L'image de l'islam se dégrade fortement en France

Mais bien sûr...

Un musulman fait le moindre pet de travers, et c'est au JT ou dans la une de tous les journaux un peu à droite, quand bien même l'exaction en cause n'a rien à voir avec la religion, surtout de la part des commentaires de ces articles (un grand restaurateur qui s'est fait défoncer la vitre de sa bagnole accompagné d'une sorte d'insulte anti-française, on crie à l'invasion musulmane ; on ouvre une mosquée à Poitier, tout de suite on fait ressortir Charles Martel d'outre-tombe).

Et même quand on ne regarde pas du côté des médias, c'est la même chose : sais-tu toutes les difficultés qu'éprouvent le ministère de l'éducation nationale pour ouvrir des classes de langue arabe dans les collèges et lycées ? C'est absolument ahurissant alors qu'il s'agit d'une des langues les plus parlées en France. Les principaux et proviseurs sont nombreux à assimiler arabe et l'islam dans ses recoins les plus extrêmistes, ou alors ont justement peur que les parents de leurs élèves fassent l'amalgame et changent leurs enfants d'établissement.

Et sur ce forum, il y a eu cet erstaz de débat sur les prénoms à consonnance orientale, ou les noms arabes sont assimilés à une adhésion, à demi-mot, à la culture d'origine, peut-être donc à l'islam...

On ne me fera pas croire que seul l'islam extrêmiste est visé par les critiques ; ce n'est pas le cas en France, et c'est bel et bien la faute aux discours redondant sur les dangers d'une immigration (forcément musulmane, bien entendu, en tout cas du côté FN) et l'identité nationale, ainsi qu'à la surmédiatisation de faits divers impliquant les populations issues de l'immigration.

Ah oui, et puis les vaillants défenseurs de l'identité française sur le forum ont, il y a peu, enrichi leur vocabulaire d'un mot arabe : dhimmi.

Défendre l'immigration et l'islam est devenu chez eux un acte de collaboration avec un ennemi fantasmagorique... Et après on nous prétend que seul l'islam radical est critiqué

Vous parlez de quoi exactement là ?

Ici, vous ne parlez que de l'extrémisme de droite contre l'Islam. Vous ne parlez aucunement de la dégradation de l'image de l'Islam.

Un musulman fait le moindre pet de travers, et c'est au JT ou dans la une de tous les journaux un peu à droite, quand bien même l'exaction en cause n'a rien à voir avec la religion, surtout de la part des commentaires de ces articles (un grand restaurateur qui s'est fait défoncer la vitre de sa bagnole accompagné d'une sorte d'insulte anti-française, on crie à l'invasion musulmane ; on ouvre une mosquée à Poitier, tout de suite on fait ressortir Charles Martel d'outre-tombe).

Et donc ?

Il faudrait caché des informations selon l'origine, la religion ou les origines des protagonistes ?

Et même quand on ne regarde pas du côté des médias, c'est la même chose : sais-tu toutes les difficultés qu'éprouvent le ministère de l'éducation nationale pour ouvrir des classes de langue arabe dans les collèges et lycées ? C'est absolument ahurissant alors qu'il s'agit d'une des langues les plus parlées en France. Les principaux et proviseurs sont nombreux à assimiler arabe et l'islam dans ses recoins les plus extrêmistes, ou alors ont justement peur que les parents de leurs élèves fassent l'amalgame et changent leurs enfants d'établissement.

Je vois pas le rapport avec le sujet. Vous n'allez pas ouvrir une classe d'arabe dans le fin fond la Corrèze...

On ne me fera pas croire que seul l'islam extrêmiste est visé par les critiques ; ce n'est pas le cas en France, et c'est bel et bien la faute aux discours redondant sur les dangers d'une immigration (forcément musulmane, bien entendu, en tout cas du côté FN) et l'identité nationale, ainsi qu'à la surmédiatisation de faits divers impliquant les populations issues de l'immigration.

Et donc ?

Cela vous fait donc dire que l'image de l'Islam est dégradée... ?

Je ne crois pas non, il ne s'agit là que de débat politique.

Il faut arrêter de prendre les Français pour des idiots. Et le débat sur l'identité nationale a été juste torpiller par la Gauche et les association soit-disante anti-raciste en le faisant pencher vers du racisme.

Ah oui, et puis les vaillants défenseurs de l'identité française sur le forum ont, il y a peu, enrichi leur vocabulaire d'un mot arabe : dhimmi.

Et alors ?

Quelle mal y a t-il a défendre l'identité française ?

