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Irlande : une femme décède après s'être vu refuser un avortement

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Invité David Web

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

371941PointGodwin.jpg

ainsi on ne peut faire une comparaison avec le nazisme

sans encourir ton petit ticket ?

bah !si ça t'amuse ...;smile.gif

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)
La loi de Godwin provient d'un énoncé fait en 1990 par Mike Godwin relatif au réseau Usenet, et popularisée depuis sur Internet : « Plus une discussion en ligne dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Adolf Hitler s’approche de 1. »

Dans un débat, atteindre le point Godwin revient à signifier à son interlocuteur qu'il vient de se discréditer en vérifiant la loi de Godwin. Par extension, du fait de la polysémie du mot « point », des « points Godwin » sont parfois attribués à l'unité

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Prouve le.

Je dis que la vie d'un meurtrier ne vaut pas toujours celle de sa victime.

Mais pourquoi t’arrête tu ici ?

La vie de l'embryon vaut celle de l'ovule

tt_les1.gif

ceux qui ne voit pas la différence fondamentale entre un ovule (ou un spermatozoïde ) et un zygote

me semblent ou ignorants

(ou de mauvaise foi ? ).

un élève de 6 ième la connait .

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Membre, 37ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

toute vie humaine se vaut

Prouve le.

Je dis que la vie d'un meurtrier ne vaut pas toujours celle de sa victime.

N'hésite pas à me répondre quand tu me cites.

Enfin tu as tout à fait le droit de choisir à quoi répondre, mais tu perds un peu en crédibilité.

la vie du vieillard vaut celle de l'homme adulte

celle ci vaut celle de l'enfant

celle de l'enfant vaut celle du foetus celle du foetus

vaut celle de l'embryon

Mais pourquoi t’arrête tu ici ?

La vie de l'embryon vaut celle de l'ovule

ceux qui ne voit pas la différence fondamentale entre un ovule (ou un spermatozoïde ) et un zygote

me semblent ou ignorants

(ou de mauvaise foi ? ).

un élève de 6 ième la connait .

Je ne vois personne dans ce cas ici.

Oh, tu crois qu'en disant, ironiquement et pour montrer le coté pervers de ton raisonnement, "La vie de l'embryon vaut celle de l'ovule" je souhaite dire "un embryon est un ovule" ?

Non désolé.

Mais celui qui n'aurait pas compris la différence entre ces deux phrases me semblerait ignorant (ou de mauvaise foi ?). un élève de 6eme la comprendrait.

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Membre, 33ans Posté(e)
Destiny-Hope Membre 16 826 messages
Forumeur balbutiant‚ 33ans‚
Posté(e)

toute vie humaine se vaut

la vie du vieillard vaut celle de l'homme adulte

celle ci vaut celle de l'enfant

celle de l'enfant vaut celle du foetus celle du foetus

vaut celle de l'embryon

la vie de Mozard vaut celle du dernier crétin de la classe

tous nous sommes uniques et d'une valeur infinie

à n'importe quel moment

DISCRIMINATION CRIMINELLE que ton propos !coluche-2012.jpg

tu es pour un avortement en cas de viol ?

mais s'il est né d'un viol

qu'est ce qu'il y peut ce pauvre bout de chou!

(pourquoi ne pas l'expédier en tant que bébé ?)

à moins de faire une DISCRIMINATION

et de poser ARBITRAIREMENT une échelle de valeur entre les humains

exactement comme firent les nazis.....sans hypocrisie au moins ...

Si tu étais une femme qui est tombée enceinte après un viol, tu voudrais garder le bébé (que tu ne voulais pas,d'un père que tu n'aime pas et que tu ne connais peut être même pas), l'élever en pensant à ce que son père t'as fait ?

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Chance pour un virus de former un être humain plus tard : 0

Chance pour un spermatozoïde de former un être humain : une sur des millions.

Chance pour un foetus de devenir un enfants ? 90, 95 %, voir plus.

Mélanger tout cela c'est simplement du foutage de gueule, surtout sur le thème du "les cathos se foutent de la vie post naissance" ce qui parfaitement faux.

Ah, parce que maintenant, faut discuter des chances. Donc en fait, votre rapport à la vie est une donnée mathématique et statistique. Très intéressant.

Et c'est totalement vrai, vous vous fichez royalement de la mère en l'occurrence. Preuve en est, elle peut crever, être détruite psychologiquement ou physiquement, peu importe. Ce qui est important, c'est le bébé à naître. Que vous fouterez possiblement dans la même merde plus tard, mais de toute manière, pas grave, il est né, on s'en fout.

