L'image de l'islam se dégrade fortement en France

alors que nous connaissons tous la réponse : l'Islam suscite des critiques particulières à l'Islam, spécialement concernant les moeurs archaïques et la violence qu'il véhicule ;

Non ce sont les même caractéristiques que la Thora (mais la on nous sort que c'est pas grave car les Juifs sont moins nombreux) et que l'Ancien Testament (mais la on nous dit que c'est pas grave vu qu'il y a le Nouveau Testament) et dans l'Hindouisme aussi sauf que la personne n'en parle même de leur exactions, et certain Bouddhismes aussi. C'est juste qu'il y a toujours des excuses pour les autres mais jamais pour l'Islam (à part venant des Musulmans eux même)

la polygamie est-elle éthiquement acceptable par les institutions mondiales ?

Petit HS mais si on suit le Coran à la lettre la polygamie ne devrait pas être permise aux Musulmans mais les Musulmans sexistes qui dirigent la religion font semblant de ne pas voir ces indications. Fin du mini HS

Parce que si l'on est d'accord sur ces question, il est normal de dénoncer tout ce qui va à l'encontre de ces grandes valeurs universelles : dénoncer ce qui encourage la polygamie comme actuellement acceptable,

Autre HS, même si perso je ne suis pas Polygamme, si le poly mariage (autant plusieur Hommes que Femmes) que trouveriez vous à y redire ? pourquoi cela ne serait pas acceptable ?Fin du deuxième mini HS

dénoncer ce qui encourage le conflit, dénoncer ce qui n'unit pas les humains. On en revient à ce que je viens de dire : les gros critiqueurs chauds bouillants adorent reprocher ceux qui les critiquent eux-mêmes. "Vous voulez nous faire croire que tendre l'autre joue c'est bien alors que vous nous prouvez qu'on ne peut pas tout le temps tendre l'autre joue ? Donc vous voyez bien que tendre l'autre joue ce n'est pas bien, et qu'in fine, le Tallion vaut mieux que le Pardon".

Alors ca c'est peut etre le discour de certain Musulman mais le Coran dit clairement que le pardon est mieux que l'application du Talion aux yeux de Dieu

Moi j'ai la réponse : considérer l'autre comme un ami même quand il est un ennemi, c'est écrit dans le Coran (c'est un ami qui me l'a enseigné très récemment ) alors même le Coran dit que tendre l'autre joue est la meilleure et la plus sage des voies. j'espère d'ailleurs que les versets l'explicitant n'ont pas été abrogés, c'est-à-dire annulés.

Considérer l'autre comme un ami fondamentalement, un peu de finesse ne fait jamais de mal dans ce monde de brute, ça ne veut pas dire ne jamais riposter à une attaque, ce n'est pas ce que prône le christianisme comme aucune autre grande doctrine. Ça veut dire que riposter ne doit être fait uniquement si ça peut sauver, si ça peut légitimement défendre. Si ça doit alimenter la conflictualité des choses, il faut hésiter : tendre l'autre joue signifie pour celui qui veut bien se donner la peine de réfléchir que l'amitié, la paix, et la volonté de vivre en harmonie avec le monde et les autres sont plus importantes que tout.

100% d'accord avec toi sur ça

Alors dans le cas de notre curé qui critique le polythéisme de Mahomet et qui passe pour un bourreau des musulmans, sans doute espérait-il que ses paroles pourraient faire réfléchir les musulmans archaïques sur l'utilité aujourd'hui de la polygamie, en tout cas n'importe comment c'est ce genre de réflexion que suscite ce type de remarque, pour quelqu'un qui cherche la sagesse et l'amitié... mais il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Pour ce passage par contre j'attendrais de voir les dires du curé en question pour savoir si ses intentions étaient vraiment aussi pures.....

C'est juste qu'il y a toujours des excuses pour les autres mais jamais pour l'Islam (à part venant des Musulmans eux même)

Si ce que tu avances est vrai, quelle en est la raison selon toi?

La manipulabilité de beaucoup devant les médias. Le manque de neutralité et de démarcation. L'héritage de l'hostilité du christianisme à l'égard de l'islam en Occident. Le fait de s'être faits vaincre en orient et en occident par les musulmans, et fait botter le cul lors de la colonisation. Les attentes des musulmans d'europe en tant que citoyens européens... Tu en veux d'autres ?

Quand je dis qu'il faut interdire les religions

C'est ça, interdisons la liberté d'expression aussi. T'as d'autres idées de génie comme ça ou bien ?

