L'image de l'islam se dégrade fortement en France

Je n'ai pas tort car il ne font pas de distinction. Je trouve ça plus démocratique par rapport à certaine personne comme toi qui souhaite le bannissement pur et simple de l'Islam.

Tu es vraiment acharné dans ton mensonge... Tu as évidemment tort car qu'ils ne fassent pas de distinction ou non, il se trouve qu'on ne peut pas critiquer librement l'islam, point final, et c'est la question que je te posais, pas de savoir si on peut critiquer ou pas les autres religions.

De plus où ai-je dit que je souhaitais le bannissement de l'islam? Visiblement tu racontes n'importe quoi, comme je l'ai remarqué c'est souvent le cas chez les gens qui défendent l'islam...

Bref, tu n'as rien à opposer à mon affirmation : il n'existe aucun pays à majorité musulmane où il est possible de critiquer publiquement et librement l'islam.

Pour les gens honnêtes et attachés à la liberté d'expression, ça veut dire quelque chose...

Ta haine transparaît à travers toi. Il est absurde de nier le fait que tu ne désires pas un bannissement de l'Islam, voire de la religion. Et justement, le fait qu'il ne fasse pas de distinction est bon, c'est démocratique. Après, certes il est peut-être utile de critique l'Islam, mais sur quoi veux-tu émettre des critiques ?

Liberté d'expression ? T'en a pas plus en France.

Tu es vraiment acharné dans ton mensonge... Tu as évidemment tort car qu'ils ne fassent pas de distinction ou non, il se trouve qu'on ne peut pas critiquer librement l'islam, point final, et c'est la question que je te posais, pas de savoir si on peut critiquer ou pas les autres religions.

De plus où ai-je dit que je souhaitais le bannissement de l'islam? Visiblement tu racontes n'importe quoi, comme je l'ai remarqué c'est souvent le cas chez les gens qui défendent l'islam...

Bref, tu n'as rien à opposer à mon affirmation : il n'existe aucun pays à majorité musulmane où il est possible de critiquer publiquement et librement l'islam.

Pour les gens honnêtes et attachés à la liberté d'expression, ça veut dire quelque chose...

Pour toi l'Islam est une dictature mais tu le souhaite en France ? ok c'est bizarre mais pourquoi pas.

Je pense que le problème, c'est que les détracteurs de l'islam mélange tout, politique, religion, culture et instabilité de la zone lié à des facteur externe ou interne mais j'ai déjà parlé de tout ça et ça me saoul de recommencé.

Ta haine transparaît à travers toi. Il est absurde de nier le fait que tu ne désires pas un bannissement de l'Islam, voire de la religion. Et justement, le fait qu'il ne fasse pas de distinction est bon, c'est démocratique. Après, certes il est peut-être utile de critique l'Islam, mais sur quoi veux-tu émettre des critiques ?

Liberté d'expression ? T'en a pas plus en France.

Pourquoi aurais-je de la haine à l'égard de ce qui ne m'a rien fait? La seule haine éventuellement, mais ce serait plutôt du mépris, que je peux avoir c'est à l'égard des gens tellement malhonnêtes qu'ils sont prêts à tous les mensonges pour nier l'évidence...

En ce qui concerne le bannissement de l'islam par exemple, si tu sais lire tu parcoureras ce forum et tu verras que j'ai toujours prôné la plus totale liberté, je suis même pour la liberté des femmes de porter la burka si elles le veulent, c'est dire à quel point tu racontes n'importe quoi...

Bon, donc si tu n'as rien à opposer concrètement à ce que j'ai dit, inutile d'intervenir... Il n'existe aucune liberté d'expression à l'égard de l'islam dans tous les pays à majorité musulmane et dans toute l'histoire, voilà clairement la vérité qui se dégage.

Pour toi l'Islam est une dictature mais tu le souhaite en France ? ok c'est bizarre mais pourquoi pas.

Je pense que le problème, c'est que les détracteurs de l'islam mélange tout, politique, religion, culture et instabilité de la zone lié à des facteur externe ou interne mais j'ai déjà parlé de tout ça et ça me saoul de recommencé.

L'islam est une dictature, comme toutes les religions dès qu'elles ont le pouvoir, mais on ne doit pas combattre l'ennemi avec ses propres armes, ce serait se rabaisser à son niveau, voilà ma position, désolé si tu ne peux en voir la cohérence.

