L'image de l'islam se dégrade fortement en France

Non, en effet : je ne vous vois éructer que contre l'Islam. Pourtant si des ouailles de cette religion ne sont pas exempte de reproches, les autres non plus.

Et qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que les français de cette confession sont des hors la loi ?

Permettez-moi de sortir un peu des brèves de comptoir pour te soumettre le fruit d'un chercheur (parmi d'autres...) que je cite souvent :

"Venons-en enfin à l’essentiel : les musulmans français. Issus dans leur quasi-totalité des vagues d’immigration de la seconde partie du XXe siècle (directement ou indirectement), ils cumulent les différences réelles ou supposées : originaires d’un autre continent, appartenant à d’autres groupes ethniques que celui de la majorité du pays, et professant une autre foi, l’opinion publique ne les accepte pas toujours facilement. Et pourtant, à en croire les études d’opinion de plus en plus nombreuses citées dans cet ouvrage, et pour reprendre une chanson célèbre, "tout ça, ça fait d’excellents Français" : sondage après sondage, les musulmans plébiscitent la France, disent leur confiance en l’avenir de la démocratie dans le pays (à un niveau plus élevé que les autres groupes), et affirment leur attachement à la laïcité et aux institutions françaises, notamment l’école publique. En retour, sur le long terme et malgré des fluctuations passagères, les signes d’une acceptation croissante de l’islam par la population française se confirment.

Cela ne veut évidemment pas dire que tout va bien. Mais avant d’énumérer les problèmes bien réels qui se posent, rappelons ici que le rôle de la recherche en sciences humaines – lorsqu’elle s’attache, comme c’est le cas dans ce livre, à offrir un tableau d’ensemble, une synthèse – est de tracer les lignes de force d’une situation donnée, de rendre compte des évolutions majoritaires, avec un certain recul historique. Les médias s’intéressent, par vocation, aux trains qui arrivent en retard, et tendent par conséquent à peindre un tableau inquiétant de la réalité. Quant aux élites politiques, certaines font profession de dramatiser les problèmes liés à l’islam de France à des fins électorales. Nous nous attardons nous aussi sur les problèmes qui se posent, dans chacun de nos chapitres, mais non sans avoir constaté que les dynamiques les plus lourdes vont dans le bons sens, bref : qu’une majorité des trains de l’islam français arrivent à l’heure, et que c’est là une bonne nouvelle pour le pays."

Justin Vaïsse (et alii.), Intégrer L'Islam - La France, ses musulmans : Enjeux et réussites, Broché, Paris 2007, p. 2.

Réponse

1) mon grand père était musulman; on s'est promené ensemble; à Boulogne Billancourt les contacts étaient normaux. Je n'ai rien contre l'Islam cohérent et démocratique. Je parle de l'évolution actuelle de l'Islam.

2) J'écris des messages le plus souvent dans le Domaine Politique contre l'extrême Droite. C'est indiqué par le Forum: principaux messages en POLITIQUE.

3) vous vouvoyez ou vous tutoyez ? Je ne sais pas, ça varie.

4) des fautes curieuses pour un grand intellectuel

1) mon grand père était musulman; on s'est promené ensemble; à Boulogne Billancourt les contacts étaient normaux. Je n'ai rien contre l'Islam cohérent et démocratique. Je parle de l'évolution actuelle de l'Islam.

En occultant soigneusement ce qui se passe en France, à savoir que pour l'essentiel ces français sont des citoyens lambdas.

2) J'écris des messages le plus souvent dans le Domaine Politique contre l'extrême Droite. C'est indiqué par le Forum: principaux messages en POLITIQUE.

Et ? Je n'ai jamais insinué que vous releviez de ce parti.

3) vous vouvoyez ou vous tutoyez ? Je ne sais pas, ça varie.

Qu'est-ce que ça peut te/vous faire ? Tu rayes la mention inutile ;-)

4) des fautes curieuses pour un grand intellectuel:o°

Quand les arguments se suffisent à eux-même, il n'est nul besoin d'avoir recours au troll comme vous le faites trop souvent.

En occultant soigneusement ce qui se passe en France, à savoir que pour l'essentiel ces français sont des citoyens lambdas.

Et ? Je n'ai jamais insinué que vous releviez de ce parti.

