisi, pourquoi ?

Ainsi, le corps de Thérèse Marguerite, religieuse carmélite sainte, morte en 1770, est un vrai mystère pour les scientifiques. Desséché, son corps ne présente aucune putréfaction alors qu'elle est morte d'une gangrène généralisée.

Pour quels scientifiques ? Y a des scientifiques qui ont eu le droit d'examiner son corps et de faire une autopsie ? Tu as leur noms ?

baillousque vous posez quand même là un sacré problème, celui de la rédemption.

Si je me réfère au Symbole des apôtres (symbole de Nicée-Constantinople)

le «est descendu aux enfers» n'est pas innocemment inclus, il est "descendu" pour tirer les "saints antérieur" à lui.

Or dans ce que vous tenter de prouver, c'est que seuls des saint chrétiens, et seulement depuis deux milles ans, auraient droit à ce "miracle".

Vous comprenez que l'universalité de la rédemption, et la "non durée" dans le temps ne peuvent pas "coller" avec votre démonstration. Si vous étiez sous un autre angle d'approche de l'incorruptibilité de certains corps, je pourrait peut-être vous suivre.

Un exemple, parmi les millions de malheureuses victimes du génocide nazis, nombreux étaient des saints au sens propres du termes, tant parmi les Juifs, que les Tziganes, les homos, ainsi que parmi tout les résistants français déportés et gazés.

Mais pas cet l'angle que vous avez choisi, pourquoi ?

pourquoi ne dit on pas Saint Jacob

saint Abraham ?

ces patriarches qui avaient entrevu et salué de loin le jour du Christ à venir?

pourquoi l'église ne sanctifie t elle pas ceux qui ne sont pas chrétiens ?

en tous les cas Charles François

si vous êtes catho

l'exemple du pape vous interpellera

qui s'est agenouillé en prière devant le corps conservé de Padre Pio

pourquoi j'ai fait ce topic ?

car c'est une réalité :les corps des saints chrétiens sont souvent miraculeusement conservés

et de plus l'Eglise les met en vue et en honneur dans des cercueils en verre

donc votre question je la renvoie à l'Eglise :pourquoi fait elle cela ?

car pour moi je ne fais rien de plus que ce que l'Eglise fait

ne pas cacher une réalité incontestable et inexplicable naturellement...

Pour quels scientifiques ? Y a des scientifiques qui ont eu le droit d'examiner son corps et de faire une autopsie ? Tu as leur noms ?

non..... je ne les dénoncerais pas !

Sujet nettoyé. Prochain flood et Hors-sujets seront sanctionnés. Merci de respecter la discussion.

C'est quoi la discussion ? J'ai pas bien compris le sens du débat.

C'est : "La religion Chrétienne est la seule vraie car on retrouve des corps de saints cannonisés par l'eglise en parfait état de conservation" ?

Où se situe la question dans l'énoncé ?

C'est quoi la discussion ? J'ai pas bien compris le sens du débat.

C'est : "La religion Chrétienne est la seule vraie car on retrouve des corps de saints cannonisés par l'eglise en parfait état de conservation" ?

Où se situe la question dans l'énoncé ?

Bonjour Bran ruz

la question n'est pas à formuler comme tu fais .

d'abord il s'agit essentiellement du cas de la religion catholique

je crois que ce phénomène touche aussi mais plus rarement la religion orthodoxe

je ne connais pas de cas chez les protestants

si quelqu'un en connait ?

non plus chez les musulmans ,chez les juifs ,chez les autres religions ..

en tous les cas pas avec cette ampleur ,cette historicité ,cette documentation ,que l'Eglise catholique a .

tu dis :

la religion catholique la seule vrai?

tu veux la guerre des religions ?

non les questions sont plutot

1)pourquoi y a t il ces signes essentiellement chez les cathos ?

2)pourquoi ces signes viennent de Dieu et non de Satan

3)pourquoi ces signes sont occultés ,minimisés ,voire déniés totalement, par notre monde

4)question plus spécifique aux cathos (comme Charles François)

pourquoi y a t il frilosité et gêne ou discrétion devant ces signes ,chez certains catholiques ?

(comme d'ailleurs devant les signes ou miracles actuels ,nombreux :par exemple les 70000 portugais qui ont vu le miracle du soleil à Fatima...)

:smile2: allez j'ai 2 minutes a tuer

1)pourquoi y a t il ces signes essentiellement chez les cathos ?

parce que c'est quasiment les seuls a les chercher et a y voir un miracles, chez les personnes lambda ce phénomène n'est pas exeptionnel

2)pourquoi ces signes viennent de Dieu et non de Satan

ah et comment sais tu cela, il a laissé une signature ? :smile2:

3)pourquoi ces signes sont occultés ,minimisés ,voire déniés totalement, par notre monde

parceque le reste du monde n'y voit rien d'autres qu'une manipulation a des fins religieuses

4)question plus spécifique aux cathos (comme Charles François)

pourquoi y a t il frilosité et gêne ou discrétion devant ces signes ,chez certains catholiques ?

(comme d'ailleurs devant les signes ou miracles actuels ,nombreux :par exemple les 70000 portugais qui ont vu le miracle du soleil à Fatima...)

parce qu’ils ont un esprit critique, et eux ne se sente pas obliger d'apporter des preuves a leur foi !

:smile2: allez j'ai 2 minutes a tuer

parce que c'est quasiment les seuls a les chercher et a y voir un miracles, chez les personnes lambda ce phénomène n'est pas exeptionnel

ah et comment sais tu cela, il a laissé une signature ? :smile2:

parceque le reste du monde n'y voit rien d'autres qu'une manipulation a des fins religieuses

parce qu’ils ont un esprit critique, et eux ne se sente pas obliger d'apporter des preuves a leur foi !

merci Juuken d'avoir fait avancer le schmilblik....

:smile2: allez j'ai 2 minutes a tuer

parce que c'est quasiment les seuls a les chercher et a y voir un miracles, chez les personnes lambda ce phénomène n'est pas exceptionnel

.../........

parce qu’ils ont un esprit critique, et eux ne se sente pas obliger d'apporter des preuves a leur foi !

Exactement la Foi se vit, ne se démontre pas.

Phrase célèbre, « J'ai le devoir de témoigner pas de vous convaincre»