La liberté de penser, pourquoi pas. Mais pas de s'exprimer. Faut pas exagérer. Tant que les musulmans gardent leurs pensées pour eux, ils ont une place ici, mais si ils disent des choses qui contreviennent aux pensées supportables, il faut les châtier et les guillotiner. Un bon musulman, c'est un musulman mort.

C'est ça, interdisons la liberté d'expression aussi. T'as d'autres idées de génie comme ça ou bien ?

oui, interdire la victimisation systématique, la haine, le mépris, les insultes............bref interdire la connerie.....

on sait bien que ce n'est pas possible!

Et après cela, on ose nous parler de démocratie. La seule façon de contrer ces sauvages et terroristes en herbe est d'abolir la liberté d'expression. Comme ça les gentils chrétiens ne devront plus écouter leurs arguments qui dérangent.

Quand je dis qu'il faut interdire les religions

La liberté de penser, pourquoi pas. Mais pas de s'exprimer. Faut pas exagérer. Tant que les musulmans gardent leurs pensées pour eux, ils ont une place ici, mais si ils disent des choses qui contreviennent aux pensées supportables, il faut les châtier et les guillotiner. Un bon musulman, c'est un musulman mort.

a la je suis d'accord avec la fin

La manipulabilité de beaucoup devant les médias. Le manque de neutralité et de démarcation. L'héritage de l'hostilité du christianisme à l'égard de l'islam en Occident. Le fait de s'être faits vaincre en orient et en occident par les musulmans, et fait botter le cul lors de la colonisation. Les attentes des musulmans d'europe en tant que citoyens européens... Tu en veux d'autres ?

je vais rien dire la ses trop

Modifié le 6 mars 2013 par bewolf93

Et après cela, on ose nous parler de démocratie. La seule façon de contrer ces sauvages et terroristes en herbe est d'abolir la liberté d'expression. Comme ça les gentils chrétiens ne devront plus écouter leurs arguments qui dérangent.

Il n'y a aucunement besoin d'être chrétien pour constater que les peuples musulmans ont un sérieux problème avec la liberté d'expression, et avec la liberté de s'épanouir par soi-même d'une façon générale. Bien pire qu'en Chine c'est dire !

Mais à part ça, qui est en guerre de religion ?

Il n'y a pas d'autres dictatures religieuses dans le monde actuel que dans les pays musulmans... mais à part ça non non, les musulmans de France souffrent d'un manque de liberté d'expression. Sérieux Aroun et Frelser, vous ne saisissez pas l'absurdité de l'argument ???

Les islamistes qui utilisent cet argument, sans s'en rendre compte, réclament la liberté de tuer la liberté.

Modifié le 6 mars 2013 par frédifrédo

La manipulabilité de beaucoup devant les médias. Le manque de neutralité et de démarcation. L'héritage de l'hostilité du christianisme à l'égard de l'islam en Occident. Le fait de s'être faits vaincre en orient et en occident par les musulmans, et fait botter le cul lors de la colonisation. Les attentes des musulmans d'europe en tant que citoyens européens... Tu en veux d'autres ?

ou la paranoïa communautariste visant à rejeter sur autrui le mal être d'un groupe religieux?

Un bon musulman, c'est un musulman mort.

Très juste, c'est bien pour ça qu'en cet occident dément, raciste et islamophobe, ils sont pourchassées dans les rues et lapidés

ou la paranoïa communautariste visant à rejeter sur autrui le mal être d'un groupe religieux?

Très juste, c'est bien pour ça qu'en cet occident dément, raciste et islamophobe, ils sont pourchassées dans les rues et lapidés

Je sais ce qu'il va répondre :

- C'est toi le parano

- C'est une caricature abominable et haïssable.

Il tentera ainsi d'éluder le fait que des lynchages ont encore lieu régulièrement en terre d'Islam et n'existent plus dans le reste du monde, et il ne se demandera pas s'il serait possible que ce ne soit pas uniquement à cause des méchants croisés judéo-chrétiens.

Il n'y a aucunement besoin d'être chrétien pour constater que les peuples musulmans ont un sérieux problème avec la liberté d'expression, et avec la liberté de s'épanouir par soi-même d'une façon générale. Bien pire qu'en Chine c'est dire !

Mais à part ça, qui est en guerre de religion ?

Il n'y a pas d'autres dictatures religieuses dans le monde actuel que dans les pays musulmans... mais à part ça non non, les musulmans de France souffrent d'un manque de liberté d'expression. Sérieux Aroun et Frelser, vous ne saisissez pas l'absurdité de l'argument ???

Les islamistes qui utilisent cet argument, sans s'en rendre compte, réclament la liberté de tuer la liberté.