Qu'est-ce que ça peut te/vous faire ? Tu rayes la mention inutile ;-)

Quand les arguments se suffisent à eux-même, il n'est nul besoin d'avoir recours au troll comme vous le faites trop souvent.

Vous m'avez dit que je n'écris que contre l'Islam. Je viens de vérifier à nouveau. La majorité de mes messages sont dans le Domaine Politique. Donc ne dites pas des choses fausses. Inconscient. Le mensonge.Je n'occulte rien mais mon avis c'est que l'Islam évolue mal. Cela se passait très bien aux USA. Jusqu'au 11 septembre. Boston. Des agressions bouddhistes ?

avoir recours....:smile2:

Tout le monde, sauf vous visiblement (on n'a pas tous les mêmes braquets, cela dit) avait saisi que je ne visais pas votre geste (j'ai autre chose à faire que votre exégèse), mais vos interventions sur l'Islam. Alors avant de ressortir votre petite épée en bois en montant le ton et de proférer des mots sans en avoir vérifié l'efficience, faites un effort de compréhension. Merci d'avance ;-)

Quand vous aurez un moment, posez votre Bescherelle et ouvrez votre Larousse. Vous nous chercherez les définitions de "modéré", "intégrisme", "islamisme" qui semblent être autant de parties prenantes dans l'Islam. C'est là le sens de mon propos.

Faire un amalgame entre un musulman radical que personne ne connait, qui semble normal, sympa (Mohamed Mehra) qui va peut-être entrer dans l'armée française et la Violence fanatique c'est malhonnête. Non ? Vous parlez de la discrétion digne des musulmans français; vous ne lisez donc pas certaines insultes de certains forumeurs qui se font sanctionner..(je le sais car ils disparaissent plus ou moins longtemps) .Et ils sont sanctionnés parfois pourquoi ? Par leur bonté, leur tolérance, leur fraternité , leur respect des autres religions et de l'athéisme ?

Défaillant :smile2: .

tu te focalises a merah dont personne ne défends les actes

La Déclaration des droits de l’homme en islam, adoptée au Caire le 5 août 1990 par l'Organisation de la conférence islamique (devenue Organisation de la Coopération Islamique le 28 juin 2011), est l'expression consensuelle des droits de l'homme selon l'interprétation de l'époque de l'islam.

Cette adaptation s'est notamment traduite par une forte imprégnation religieuse et certaines modifications de la Déclaration universelle des droits de l'homme. En particulier, limitant la liberté de choisir sa religion et d'en changer. 57 états musulmans dont l'Arabie saoudite et l'Égypte l'ont ratifiée. Parmi les articles les plus polémiques, marquant une régression par rapport à l'universalité des droits de l'homme comme ils étaient énoncés dans la déclaration de 1948 .

L'article 24 «Tous les droits et libertés énoncés dans la présente Déclaration sont soumis à la charia islamique."

Tout va bien, Magus nous l'a dit plusieurs fois....

Vous m'avez dit que je n'écris que contre l'Islam. Je viens de vérifier à nouveau. La majorité de mes messages sont dans le Domaine Politique. Donc ne dites pas des choses fausses. Inconscient. Le mensonge.Je n'occulte rien mais mon avis c'est que l'Islam évolue mal. Cela se passait très bien aux USA. Jusqu'au 11 septembre. Boston. Des agressions bouddhistes ?

avoir recours....:smile2:

le 11 septembre on s''est pas vraiment qu'est qui c'est passer?

a boston c'est pas des musulmans ?

les agressions bouddhistes tu parles de quoi ?

et enfin important le sujet parle des musulman de France

ce qui vive en grande majorité paisiblement et sans emmerder le monde

les extrémistes son partout et pas que dans les pays et la religion musulmane :gurp::gurp::gurp:

le 11 septembre on s''est pas vraiment qu'est qui c'est passer?

a boston c'est pas des musulmans ?

les agressions bouddhistes tu parles de quoi ?

et enfin important le sujet parle des musulman de France

ce qui vive en grande majorité paisiblement et sans emmerder le monde

les extrémistes son partout et pas que dans les pays et la religion musulmane :gurp::gurp::gurp:

1)

Les attentats du 11 septembre 2001 (communément appelés 11-Septembre, ou 9/11 en anglais) sont quatre attentats-suicides perpétrés le même jour aux États-Unis, à quelques heures d'intervalle, par des membres du réseau djihadiste islamiste Al-Qaïda^[1], visant des bâtiments symboliques du nord-est du pays et faisant 2 973 morts.

