La pauvreté/précarité en France

T'es gonflé quand même epmd. Nerelucia et Anton se sont cassés le C! pour que tu comprennes le mode de calcul à appliquer. Contredire pour contredire, c'est un peu nul non ?

merci January, quand on ne veut pas comprendre, on ne comprend pas.

Le SMIC est augmenté tous les ans pour palier à l'augmentation du coût de la vie, votre tarif 2001 n'en tenait pas compte.

http://www.insee.fr/...=achatfranc.htm

Ayé j'ai compris d'où tu tirais ton 1.168, mais tu utilises ce chiffre à mauvais escient.

Un smicard de 2001 touchait bien, réellement sur sa paye 6.67 € brut de l'heure, et pas 6.67 € multipliés par quelque chose.

Aujourd'hui il touche 9.40 €, soit 41 % de plus, désolé mais c'est un fait indiscutable.

L'érosion monétaire c'est l'effet de l'inflation, donc ton calcul a pour but de compenser l'inflation, c'est à dire de calculer le pouvoir d'achat en ce qu'on appelait "francs constants".

Mais ce n'était pas le but de mon calcul, moi j'ai calculé l'augmentation du smic que j'ai comparé à l'augmentation des prix sur la même période.

Dans ces 41% il y a la compensation de l'érosion monétaire ET l'augmentation du pouvoir d'achat.

Et pour revenir à l'alimentation, j'ai trouvé ce petit graphique qui montre bien que le poste qui a le plus baissé ces 50 dernières années c'est la bouffe : http://www.sciencesh...0_211_P16_1.jpg

Quant à la CLIO, aucune indication sur Wikipedia par contre j'ai un peu fouillé, les prix que vous indiquez sont ceux de 2012.

11ème ligne hors titres du paragraphe 2.1 : "les prix vont entre 11300 et 16 000 € hors options", après si tu ne vois pas je peux plus rien faire. Ça n'a jamais couté 4600 € une clio, je ne sais pas d'où sort ce chiffre.

Et j'ai acheté une bagnole de la même gamme mais moins chère qu'une clio en 2002 (j'avais tout comparé) et je l'ai payé 12000 €.

et si tu t fais par l'euro moi je les yeux ouvert la dessus et je vois juste qu'a la fin du moi tu galères pour remplir ton chariot depuis qu'on est passer a l'euro

Moi je ne galère ni plus ni moins qu'avant l'euro et les chiffres le prouvent, peut-être que tu ne consommes pas la même chose aujourd'hui que quand t'avais 20 piges aussi.

c'est la faute des gens maintenant??:gurp:

si y gagne pas assez

Il y a beaucoup de cas différents, mais la plupart du temps bien sûr que oui .

Celui qui n'a rien foutu à l'école, qui n'a pas écouté quand ses parents et ses profs lui expliquaient qu'il fallait étudier pour avoir un bon job et qui a préféré trainer dehors pendant que les autres s'emmerdaient à apprendre des trucs et à passer des exams ben oui c'est de sa faute.

Celui qui reste dans un boulot mal payé et qu'il n'aime pas, par flemme et par peur d'essayer de faire autre chose, oui c'est aussi de sa faute.

En fait, tant que la santé mentale et physique le permet, je ne vois pas beaucoup de cas où une personne serait condamnée à gagner peu. On peut même passer des diplômes à tout age si on a compris un peu tard que ça avait un vague rapport avec l'échelle sociale.

Il y a beaucoup de cas différents, mais la plupart du temps bien sûr que oui .

Celui qui n'a rien foutu à l'école, qui n'a pas écouté quand ses parents et ses profs lui expliquaient qu'il fallait étudier pour avoir un bon job et qui a préféré trainer dehors pendant que les autres s'emmerdaient à apprendre des trucs et à passer des exams ben oui c'est de sa faute.

Celui qui reste dans un boulot mal payé et qu'il n'aime pas, par flemme et par peur d'essayer de faire autre chose, oui c'est aussi de sa faute.