Des dictatures, il n'y a que ça dans le monde... Dictature islamique ? Où ça ? Par contre une dictature bien religieuse, le Vatican. Avec un Pape infaillible, ombre de Jésus sur terre.

Des dictatures, il n'y a que ça dans le monde... Dictature islamique ? Où ça ? Par contre une dictature bien religieuse, le Vatican. Avec un Pape infaillible, ombre de Jésus sur terre.

Tu veux dire que le Vatican exerce une dictature comparable à la dictature religieuse d'Iran ou d'Arabie Saoudite ?

Ca me fait penser aux propos récents d'Erdogan, le premier ministre turc : le sionisme comme l'anti-sémitisme comme l'islamophobie, c'est du crime contre l'humanité. Non, ça c'est lisser la notion de crime contre l'humanité, c'est la déformer, pour mieux la noyer.

Le crime contre l'humanité, c'est le massacre de masse. Voilà ce que nous, gens de l'époque moderne, estimons être la pire chose.

Associer Dieu à d'autres divinités est bien moins grave que le meurtre, le Coran dit une grosse connerie lorsqu'il affirme avec un aplomb incroyable le contraire, dans le but de galvaniser les guerriers, dans le but de bénéficier du bonus "+25%Force et +25%Vitesse : Soif de Sang"

Houhou, il faut passer à autre chose maintenant, il faut rejeter la conflictualité qui mène aux massacres !

Tiens, la Turquie et leur fameux tabou sur le massacre des Arméniens qui ont commis l'inacceptable crime de vouloir s'extraire de l'empire Ottoman ! Qu'est-ce qu'on fait ? Ah ben on les massacre hein, c'est ce qu'ils méritent, c'est moins grave que leur trahison envers nous, les gentils musulmans tolérants !

Il faut comprendre que tolérer les minorités sans leur faire de mal tant qu'elles se tiennent tranquilles ne suffit pas.

Mélangeons-nous ! Au diable la pureté !

http://www.dailymoti...ic#.UTfHBNaZa8E

http://www.parolesma...ous_394094.html

PS : la vraie pureté n'appartient à aucune doctrine, à aucune identité, elle se trouve au fond du coeur de chacun, au fond de l'Univers aussi, et elle embrasse toute la création en même temps, sans rien exclure de ce qui existe... ça demande une certaine réflexion personnelle et une certaine intelligence d'écoute quand même : il ne suffit pas de croire, vous vous trompez de sentier messieurs les fanatiques chrétiens et musulmans.

Modifié le 6 mars 2013 par frédifrédo

En Arabie, on a un royaume, le roi n'a aucune autorité religieuse. En Iran, on a une république, avec des élections... Est-ce que ce sont des démocraties ? On peut en discuter. Mais au Vatican, on a une dictature religieuse. Venir avec le génocide algérien ou je ne sais quoi ne changera pas l'état de faits.

en arabie on a les marchand du temples et le roi des cons , le négus suprême de l opulence ostentatoire la plus folle a 1heur de vol de la misere la plus total ... je crois que tout les musulman du monde devrait rendre hommage a leur prophète en renversant toute ses monarchie du moyen orient qui sont une honte pour l islam .. ce qu' a enseigner allah c est de réfléchir avec autre chose que ses babouches ...

Modifié le 6 mars 2013 par nietzsche.junior

En Arabie, on a un royaume, le roi n'a aucune autorité religieuse. En Iran, on a une république, avec des élections... Est-ce que ce sont des démocraties ? On peut en discuter. Mais au Vatican, on a une dictature religieuse. Venir avec le génocide algérien ou je ne sais quoi ne changera pas l'état de faits.

Au Vatican on est libre, en Iran on n'est pas libre, en Arabie Saoudite on n'est pas libre sauf si on est un prince. Au Qatar, les immigrés du Bangladesh qui viennent bosser dans le bâtiment, on leur prend avec obligation leur titre de séjour, c'est-à-dire leur papier d'identité, et on ne le leur rend que longtemps après... et pendant ce temps ils doivent accepter à peu près tout, bosser 12 heures par jour et surtout en silence, car ils sont tenus par les c.......

Comme quoi nous n'avons pas tous sur Terre la même conception de la liberté, et de la non liberté qu'on appelle la dictature.

Si l'Iran est une république, alors il est certain que l'Iran est une république dictatoriale, avec sa milice des moeurs déguisée en civils qui surveillent tous vos faits et gestes... dans le but d'étouffer les mouvements contradictoires (de quoi devenir fou et perdre l'espoir de l'épanouissement de l'âme), au même titre que la Chine n'est pas un régime communiste mais un régime de capitalisme d'Etat.