2) Les frères Tsarnaev étaient des musulmans que l’on dirait en France « modérés ». Ils paraissaient intégrés depuis longtemps, menaient une vie tranquille. Pourtant, quand l’appel de la « oumma » a sonné, cette apparente intégration a volé en éclats.

Les suspects des attentats de Boston ont été identifiés comme étant deux frères : Tamerlan Tsarnaev, 26 ans, et Djokhar, 19 ans. Ce dernier est toujours en cavale. Photo : AFP PHOTO / FBI / BOSTON POLICE DEPARTMENT

Attentats de Boston : qui sont les frères Tsarnaev ?

ETATS-UNIS - Les suspects de l'attentat de Boston ont été identifiés comme deux frères, d'origine tchétchène et de confession musulmane : Tamerlan Tsarnaev, 26 ans et son cadet, Djokhar, 19 ans, toujours en cavale

3)On ne parle pas des musulmans en France. On parle de l'Image de l'Islam en France. Les évenements extérieurs comme le Mali touchent l'image de l'Islam.

4)évoquer le Bouddhisme était un peu d'humour. Une religion qui ne fait aucun souci dans le monde, à la différence de l'Islam qui n'arrête pas. Attentat de Tripoli etc.

La Déclaration des droits de l’homme en islam, adoptée au Caire le 5 août 1990 par l'Organisation de la conférence islamique (devenue Organisation de la Coopération Islamique le 28 juin 2011), est l'expression consensuelle des droits de l'homme selon l'interprétation de l'époque de l'islam.

Cette adaptation s'est notamment traduite par une forte imprégnation religieuse et certaines modifications de la Déclaration universelle des droits de l'homme. En particulier, limitant la liberté de choisir sa religion et d'en changer. 57 états musulmans dont l'Arabie saoudite et l'Égypte l'ont ratifiée. Parmi les articles les plus polémiques, marquant une régression par rapport à l'universalité des droits de l'homme comme ils étaient énoncés dans la déclaration de 1948 .

L'article 24 «Tous les droits et libertés énoncés dans la présente Déclaration sont soumis à la charia islamique."

Tout va bien, Magus nous l'a dit plusieurs fois....

J'évoquais bien le cas de la France, et non un autre pays dans mon analyse concernant la citoyenneté des français de confession musulmane... Merci de ne pas tronquer malhonnêtement mes réponses, car en fait le topic la concerne, figurez-vous. Mais si cela vous fait plaisir me mordiller les bas de pantalon, poursuivez vos offices : vous ne faites qu'illustrer la mauvaise foi que j'expliquais plus haut par ces puériles manœuvres.

Bonne continuation.

idem il n'y a pas eu besoin d'une légion de Chrétien pour tuer 60 personnes en norvège

Et bien pour être un peu plus honnête parlez nous donc de ce que font les intégriste Juifs Orthodoxe dans certain ville Israélienne pour pouvoir comparer.......mais je n'ai aucun doute quand au fait que vous n'en ferez rien

Euh, tu veux faire un inventaire des horreurs commises

- De la part de musulmans

- Contre des musulmans

- De la part d'autres religieux

- Contre d'autres religieux

Je n'ai pas les chiffres, mais il est plus qu'évident que, au sujet des violences religieuses, au vingtième siècle, l'Islam arrive largement en tête. Tu ne me crois pas ? Va étudier !

tu te focalises a merah dont personne ne défends les actes

Je n'irais pas jusque là. Un certain nombre de jeunes cons de banlieues (plus ou moins musulmans évidemment) ont jugé bon de le voir comme un martyr. C'était d'ailleurs la question essentielle du combat de la maman (musulmane) d'une des victimes de Mohammed Merah. Je ne me souviens plus de son nom, on a pas mal parlé d'elle, cette femme avec son fils décédé qui représentent le bon côté de l'Islam.

La Déclaration des droits de l’homme en islam, adoptée au Caire le 5 août 1990 par l'Organisation de la conférence islamique (devenue Organisation de la Coopération Islamique le 28 juin 2011), est l'expression consensuelle des droits de l'homme selon l'interprétation de l'époque de l'islam.