Défendre l'immigration et l'islam est devenu chez eux un acte de collaboration avec un ennemi fantasmagorique... Et après on nous prétend que seul l'islam radical est critiqué

Et bien moi je ne vois pas pourquoi l'Islam ne pourrait pas être critiquer.

Pourquoi d’après vous les pays libéré de leurs dictateurs ont voté pour des partis Islamistes ? par désespoir tout simplement.

Tout simplement parce c'est leur choix.

Je ne vois là aucun lien entre de l'anti-occidentalisme.

Bien entendu que c'est le pouvoir qui les intéresse,moi je parle de la raison qui fait qu'ils trouvent des imbéciles pour ce faire sauter le caisson.

Et donc ?

J'en déduis donc qu'ils sont moins doué pour déjouer les attentats en Corse.

Vous avez entendu parler d'attentat en Corse ?

Moi je ne vois que d'acte de grand banditisme.

La vrai raison c'est qu'en France l'Islam radical est extrêmement minoritaire.

Comme dans le reste du monde.

Faudra qu'on m'explique en quoi "la France aux français" c'est xénophobe?

Putain vous êtes dur d'oreilles personne ne dis que l'Islam ne doit pas être critiqué.

Comme le dis Long Nao ce sont les amalgames et les idées reçues qui impacte les musulmans les plus modérés et peuvent donner une sorte de caution aux extrémistes qui utiliseront justement ces préjugés.

On vois ici sur ce forum les raccourcis et les insultes dés qu'on tente d'expliquer et d'analyser le pourquoi de cet extrémisme religieux,le but n'est pas de défendre l'Islam en tant que religion ça on s'en fout mais bel et bien de comprendre que l'Islam ne ce résume pas au terrorisme.

Pour ce qui est des attentats en Corse ce sont des actes de terrorisme nationalistes.

Faudra qu'on m'explique en quoi "la France aux français" c'est xénophobe?

Ça ne l'est pas dans la mesure ou on accepte qu'il y ai des Français d'origine musulmanes en autre.

Je parle de trucs clairs et objectifs. Tu penses peut-être qu'un musulman peut en plein Ramadan s'installer sur une place publique en iran, au pakistan ou en afghanistan et se taper un repas gargantuesque en plein midi sans problème?...

Apprends à t'exprimer correctement!

toi apprends a éviter de détourner le sujet :dort:

ta très bien compris

non c'est toi le roi de l'amalgame et qui vois le mal chez les musulmans tout le temps ça me fait rire :smile2:

je connais le problème de l'islam et des gens comme toi qui la conchie a chaque fois tkt

Faudra qu'on m'explique en quoi "la France aux français" c'est xénophobe?

Parce que entre autre, les musulmans ne sont pas comptés comme français.

Putain vous êtes dur d'oreilles personne ne dis que l'Islam ne doit pas être critiqué.

Comme le dis Long Nao ce sont les amalgames et les idées reçues qui impacte les musulmans les plus modérés et peuvent donner une sorte de caution aux extrémistes qui utiliseront justement ces préjugés.

On vois ici sur ce forum les raccourcis et les insultes dés qu'on tente d'expliquer et d'analyser le pourquoi de cet extrémisme religieux,le but n'est pas de défendre l'Islam en tant que religion ça on s'en fout mais bel et bien de comprendre que l'Islam ne ce résume pas au terrorisme.

Pour ce qui est des attentats en Corse ce sont des actes de terrorisme nationalistes.

Ça ne l'est pas dans la mesure ou on accepte qu'il y ai des Français d'origine musulmanes en autre.

oui les préjugés et les amalgames on la vie dure ici

c'est comme parler a des sourds

remarques y'a surement de la haine tu me diras chez eux

Putain vous êtes dur d'oreilles personne ne dis que l'Islam ne doit pas être critiqué.

Comme le dis Long Nao ce sont les amalgames et les idées reçues qui impacte les musulmans les plus modérés et peuvent donner une sorte de caution aux extrémistes qui utiliseront justement ces préjugés.

On vois ici sur ce forum les raccourcis et les insultes dés qu'on tente d'expliquer et d'analyser le pourquoi de cet extrémisme religieux,le but n'est pas de défendre l'Islam en tant que religion ça on s'en fout mais bel et bien de comprendre que l'Islam ne ce résume pas au terrorisme.

Pour ce qui est des attentats en Corse ce sont des actes de terrorisme nationalistes.

Ça ne l'est pas dans la mesure ou on accepte qu'il y ai des Français d'origine musulmanes en autre.

oui les préjugés et les amalgames on la vie dure ici

c'est comme parler a des sourds

remarques y'a surement de la haine tu me diras chez eux

Parce que entre autre, les musulmans ne sont pas comptés comme français.

Tiens donc ?

Et on peut savoir par qui et dans le compte de quoi stp ?

Ensuite, en rapport avec le fond de ton assertion il faut tout de même bien dire que certains se prétende eux-même ne pas être français mais de telle ou telle origine. Voire même pire encore, s'être musulman avant d'être français (ou de la nationalité du pays dans lequel ils vivent, car ce phénomène n'a rien de propre à la France).

Putain vous êtes dur d'oreilles personne ne dis que l'Islam ne doit pas être critiqué.

Pourtant sur ce forum quand j'ai émis des critiques contre l'Islam on m'a traité d'islamophobe. Donc ne dites pas n'importe quoi.

Comme le dis Long Nao ce sont les amalgames et les idées reçues qui impacte les musulmans les plus modérés et peuvent donner une sorte de caution aux extrémistes qui utiliseront justement ces préjugés.

Les amalgames ?

Quand je regarde les journaux on ne parle seulement que d'extrémisme islamiste, pas de l'Islam.

On vois ici sur ce forum les raccourcis et les insultes dés qu'on tente d'expliquer et d'analyser le pourquoi de cet extrémisme religieux,

Parce que vous vous arrivez à excuser les attentats ?

En quoi l'assassinat de 7 personnes, dont 4 enfants est justifiable ?

le but n'est pas de défendre l'Islam en tant que religion ça on s'en fout mais bel et bien de comprendre que l'Islam ne ce résume pas au terrorisme.

Et donc ?

Pour ce qui est des attentats en Corse ce sont des actes de terrorisme nationalistes.

Ah bon ?

Vous avez entendu parler d'attentat ces derniers temps en Corse ?

Tiens donc ?

Et on peut savoir par qui et dans le compte de quoi stp ?

Par qui ? ben par l'état ou par leurs parents.

Ensuite, en rapport avec le fond de ton assertion il faut tout de même bien dire que certains se prétende eux-même ne pas être français mais de telle ou telle origine. Voire même pire encore, s'être musulman avant d'être français (ou de la nationalité du pays dans lequel ils vivent, car ce phénomène n'a rien de propre à la France).

Et alors en quoi ce que tu dis, remet en cause le fait qu'il y a des musulmans français

Pourtant sur ce forum quand j'ai émis des critiques contre l'Islam on m'a traité d'islamophobe. Donc ne dites pas n'importe quoi.

Je ne sais quel était la teneur de vos critiques,l'Islamophobie de certains ici n'est plus a démontrer car la création de sujets lié a l'Islam est leur principale activité ici,ça part du Quick halal au pain au chocolat en passant la par les prénoms (sic) etc.... .

Les amalgames ?

Quand je regarde les journaux on ne parle seulement que d'extrémisme islamiste, pas de l'Islam.

Tu ne verra jamais une UNE de journal faire la pub de musulmans modérés comme ceux qui ont foutu un imam extrémistes dehors de leur mosquée par exemple,ce n'est pas assez vendeur.

Les amalgames ils sont ici sur le forum et dans la tête des gens qui ne savent pas faire la part des choses a force de les bassiner avec l'Islam,c'est ce qu'a très bien expliqué Long Nao.

Parce que vous vous arrivez à excuser les attentats ?

En quoi l'assassinat de 7 personnes, dont 4 enfants est justifiable ?

Les ai je justifier ?

Je me répète mais avant d'analyser les conséquences il faudrait comprendre les causes sans quoi on répétera les mêmes erreurs.

Ah bon ?

Vous avez entendu parler d'attentat ces derniers temps en Corse ?

Oui:

http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/09/13/le-flnc-revendique-les-attentats-en-corse-contre-la-grande-distribution_1760148_3224.html

Parce que vous vous arrivez à excuser les attentats ?

En quoi l'assassinat de 7 personnes, dont 4 enfants est justifiable ?

Tranporteur a parler "d'expliquer et d'analyser", pas "d'excuser". Ce n'est pas du tout la même chose, l'un n'implique pas l'autre.

Merci de bien lire les propos des autres avant de poster des mensonges.

Parce que vous vous arrivez à excuser les attentats ?

En quoi l'assassinat de 7 personnes, dont 4 enfants est justifiable ?

Oh le joli sophisme de merde.

Je ne sais quel était la teneur de vos critiques,l'Islamophobie de certains ici n'est plus a démontrer car la création de sujets lié a l'Islam est leur principale activité ici,ça part du Quick halal au pain au chocolat en passant la par les prénoms (sic) etc.... .

Donc vous allez accuser d'islamophobie quelqu'un qui ne fait que dire qu'une minorité de musulmans font exprès de faire de la provocation pour ensuite crier au racisme ?

Tu ne verra jamais une UNE de journal faire la pub de musulmans modérés comme ceux qui ont foutu un imam extrémistes dehors de leur mosquée par exemple,ce n'est pas assez vendeur.

Et pourtant cette information est passé sur BFMTV.

Les amalgames ils sont ici sur le forum et dans la tête des gens qui ne savent pas faire la part des choses a force de les bassiner avec l'Islam,c'est ce qu'a très bien expliqué Long Nao.

Est-ce le cas de la majorité des Français ?

Forumfr ne représente en aucun cas la population française.

Les ai je justifier ?

Je me répète mais avant d'analyser les conséquences il faudrait comprendre les causes sans quoi on répétera les mêmes erreurs.

Vous le prouvez juste après votre question et dans un post précédent. Vous dites que le terrorisme est dû au pays occidentaux ; ce qui est faux puisque les principales victimes du terrorisme sont la population musulmane elle-même.

Et je vais me répéter : si votre raisonnement était vrai, on n'aurait pas que quelque centaines d'extrémistes , mais des dizaines de millions.

Oui:

http://www.lemonde.f...60148_3224.html

Attentat ou vandalisme ?

Tranporteur a parler "d'expliquer et d'analyser", pas "d'excuser". Ce n'est pas du tout la même chose, l'un n'implique pas l'autre.

Merci de bien lire les propos des autres avant de poster des mensonges.

Expliquer et analyser n'est-ce pas une tentative d’excuser ?

Oh le joli sophisme de merde.

Et donc ?

Développez.

Et donc ?

Développez.

Après avoir sorti une ânerie comme ça je vois mal ce qu'il y a à développer :

Expliquer et analyser n'est-ce pas une tentative d’excuser ?

C'est le même sophisme utilisé par les association anti-ceci, anti-cela juste pour qu'il n'y ait pas de débat.

Après avoir sorti une ânerie comme ça je vois mal ce qu'il y a à développer :

mmm.... belle tentative d'esquive....

Et alors en quoi ce que tu dis, remet en cause le fait qu'il y a des musulmans français

Non mais tu es sérieux là ?

Tu as bien lu mon message ? Et tu y lis une remise en cause du fait qu'il y ait des musulmans français ? Je veux bien débattre mais il faut encore faire l'effort de lire ce que dise les autres tout de même ...

mmm.... belle tentative d'esquive....

Ce n'est pas une esquive. Mais ce qui est bien c'est que je me fous de ce que tu penses.

Je ne vois juste pas comment discuter avec une personne qui considère que analyser et expliquer les choses, c'est les excuser.

En gros tu es en train de nous dire que les gens qui ont travaillé à expliquer les attentats du 11 septembre ont contribué à les expliquer.

Ce n'est pas une esquive. Mais ce qui est bien c'est que je me fous de ce que tu penses.

Encore une esquive ?

En même temps, votre avis sur ce que je pense m'indiffère. L'important, ici, est d'échanger avec convivialité en évitant les attaques personnelles que je trouve ridicule.

Je ne vois juste pas comment discuter avec une personne qui considère que analyser et expliquer les choses, c'est les excuser.

En gros tu es en train de nous dire que les gens qui ont travaillé à expliquer les attentats du 11 septembre ont contribué à les expliquer.

En ce qui me concerne, expliquer et analyser en insistant sur "c'est la faute des occidentaux" est bien une tentative d'excuser.

En ce qui me concerne, expliquer et analyser en insistant sur "c'est la faute des occidentaux" est bien une tentative d'excuser.

C'est une analyse de la situation. Pas complète selon moi, mais une analyse quand même. Les occidentaux sont en effet en partie responsables. Ce qui n'excuse rien, mais fournit une partie d'explication.

Non mais tu es sérieux là ?

Tu as bien lu mon message ? Et tu y lis une remise en cause du fait qu'il y ait des musulmans français ? Je veux bien débattre mais il faut encore faire l'effort de lire ce que dise les autres tout de même ...

Bon recommençons depuis le début, je parlais de certaines personnes qui ne compte pas les musulmans dans le peuple français, tu me réponds qu'il y a des musulman qui ne se sente pas français, donc puisque tu me réponds à coté de la plaque je te demandes tous simplement le rapport avec ce que j'ai écrit plus haut.

Et oui je suis d'accord avec toi, pour débattre il faut lire ce qu'écrit les autres.