C'est très grave ce qui se passe en Iran : on oblige les gens de bonne éducation à régresser, à appauvrir leur pensée. Seule la clandestinité relève le niveau, tout le monde doit se méfier de tout le monde. Vous n'avez pas l'air, vous les petits spiritualistes bobos de clavier, de bien comprendre ce qu'est un régime dictatorial. C'est tout simplement l'enfer. Certaines utopies sont dévastatrices, tuent la joie de vivre, tuent la raison, tuent la foi, tuent. Age sombre, obscurantisme, ce n'est pas de la romance, c'est bel et bien réel, c'est une historie dans laquelle le grand méchant dans Star Wars est toujours en train de gagner... sauf qu'il n'est pas cupide de pouvoir et de vie éternelle (quoi que), il est juste dément, et il existe bel et bien. A la mort de Mahomet, la succession du pouvoir avait été mal préparée, ou bien mal soutenue, et le premier grand schisme s'est produit immédiatement. Quand on lit l'Histoire de l'Islam il semble que le conflit perpétuel soit normal, à l'image des histoires de succession le plus souvent meurtrières des empereurs de l'Empire Perse... Sauf que là le plus souvent l'Unité était préservée... et la population ne payait pas les pots cassés.

Ces utopistes politiques et politico-religieux qui font naître de grands mouvements de révolutions populistes fondamentalement mal construits par ignorance et faiblesse éducative, ils ne sont pas tellement différents de toi, lecteur de ce message : ils n'ont pas l'expérience du terrain politique, ils n'ont que des idées contestataires pour un combat pour la justice qui ne voit que ce qu'il veut voir, qui ne raisonne pas comme un homme d'Etat : un homme (ou une femme) d'Etat, avoir le sens de l'Etat, c'est prendre en considération l'ensemble de tous les points de vue, avec le plus de sérénité possible, et de ne jamais arrêter sa recherche de la juste voie, et être prêt à faire un revirement politique même si toute l'opinion va nous tomber dessus lorsque le changement de paradigme est nécessaire. Tout le monde n'est pas capable de faire ça. Il faut être un maître, et il semble qu'aucun dirigeant sur Terre ne soit à la hauteur tellement la tâche est ardue. Essaye donc de te mettre à sa place, au dirigeant qui doit prendre des décisions en tenant compte de tous les problèmes en même temps (opinions, commerce, image, espionnage, diplomatie, budget, projections, études, opposition, etc) et en sachant qu'aucune de ses décisions ne sera exempte d'une troupe de mécontents. Essaye-donc de confronter ta vision théorique à la réalité. Moi je n'essaye même pas d'aller prendre les décisions, j'ai déjà compris que je n'ai pas un dixième des épaules qu'il faut pour savoir réellement quelles sont les bonnes décisions qu'il faut prendre face aux peuples.

La critique est facile, mais l'art est difficile.

Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois.

Modifié le 7 mars 2013 par frédifrédo

Au Vatican, tu es libre d'être d'accord avec le Pape et le clergé. Ils décident si tu es chrétien ou non, et si tu iras au paradis ou en enfer. Ce que le Pape décide est appliqué. En Arabie, le roi n'a aucune autorité religieuse. Et il existe une notion que les catholique doivent encore découvrir, le conseil des savants. Oui, les savants en Arabie ou ailleurs se consultent et se corrigent. Chose interdite envers le pape. Alors, comparer la dictature au Vatican avec l'Arabie ou l'Iran, c'est juste une preuve que soit tu es catholique, soit tu fais semblant de ne pas comprendre. Si le Pape interdit le préservatif, tu as le choix de t'ordonner curé et de violer les petits enfants, alors tu as l'immunité papale.

En Arabie, on a un royaume, le roi n'a aucune autorité religieuse. En Iran, on a une république, avec des élections... Est-ce que ce sont des démocraties ? On peut en discuter. Mais au Vatican, on a une dictature religieuse. Venir avec le génocide algérien ou je ne sais quoi ne changera pas l'état de faits.

Est-ce que les gens y sont heureux ? Voilà la question maîtresse.

Nous, gens de la modernité, avons compris que pour être heureux il fallait un dosage d'éducation et de liberté.

PS : je te parle du génocide arménien. Tu n'en avais pas entendu parler ? Vas donc voir sur Wikipédia pour combler cette importante lacune de l'Histoire de la Chute de l'Empire Ottoman.

Modifié le 6 mars 2013 par frédifrédo