Cette adaptation s'est notamment traduite par une forte imprégnation religieuse et certaines modifications de la Déclaration universelle des droits de l'homme. En particulier, limitant la liberté de choisir sa religion et d'en changer. 57 états musulmans dont l'Arabie saoudite et l'Égypte l'ont ratifiée. Parmi les articles les plus polémiques, marquant une régression par rapport à l'universalité des droits de l'homme comme ils étaient énoncés dans la déclaration de 1948 .

L'article 24 «Tous les droits et libertés énoncés dans la présente Déclaration sont soumis à la charia islamique."

Oui mais c'est déjà un bon progrès. On devrait pouvoir s'appuyer sur ça pour critiquer officiellement, en tant que musulman, le terrorisme musulman, le viol par des gens de culture arabo-musulmane, ou encore le rejet d'Israël, des Etats-Unis, et de la modernité qui va avec non ?

les extrémistes son partout et pas que dans les pays et la religion musulmane :gurp::gurp::gurp:

C'est vrai, mais ça n'enlève pas que l’extrémisme musulman est un problème aussi sérieux que par exemple, les cartels en Amérique latine.

Les autorités ne veulent pas franchir la frontière et déclencher une émeute musulmane. Elles contiennent la provocation.

Des émeutes musulmanes menacent l'enlèvement de cette pancarte ? Hallucinant !

Il n y a pas eu besoin d'une légion de musulmans pour tuer Théo Van Gogh ou Farag Foda

http://fr.wikipedia....ohammed_Bouyeri

@Sandy8

http://www.forumfr.c...ml#entry7971538

Le 22 juin le site républicain et laïque organisera une manifestation contre l'islamisation de la France

contre la charia contre la talibanisation de l'école où on ne peut plus parler de Charles Martel ni du Cid

ni de Saint Louis

Hola... Il ne faut pas prendre ses fantasmes pour des réalités. La madame de la vidéo du site en question ne prononce juste que le mot "islamisation" : le reste est de ta plume. Pour enseigner encore quelques heures d'histoire en asso conventionnée, je puis témoigner que dans le genre bobards, monsieur place la barre très haut.

Journaliste, lauréate du Prix Mumm et du Prix de l’Association des femmes journalistes, Elisabeth Schemla a travaillé au Nouvel Observateur (grand reporter, rédactrice en chef) et à L’Express (directrice adjointe de la rédaction, éditorialiste) avant de fonder la revue Culture-Décideurs et le site internet

Le mot "islamisation" qu'elle cite et explique de manière compétente.....Bonne lecture à toutes et tous.

la video d un jihadiste mutilant le cadavre d un soldat de l armée syrienne en jurant de faire pareil à tous les alaouites va certainement redorer l'image de l islam

Religion de paix, d'amour et de tolérance

Le catholicisme aussi est une religion de paix, d'amour et de tolérance. Ça n'a pas empêché les croisades.

Sommes nous à la même époque ? Avons nous encore des Roi Chrétiens et des Archevêques qui déclenchent les Croisades ? Les pays musulmans doivent-ils prendre comme modèle cette époque ? Vont-ils retourner au Sud de l'Espagne dans le cadre du Khalifat ? Les Djihadistes pouvaient -ils prendre comme exemple les Croisades chrétiennes pour envahir le Nord du Mali et le Sud de l'Algérie ? Est-ce compréhensible et justifiable ?

Ce n'est pas la même époque. Mais les choses ont changé chez les musulmans aussi. La majorité vit tranquille et n'est pas djihadiste.

Certains malheureusement se font laver le cerveau par d'autres qui ont lu dans le Coran seulement ce qu'ils veulent y lire.

Mais ce qu ' ils veulent y lire fait partie du Coran et donc de l'Islam. Par exemple tuer les mécréants.

Sourate 2 verset 171Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Sourate 2 verset 191Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

Sourate 2 verset 193.

Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul.

Il faudrait donc faire des différences dans le Coran ? Ce serait donc pareil pour la Constitution ? y a t'il des chapitres républicains qu'on veut éviter , qui autorisent par exemple de tuer les humains non pigmentés ou les gérontophiles ?