En fait, tant que la santé mentale et physique le permet, je ne vois pas beaucoup de cas où une personne serait condamnée à gagner peu. On peut même passer des diplômes à tout age si on a compris un peu tard que ça avait un vague rapport avec l'échelle sociale.

Elle est bonne celle-là!!!

T'iras expliquer ça au gars qui ingénieur de formation ne cesse d'envoyer des CV à droite à gauche et qui n'a pas d'emploi à cause de sa couleur de peau... Au hasard...

Et puis celui qui travaille normalement qu'il soit diplômé ou non, pourquoi il n'aurait pas le droit à être rémunéré de façon correcte? Tout le monde ne peut pas être cadre...

Elle est bonne celle-là!!!

T'iras expliquer ça au gars qui ingénieur de formation ne cesse d'envoyer des CV à droite à gauche et qui n'a pas d'emploi à cause de sa couleur de peau... Au hasard...

Il faut écrire la couleur de sa peau sur les cv maintenant ?

Et puis celui qui travaille normalement qu'il soit diplômé ou non, pourquoi il n'aurait pas le droit à être rémunéré de façon correcte? Tout le monde ne peut pas être cadre...

Il faut comprendre comment ça fonctionne, si une personne ne s'estime pas rémunérée de façon correcte il faut se demander pourquoi.

Le budget logement a énormément grossi ces dernières années, c'est surtout ça qui plombe le budget des gens.

Mais l'entreprise qui les emploie n'a rien à voir avec ça, elle n'a aucune raison d'avoir augmenté ses revenus au même rythme que l'immobilier. Comment pourrait-elle compenser ça ? Et pourquoi devrait-elle le faire ?

Il n'y a pas la méchante entreprise et le gentil salarié sous-payé.

Toi par exemple, si tu es salariée aujourd'hui c'est parce qu'un jour un type a décider de créer quelque chose, l'a développé, a considéré que tes compétences pouvaient être utiles à l'entreprise et à décidé de te payer tous les mois pour remplir un rôle. En faisant ça il te permet d'obtenir de l'argent, une chose indispensable dans la société qu'on s'est fabriqué.

Donc tu ne peux pas lui en vouloir à ce type et lui réclamer toujours plus, c'est lui qui te fais vivre tous les mois depuis qu'il te verse un salaire, c'est de lui que vient le fric qui a payé tout ce qu'il y a chez toi .

Je crois que l’État et les salariés en demandent trop aux entreprises ces derniers temps. Faut pas oublier qu'à chaque fois qu'il y en a une qui met la clé sous la porte, c'est des gens qui se retrouvent dans une mauvaise situation, et parfois dans la galère, la vraie.

On recherche 4000 bouchers en France et de nombreux emplois ne trouvent pas preneur..On a voulu que tout le monde soit bachelier et beaucoup de ces jeunes qui faisaient l’admiration de leurs parents, émerveillés par les résultats scolaires de leur génie, leur on inculqué qu’ils valaient mieux que de se salir les mains..... parce qu’ils le valaient bien.

Oui ils n'avaient qu'à se bouger le cul...

C'est tellement facile de trouver du travail, et du travail payé correctement... Y suffit de se bouger le cul!!!

Et pis il faut se contenter de peu les ngens y veulent trop, y vivent au dessus de leur moyens!!! Y on ben d'la chance d'avoir c'qui ont...

Se contenter de manger de la nourriture que même un cochon ne voudrait pas, habiter dans un logement digne d'une favela, et c tout... On pensera quand même à vous offrir une TV... Histoire que vous ne réfléchissiez pas trop, ça pourrait donner mal à la tête. On est pas des barbares tout de même.

c'est ironique? et drole :smile2::smile2::smile2:

T'es gonflé quand même epmd. Nerelucia et Anton se sont cassés le C! pour que tu comprennes le mode de calcul à appliquer. Contredire pour contredire, c'est un peu nul non ?

contredire quoi que l'euro et les politique nous ont bien

je crois je suis très cool je trouves

si tu vois pas la hausses des prix depuis qu'on est en euro c'est grave :gurp::gurp::gurp:

Il faut que les gens cessent de faire des crédits .... arrêtent de venir emmerder les autres parce qu'ils se sont déstabilisés au moindre coup de vent .... On ne dépense que l'argent que l'on a dans sur son compte en banque point !

y faut surtout augmenter les salaires et pouvoirs d'achats pour éviter les crédit inutile

Moi je ne galère ni plus ni moins qu'avant l'euro et les chiffres le prouvent, peut-être que tu ne consommes pas la même chose aujourd'hui que quand t'avais 20 piges aussi.

Il y a beaucoup de cas différents, mais la plupart du temps bien sûr que oui .

Celui qui n'a rien foutu à l'école, qui n'a pas écouté quand ses parents et ses profs lui expliquaient qu'il fallait étudier pour avoir un bon job et qui a préféré trainer dehors pendant que les autres s'emmerdaient à apprendre des trucs et à passer des exams ben oui c'est de sa faute.

Celui qui reste dans un boulot mal payé et qu'il n'aime pas, par flemme et par peur d'essayer de faire autre chose, oui c'est aussi de sa faute.

En fait, tant que la santé mentale et physique le permet, je ne vois pas beaucoup de cas où une personne serait condamnée à gagner peu. On peut même passer des diplômes à tout age si on a compris un peu tard que ça avait un vague rapport avec l'échelle sociale.

tu fais tes courses souvent ? car ta l'air déconnecter de la réalité pour ne pas remarquer que les prix augmente fréquemment :gurp::gurp:

On recherche 4000 bouchers en France et de nombreux emplois ne trouvent pas preneur..On a voulu que tout le monde soit bachelier et beaucoup de ces jeunes qui faisaient l’admiration de leurs parents, émerveillés par les résultats scolaires de leur génie, leur on inculqué qu’ils valaient mieux que de se salir les mains..... parce qu’ils le valaient bien.

faire boucher c'est une chose qui faut aimer déjà et c'est pas donner a tout le monde de pouvoir le faire

Il faut écrire la couleur de sa peau sur les cv maintenant ?

Il faut comprendre comment ça fonctionne, si une personne ne s'estime pas rémunérée de façon correcte il faut se demander pourquoi.

Le budget logement a énormément grossi ces dernières années, c'est surtout ça qui plombe le budget des gens.

Mais l'entreprise qui les emploie n'a rien à voir avec ça, elle n'a aucune raison d'avoir augmenté ses revenus au même rythme que l'immobilier. Comment pourrait-elle compenser ça ? Et pourquoi devrait-elle le faire ?

Il n'y a pas la méchante entreprise et le gentil salarié sous-payé.

Toi par exemple, si tu es salariée aujourd'hui c'est parce qu'un jour un type a décider de créer quelque chose, l'a développé, a considéré que tes compétences pouvaient être utiles à l'entreprise et à décidé de te payer tous les mois pour remplir un rôle. En faisant ça il te permet d'obtenir de l'argent, une chose indispensable dans la société qu'on s'est fabriqué.

Donc tu ne peux pas lui en vouloir à ce type et lui réclamer toujours plus, c'est lui qui te fais vivre tous les mois depuis qu'il te verse un salaire, c'est de lui que vient le fric qui a payé tout ce qu'il y a chez toi .

Je crois que l’État et les salariés en demandent trop aux entreprises ces derniers temps. Faut pas oublier qu'à chaque fois qu'il y en a une qui met la clé sous la porte, c'est des gens qui se retrouvent dans une mauvaise situation, et parfois dans la galère, la vraie.

Non il ne faut pas écrire sa couleur de peau... Mais un jour il faut bien se présenter à un entretien d'embauche... Et le nom... l'adresse...

C'est vrai le budget a grossi. Tiens au fait pourquoi? Pourquoi les loyer augmentent, pourquoi le prix de l'immobilier aussi???

Que sais tu de moi? Qui te dis que je ne suis pas entrepreneur, ou chômeur, ou infirmière à son compte?