Personnellement la différence ne me parait pas si énorme que cela au point de trouver un acte parfaitement acceptable et moral, et l'(autre absolument abject : il y a là un manque de cohérence assumé qui me sidérera toujours.

La différence ne vous paraît pas si énorme que ça ? Hé bien, considérez le virus, c'est aussi une vie qui n'est pas humaine. Il ne peut pas en former ? Et alors ?

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si tu étais une femme qui est tombée enceinte après un viol, tu voudrais garder le bébé (que tu ne voulais pas,d'un père que tu n'aime pas et que tu ne connais peut être même pas), l'élever en pensant à ce que son père t'as fait ?

je vais te parler du fond du coeur

cela me serait incontestablement une blessure terrible

mais oui

je ferais tout pour le garder

même si celui qui m'aurait violé était atroce

et que l'enfant soit son portait craché!

et même si l'enfant était en plus handicapé !

je ferais TOUT pour le chérir

et peut être encore plus que pour un enfant "normal"

pour dire vrai

la tentation serait pour moi de tuer plutot le violeur

mais jamais l'idée ne me viendrait d'avorter

de supprimer le fruit de mes entrailles

un être absolument innocent de ma souffrance et du viol !

pour celle qui ont fait cela

(un avortement)

je dis

la miséricorde de Dieu est grande

pour qui regrette sincérement son geste

mais il faut regretter du fond du coeur

et ne pas 'entéter orgueilleusement

à dire

ce n'est rien

ce n'est qu'une vie sans importance ....

sinon

on ne guérit pas de cet acte terrible enfoui en soi

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

@ baillousque :

Euh, au passage, la femme violée aussi est innocente.:o° Sa vie est brisée et elle va souffrir pendant des décennies du fruit du viol. Mais c'est vrai qu'on s'en fout.

Je note qu'un pro-vie n'est pas contre ôter la vie du violeur. C'est intéressant. Donc la vie d'un embryon, donc un amas de cellules qui n'a pas de connexions neuronales, pas de conscience de ce qui se passe, de ce qu'on peut lui faire, vaut autant qu'une autre vie, mais quand même plus qu'un être humain "terminé" parce que celui-ci a commis un grave péché.

C'est compliqué votre conception de la valeur de la vie, mesdames-messieurs les "pro-vie".:gurp:

Modifié par Lili_greycat
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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A noter que ce sont les personnes pour qui une famille c'est un homme, une femme, des enfants, qui seraient presque prés a interdire le divorce, qui sont le plus contre l'avortement, alors que celui permet justement d’éviter les familles monoparentales :gurp::smile2:( honte pour la société n'est ce pas ? ^^)

D'ailleurs combien de pro-vie sont pour la peine de morts ?

Modifié par slanny
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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

sinon

on ne guérit pas de cet acte terrible enfoui en soi

Parce que tu crois qu'un avortement efface tout sans traces et sans douleur ??? On voit que tu n'y connais rien.:gurp:

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

@ baillousque :

Euh, au passage, la femme violée aussi est innocente.:o° Sa vie est brisée et elle va souffrir pendant des décennies du fruit du viol. Mais c'est vrai qu'on s'en fout.

Je note qu'un pro-vie n'est pas contre ôter la vie du violeur. C'est intéressant. Donc la vie d'un embryon, donc un amas de cellules qui n'a pas de connexions neuronales, pas de conscience de ce qui se passe, de ce qu'on peut lui faire, vaut autant qu'une autre vie, mais quand même plus qu'un être humain "terminé" parce que celui-ci a commis un grave péché.

C'est compliqué votre conception de la valeur de la vie, mesdames-messieurs les "pro-vie".:gurp:

la femme est innocente

mais on ne se fout pas de sa souffrance

lis ce que j'ai écris

au contraire

on pense que l'avortement ne fera qu'ajouter

à sa souffrance du viol

quant à sous évaluer la vie de l'embryon parce que ses facultés sont embryonnaires

cela est une discrimination

et donc

contraire à l'esprit de la déclaration du droit de l'homme

quant à prétexter qu'il ne sent rien ...

autant légitimer le meurtre de quelqu'un sous anesthésie ...

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 893 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Baillousque je t'engage fortement à consulter les faits divers qui traitent d'assassinats d'enfants au motif que ces derniers étaient représentatifs de l'échec de leurs parents. Rien que ça. Sans viol. Imagine avec.

Modifié par January
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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

la femme est innocente

mais on ne se fout pas de sa souffrance

lis ce que j'ai écris

au contraire

on pense que l'avortement ne fera qu'ajouter

à sa souffrance du viol

quant à sous évaluer la vie de l'embryon parce que ses facultés sont embryonnaires

cela est une discrimination

et donc

contraire à l'esprit de la déclaration du droit de l'homme

quant à prétexter qu'il ne sent rien ...

autant légitimer le meurtre de quelqu'un sous anesthésie ...