Pour le reste tu peux dire ce que tu veux, comme de toute manière tu n'auras jamais l'honnêteté de reconnaître que tu avais objectivement tort sur le point dont on a discuté...

Mais arrêtes d'employer le terme liberté d'expression, tu ne sais même pas ce qu'il signifie. et encore une fois, sur quoi veux-tu émettre des critiques à propos de l'Islam ?

Bien sûr, mais personne à par toi ne sait ce que veut dire liberté d'expression... Je sens que l'on s'enfonce de plus en plus dans le n'importe quoi...

Et sur quoi je veux émettre des critiques à propos de l'islam? Mais sur tout ce qu'il me plaira de vouloir critiquer! C'est cela la liberté, tu ne le savais donc pas?

Moi je sens surtout qu'encore une fois, tes arguments n'ont pas l'air très clair dans ta tête. Tu ne sais pourquoi tu voudrais critiquer l'Islam, tu confonds critique de celle-ci et dénigrement.

L'islam est une dictature, comme toutes les religions dès qu'elles ont le pouvoir, mais on ne doit pas combattre l'ennemi avec ses propres armes, ce serait se rabaisser à son niveau, voilà ma position, désolé si tu ne peux en voir la cohérence.

Tu la combats de quel manière, en généralisant tout ?

Pour le reste tu peux dire ce que tu veux, comme de toute manière tu n'auras jamais l'honnêteté de reconnaître que tu avais objectivement tort sur le point dont on a discuté...

Je t'ai répondu, en turquie aucune loi ne dit qu'il ne faut pas critiqué l’islam c'est clair non ?.

Moi je sens surtout qu'encore une fois, tes arguments n'ont pas l'air très clair dans ta tête. Tu ne sais pourquoi tu voudrais critiquer l'Islam, tu confonds critique de celle-ci et dénigrement.

C'est surtout dans ta tête que les choses ne sont pas claires... Tu m'accusais de vouloir bannir l'islam, maintenant tu n'y reviens plus car tu t'es rendu compte que ça ne tenait pas la route...

Ensuite des accusations gratuites bien connues, "tu as la haine", ou des remarques absurdes "tu ne sais pas ce qu'est la liberté d'expression"... En deux posts un florilège de n'importe quoi...

Et maintenant je ne sais pas pourquoi je voudrais critiquer l'islam alors que précisément depuis plusieurs pages j'explique que l'islam est néfaste car partout où il est majoritaire il interdit purement et simplement toute critique à son égard... Quel intervenant intéressant tu fais!...

Toi aussi tu es intéressant au niveau de ta bêtise, tu illustres parfaitement l'athée complètement borné. Tu as raison, continue sur ta voie.

Tu la combats de quel manière, en généralisant tout ?

Mais oui, bien sûr!!

Je t'ai répondu, en turquie aucune loi ne dit qu'il ne faut pas critiqué l’islam c'est clair non ?.

Tu es vraiment un menteur de la pire espèce... Je t'ai pourtant cité wikipedia affirmant, ce que tu n'as pas nié que : "Toute critique envers l'islam peut valoir à son auteur une condamnation en vertu de l'article 216 du code pénal turc qui punit d'une peine de six mois à un an de prison toute personne coupable d'avoir dénigré les valeurs religieuses de la population."

Tu vas peut-être avoir la malhonnêteté de prétendre que l'islam ne fait pas partie des valeurs religieuses de la population?

Toi aussi tu es intéressant au niveau de ta bêtise, tu illustres parfaitement l'athée complètement borné. Tu as raison, continue sur ta voie.

Comme de plus je ne suis pas athée c'est parfait, encore une affirmation erronée de ta part, nous enfonçant toujours davantage dans le n'importe quoi dont tu es visiblement spécialiste...

Dénigré

Et si tu n'es pas athée, c'est pire.

Le texte dit bien "Toute critique envers l'islam", cesse donc de jouer misérablement sur les mots...

Pire que quoi? D'être un affabulateur racontant n'importe quoi comme toi?

Le texte dit bien "Toute critique envers l'islam", cesse donc de jouer misérablement sur les mots...

Où ça ? Le texte parle de punir " toute "offense propageant la haine et l'hostilité" contre une institution, mais aussi "le dénigrement des croyances religieuses d'un groupe". "

Ce n'est pas DU TOUT la même chose que simplement punir le dénigrement envers l'islam !