Les compétences des esclaves des Grecs aussi étaient utiles... Et on décidait pour ça de les acheter, et donc de les nourrir et de les loger... Une chose indispensable pour vivre... J'aimerais savoir à quels critères on se réfère pour évaluer la valeur de tel ou tel travail... Surtout avec les disparités de revenus que l'on peut connaître... Quand ces salaires proviennent d'une quelconque production (l'argent qui gagne de l'argent "en travaillant" ).

Je ne demande pas à un patron l'aumône... Le salaire qu'il me verse c'est parce je lui rends un service, je lui vends mon travail. Et lui me rend mon travail avec l'argent qui représente le travail qu'il "me donne" en retour. Je ne devrais pas lui en être reconnaissant comme s'il m'avait donné l'aumône, parce que sans mon travail et celui de mes compères son entreprise ne fonctionnerait pas. Tout simplement. Nous devrions être des partenaires, lui par honnêteté devrait me donner l'argent qui correspond à la valeur que j'ai créé et moi par honnêteté je dois travailler du mieux que je peux, avec mes compétences. Ce n'est pas de lui que vient le fric que j'ai chez moi... Mais de mon travail parce que ce "fric" n'est que le symbole d'une quantité de travail qu'il me doit en retour. Le fric qu'il me donne il me le donne à partir d'objets que j'ai produit pour que lui en gagne aussi.

Le problème aujourd'hui est qu'on fonctionne comme si notre travail humain n'était qu'une marchandise comme une autre, or si l'offre est supérieure à la demande, alors on en diminue la valeur... Mais l'humain qui est derrière a toujours besoin de manger, de se loger et a toujours le droit à sa dignité.

Et moi je crois qu'on a trop fait confiance aux discours abrutissants ambiant, on ne lève plus la tête, on ne réfléchit même plus à l'endroit.

Je ne demande rien à personne en dehors de mon dû. Il ne s'agit pas d'une quête, mais d'un retour aux vrais valeurs. C'est aussi ça la "valeur travail".

Si on échangeait des heures de travail, accepterait t'on de faire 400 heures de travail contre 1 heure rendue? Je sais c'est caricaturer. Il y a des savoirs faire qui méritent plus. Mais si on y regarde de plus près est-ce que les disparités existantes ne sont pas un peu exagérés?

Je pense que je me suis mal exprimée ... Que les français arrêtent de vivre au dessus de leur moyen ... qu'ils arrêtent de s'en faire foutre plein les yeux, qu'ils cessent d'envie celui qui peut parce qu'il a de l'argent .....

Voilà ce que je voulais dire ... qu'ils arrêtent de se déstabiliser le budget ... quand on a 1000 2000 euros ou autre on en dépense pas plus.

Oui ce que tu dis c'est d'une grande sagesse mais une personne qui sait qu'elle ne pourra jamais s'offrir tel ou tel plaisir, en économisant ou en se privant, va aller dans le raccourci et la facilité de prendre un crédit, qui souvent sera suivi d'un autre crédit pour rembourser le 1er;

C'est le chien qui se mord la queue.

Quand tu gagnes 1500€uros par mois et que tu as 800/ 1000€uros de charges/mensuellement, et que tu veux faire une croisière .....où tu gagnes au loto ou tu prends un crédit.

C'est vivre au dessus de ses moyens. Mais en même temps on ne peut pas condamner cette personne qui a envie de voyager et de se dire qu'elle ne passera pas tout à fait à côté de tout.

J'ai vu un reportage hier soir sur TF1, enfin cette nuit, sur une jeune femme de 22 ans , maman célibataire d'une petite fille de 6 ans, qui gagne 1200€uros/ moiset s'en sortait.

Elle a un budget serré mais elle arrive malgré tout à offrir des cours de danse à sa petite.

Chez elle c'était simple, propret et charmant et elle ne manquait de rien mais sans aucun écart.

Tout le monde n'a pas sa volonté et sa sagesse.