La carotte est un amas de cellules sans connexions neuronales, sans conscience, qui ne sent rien. Mais elle a curieusement moins de valeur.

Au passage, je n'ai pas dit que l'embryon ne sentait rien, j'ai dit qu'il n'avait pas de conscience - conscience n'est pas sensation.

Modifié par Lili_greycat
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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Baillousque je t'engage fortement à consulter les faits divers qui traitent d'assassinats d'enfants, parce que ceux-ci étaient représentatifs de l'échec de leurs parents. Rien que ça. Sans viol. Imagine avec.

c'est certain que c'est une situation extrême que celle d'une pauvre mère dans ce cas la

mais que veux tu.... la solution de l'avortement

n'en est pas une...

Preuve que partout ou la religion met son nez c'est la merde.:sleep:

je dirais plutot que seule la religion peut donner la force à une soeur Emmanuelle

de mettre son nez dans la merde

dans la merde empestée des chiffonniers du Caire

et de faire rayonner l'amour du Christ envers chacun

et surtout les plus pauvres

(les plus dans la merde

comme tu dis si bien)

Preuve que partout ou la religion met son nez c'est la merde.:sleep:

je dirais plutot que seule la religion peut donner la force à une soeur Emmanuelle

de mettre son nez dans la merde

dans la merde empestée des chiffonniers du Caire

et de faire rayonner l'amour du Christ envers chacun

et surtout les plus pauvres

(les plus dans la merde

comme tu dis si bien)

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Comment oses-tu citer soeur Emmanuelle, celle-là même qui ne condamnait ni l'avortement ni le mariage homosexuel, celle-là même qui n'écoutait pas les inepties haineuses que tu balances, et qui dispensait la paix et l'amour ?

Tu conchies sa mémoire en osant rapprocher une personne comme elle à ta cause qu'elle n'embrassait pas le moins du monde.

Mais bon, de la part de quelqu'un qui se permet de vouloir ôter aux autres le droit à disposer d'eux-mêmes...

Modifié par casdenor
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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Bref Baillousque montre en fait que la seule chose qui a de la valeur à ses yeux c'est le foetus. Une fois grand tu peux crever ça ne l’empêchera pas de dormir.

On voit aussi qu'il ne connait rien au viol et à l'avortement.... et quand je pense que c'est à cause de gus dans son genre que cette femme est morte!

Modifié par Fafaluna
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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La carotte est un amas de cellules sans connexions neuronales, sans conscience, qui ne sent rien. Mais elle a curieusement moins de valeur.

Au passage, je n'ai pas dit que l'embryon ne sentait rien, j'ai dit qu'il n'avait pas de conscience - conscience n'est pas sensation.

la conscience ?

quel mystère !

que savons nous de ce qui se passe dans l'esprit d'un bébé ?

ou d'un foetus de 6 mois

ou d'une semaine ..

ce mystère qui nous dépasse je m'interdis de le limiter dans des cadres quelconques

en fait ...

devant cette vie naissante

qui sera Mozard ou un clochard

qu'importe !

ce sera un homme ou une femme

c'est donc déja un homme ou une femme

devant ce mystère ....

je me mets à genoux

prier-genoux.jpg

Comment oses-tu citer soeur Emmanuelle, celle-là même qui ne condamnait ni l'avortement ni le mariage homosexuel, celle-là même qui n'écoutait pas les inepties haineuses que tu balances, et qui dispensait la paix et l'amour ?

Tu conchies sa mémoire en osant rapprocher une personne comme elle à ta cause qu'elle n'embrassait pas le moins du monde.

Mais bon, de la part de quelqu'un qui se permet de vouloir ôter aux autres le droit à disposer d'eux-mêmes...

mais Casdenor

quand on pratique un avortement que fait on

sinon d'oter à quelqu'un(en l'occurence le foetus ) le droit à disposer de sa propre vie ?

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Mais tu ne te mets pas à genoux devant la femme qui meurt à cause des complications de sa grossesse visiblement. sleep8ge.gif Elle tu l'as limité dans des cadres. Celui du cercueil :p.

Modifié par Fafaluna
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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

je dirais plutot que seule la religion peut donner la force à une soeur Emmanuelle

de mettre son nez dans la merde

dans la merde empestée des chiffonniers du Caire

et de faire rayonner l'amour du Christ envers chacun

et surtout les plus pauvres

(les plus dans la merde

comme tu dis si bien)

Mais il s'agit de l’Église qui dicte ses loi pas d'un ou une religieux(se) sachant faire la part des choses.

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