EDIT : Et comme le dit Syfher, il y a une grande différence entre dénigrement et critique.

article 216 du code pénal turc qui punit d'une peine de six mois à un an de prison toute personne coupable d'avoir dénigré les valeurs religieuses de la population.

Alors le dénigrement et la critique sont deux choses totalement différent. Pour toi c'est peut-être dur à comprendre vu que tu es plutôt spécialiste en dénigrement.

Ensuite, si tu es croyant, je ne vois pas quel problème tu peux avoir envers l'Islam, et je ne vois même pas comment tu peux concevoir qu'il est possible de critiquer une religion.

Pas de réponse S-Nova??

C'est bien ce que je pensais tu as avancé le nom de la Turquie comme ça, sans aucune enquête ni preuve à apporter... Par contre rien que sur Wikipedia à la section laïcité concernant l'islam, on trouve :

"Toute critique envers l'islam peut valoir à son auteur une condamnation en vertu de l'article 216 du code pénal turc qui punit d'une peine de six mois à un an de prison toute personne coupable d'avoir dénigré les valeurs religieuses de la population. C'est en vertu de ce principe que l'écrivain Nedim Gürsel est actuellement poursuivi après la publication de son livre Les Filles d'Allah."

Exactement le contraire de ce que tu affirmais. Bref, on a là une bonne raison concrète de craindre l'islam puisque même ses défenseurs sont incapables de trouver dans le domaine de la liberté d'expression un seul pays - dans le monde entier et dans toute l'histoire!! - où l'islam a autorisé sa propre critique. On comprend pourquoi l'image de l'islam est si mauvaise dans tous les pays qui échappent encore à sa dictature....

"L'article 216 du code pénal turc qui punit d'une peine de six mois à un an de prison toute personne coupable d'avoir dénigré les valeurs religieuses de la population. "

Cette loi ne fait mention de l'Islam nulle part, donc elle s'appliquent à toute les religions. Maintenant je ne vais pas dire que tout est rose, mais la Turquie est sur le chemin de la laïcité

Merci :smile2: en plus c'est à la première phrase !!!

Puis, il t'a répondu alors que toi, non ou voir très peu, d'après ce que j'ai pu lire de votre débat !

Mais oui, bien sûr!!

Ah!! pas de réponse.

Tu es vraiment un menteur de la pire espèce... Je t'ai pourtant cité wikipedia affirmant, ce que tu n'as pas nié que : "Toute critique envers l'islam peut valoir à son auteur une condamnation en vertu de l'article 216 du code pénal turc qui punit d'une peine de six mois à un an de prison toute personne coupable d'avoir dénigré les valeurs religieuses de la population."

Tu vas peut-être avoir la malhonnêteté de prétendre que l'islam ne fait pas partie des valeurs religieuses de la population?

Quand ça veut pas rentrer, ça rentre pas.

Merci :smile2: en plus c'est à la première phrase !!!

Sauf que si tu avais lu la loi 216, tu verrais qu'elle ne parle pas spécifiquement de l'islam, ce qui est bien différent.

Merci d'avoir joué.

Merci :smile2: en plus c'est à la première phrase !!!

Puis, il t'a répondu alors que toi, non ou voir très peu, d'après ce que j'ai pu lire de votre débat !

Il faut apprendre à lire qu'est ce que tu veux que je te dise.

Sauf que si tu avais lu la loi 216, tu verrais qu'elle ne parle pas spécifiquement de l'islam, ce qui est bien différent.

Merci d'avoir joué.

On s'en fiche qu'elle ne parle pas spécifiquement de l'islam puisqu'elle INCLUE l'islam, l'islam faisant jusqu'à preuve du contraire parti des valeurs religieuses de la population turque...

Or la question était : existe-t-il un pays au monde où il est possible de critiquer publiquement et librement l'islam?

Maintenant je vois bien sur quoi les demi-roublards de ce forum voudraient faire planer le doute. On parlerait ici de dénigrement et pas de critique...

Mais d'une part l'article de wikipedia fait explicitement référence à la notion de critique, d'autre part à moins d'être stupide il est bien facile de voir que cette notion de dénigrement est toujours utilisée pour englober la critique, afin d'empêcher concrètement toute critique...

Mais prenons les faits : si la loi turque interdit seulement le dénigrement de l'islam et pas sa critique alors qui peut me citer une critique publique de l'islam autorisée en Turquie car elle ne serait pas perçue comme un dénigrement?