Moi je ne critique pas ...je ne sais pas ce que je ferais....La précarité à 20 ans ou à 40 c'est différent aussi.

Ce message est en réponse à L'Ombre d'un Doute !!!!!

C'est possible oui, d'y arriver. Il s'agit de savoir compter.

Les personnes qui ne savent pas compter ont toujours le même argument : la faute à la société.

C'est trop facile, et c'est un manque de respect total pour ceux qui sont vraiment dans la merde, la vraie, suite à un accident de vie, ça existe, mais comme je l'ai déjà posté, ce n'est pas la majorité. La majorité sont des consommateurs obèses qui considèrent la plupart du temps qu'ils sont ce qu'ils ont. Que le monde autour d'eux ne les voit que par ce qu'ils possèdent, à savoir des revolving à la banque et rien dans le porte monnaie...

Et ceux qui prétendent que la difficulté n'existe pas et que c'est la faute des gens qui sont stupides, manquent tout autant de respect à ceux qui ont ces difficultés.

Le concept de la société, c'est de s'arranger tous ensemble afin d'avoir tous une vie décente. Si la société ne donne pas ça, alors elle a échoué. Et justement elle donne des crédits revolving et incite à la consommation, c'est bien la preuve qu'elle veut échouer, non ?

@PUNCHETTE

J'ai lu avec attention ton message ... et je comprends évidemment .

Mais bon , le bonheur peut se trouver au coin de la rue .... je pense qu'il faut remettre nos émotions dans le bon cadre.

Sans parler de la croisière pour l'instant , sais-tu que les écrans plats .. pas le moyen hein ?! mais les grands , les derniers portables ... sont achetés par des familles modestes ? N'est-ce pas un truc qui donne à réfléchir ?

En ce qui concerne les voyages , ça se prépare , se déguste ... il suffit de mettre un peu d'argent de côté pour arriver à se le payer à mon avis ....

Ensuite , je sais que je vais faire grincer des dents certains, mais quand on a pas trop de moyens on ne fait pas des enfants à la pelle .... on se doit d'être un individu responsable .

Ce que tu dis n'est pas complètement faux...porte quand même à débattre, là où je suis d'accord c'est faire des enfants à la pelle ....:) quand on a pas les moyens d'en élever un...

Complètement d'accord pour les voyages.....Je déguste chacun d'eux....quoique je suis du genre à partir aussi sur un coup de cœur....n'étant pas salariée mais à mon compte c'est plus facile et moins contraignant.....

Merci de ta réponse chère Amie

La précarité est une arme de soumission massive mise en place par le grand patronat pour accroitre ses profits sur le dos des gens, les gens n'ont plus le temps ou l'énergie de regarder combien le système est corrompu.

La France a été livrée en pâture aux riches et aux puissants, ils l'ont dépecée et ne laissent que des miettes de viande sur la carcasse pour nous faire croire qu'on peut encore manger, je prendrais un cas simple et que je connais bien, la restauration, le métier est mourant, exsangue, il n'y a plus aucun avenir dans le métier.

Je sais bien qu'en apparence, le secteur va bien, mais ce n'est qu'une apparence, les gens y sont très précarisés, merci aux grands groupes agro alimentaires qui ont soigneusement oeuvré a vampiriser le métier, y rendant les compétences artisanales inutiles.

La pauvreté c'est moche !!!

Apres SI IL Y A TANT DE PAUVRETé, Pourquoi laisser entrer plus de personne sur notre térritoire.

Pourquoi le pouvoir en place veut faire venir 100.000 personnes en plus chaques années ?

C'est N'imp.

Oui, c'est bon, on a compris que tu n'aimes pas ces sales métèques qui font rien qu'a viendre pour manger le bon pain des bons français pas basanés.

Ce serait aimable de nous éviter les poussées de haine racistes, il y a d'autres sujets pour ça

Disons sans polémiquer que si on limitait un peu plus les entrées sur le territoire, on ne résoudrait pas tout mais on aurait un peu moins de pauvres quand même////: