La dérive des amendes routières

La prévention ça marche pas des masses, c'est tout les ans que les gendarmes/policiers font dans la pédagogie, qu'ils font des interventions dans les collèges.

La, je pense que le message est passé.

Tout à fait..... essayer de faire de la pédagogie c'est souvent pisser dans un violon.

Là il y a fort à parier que tous ceux qui se sont fait aligner vont la mettre, la ceinture, maintenant... tout comme beaucoup d'autres qui ne voudront pas que ça leur arrive.

De là à ce que certains crient au scandale et au racket, c'est tout simplement déresponsabiliser les gens et trouver encore une manière de dénoncer les méchants keufs...... bouh ! :D

Mouais, je trouve que ça ressemble tout de même pas mal à du racket.

Les parents sont-ils seulement au courant que leur gamin ne s'attache pas ? Ils peuvent bien lui dire de s'attacher, lui peut bien leur dire : "mais oui, mamounette et papounet, je suis sage et je m'attache", et n'en faire qu'à sa tête.

Donc, la sanction financière sent plus la rentrée d'argent qu'une réelle volonté civique, car constater qu'un type de prévention ne marche pas, et surtout qu'il ne marche pas pour l'ensemble ou la plus grande majorité des enfants (il ne s'agit apparemment pas d'un ou deux gamins isolés), c'est qu'il faut peut-être trouver autre chose, avant de passer par une judiciarisation aveugle.

Je pense que déjà on rate une étape, celle de la responsabilisation de l'enfant / adolescent, et donc d'une punition qui le regarde d'abord lui avant de ponctionner le porte feuille de ses parents. Etape où l'on profiterait aussi pour informer les parents que non, leur chouchou d'amour leur ment en disant qu'il s'attache (on serait déjà plus légitime à les prendre en défaut).

A titre de comparaison, c'est comme si, au lieu d'appeler les parents et de punir deux gamins qui se foutent sur la gueule à la récré, l'école portait plainte contre chacun des enfants pour trouble de l'ordre ou violence. Si cela était possible, ça paraîtrait un poil démesuré voire absurde, et au final improductif.

Et, enfin, si l'enjeu central concerne réellement la sécurité de nos têtes blondes, il n'y a qu'a mettre un accompagnateur dans chaque car de ramassage, en plus du chauffeur, pour vérifier que tout le monde a sa ceinture.

faut réapprendre ton code de la route miss , quand un mineur ne mais pas sa ceinture par exemple , c'est le conducteur qui prend la prune plus des points , car il n'a pas a prendre la route du moment ou tout n'est pas en règle .

au contraire si tu prend un passager adulte et qui ne s’attache pas , tu n'est pas en fautes et c'est lui qui payeras .

leur interpellation est illégal .

Plop disait qu'un mineur ne pouvait pas se faire verbaliser, je lui disais juste que dans les transports en commun (bus ou métro) un mineur qui fraude se fait aligner, donc c'est possible.

Je n'ai jamais évoqué ce fait en particulier ni le code de la route.

Il faudrait quand même ne pas tout mettre dans le désordre...

Avant les ceintures n'existaient pas dans les bus, et donc les passagers n'avaient pas à les mettre (j'aime cette logique :smile2:). Il y en a qui ont changé ça. C'est sur eux qu'il faut taper, pas sur ceux dont c'est le boulot de faire respecter les règles.

Une pensée nostalgique pour celui qui a mit la répression routière à son apogée, à tel point qu'il m'a convaincu à l'époque de revendre une de mes voitures préférées de peur de finir au trou...

l’état a besoin d'argent , un bus rempli d'enfants c'est un portefeuille roulant, le flic a fait sa journée

Je suis ahuri à la lecture de certains messages.

Quand un bus se renversera et que des enfants seront éparpillés un peu partout sur la chaussée j'entends déjà les commentaires du genre << Plus jamais ça ! >> ou << Comment en est-on arrivé là ? >>

S'attacher à bord d'un véhicule fait partie de l'éducation de base. C'est aux parents d'inculquer et de faire respecter cette règle, pas au chauffeur de bus lambda. C'est aussi à eux d'assumer les fautes de leurs enfants.

Et c'est la même chose pour le comportement à l'école ou à l'entrainement de sport le mercredi. L'éducation ne se délègue pas : le chauffeur de bus, l'instituteur ou le moniteur sportif ne sont pas là pour régler les problèmes de discipline à la place des parents.

Il y en a marre de ces discours irresponsables sur la Sécurité Routière "pompe à fric" !

Quand un bus se renversera et que des enfants seront éparpillés un peu partout sur la chaussée j'entends déjà les commentaires du genre << Plus jamais ça ! >> ou << Comment en est-on arrivé là ? >>

pour faire de la prévention tu n'es pas obligé de refiler une amende de 135 € pour chaque enfants. ça c'est juste pour faire rentrer du fric

Il y a eu une campagne de sensibilisation préalable à ces sanctions (entendu sur Europe1, je vais essayer de retrouver la source).

Et puis tout le monde sait que la ceinture de sécurité est obligatoire. Il faut arrêter de jouer les Caliméros

Edition :

(...) << Il y a eu une campagne de prévention afin de redonner les consignes de sécurité. Après, nous sommes passés de la parole aux actes pour que les élèves soient en sécurité, ramener le calme et que le conducteur ne soit plus gêné. >> explique Yann Drouet, le directeur de cabinet du préfet du Loiret, interrogé par la République du Centre.

C'est tout le problème de la répression actuelle qui s'appuye sur un principe respectable (sauver des vies) mais le fait de manière tellement abusive et souvent injustifiée que cela fini par occulter le bien fondé du motif invoqué.

C'est surtout révélateur de notre société : ce n'est que quand on touche à leur portefeuille que certains se découvrent des vocations de parents responsables...

l’état a besoin d'argent , un bus rempli d'enfants c'est un portefeuille roulant, le flic a fait sa journée

Est 'racketté' qui le veut bien ! Je pense que les dommages corporels occasionnés lors d'un accident coûtent aussi pas mal d'argent à la collectivité, non ? Où est le problème : on la boucle, un point c'est tout !

Que diraient les mêmes parents mécontents par cette opération répressive pour leur seul portefeuille si leur progéniture se trouvait blessé lors d'un coup de frein soudain parce que la ceinture n'aurait pas été bouclée ? Il y a bien des drames - pas tous, certes - que l'on peut sans doute éviter par des gestes simples.

Euh ... sûr de vos sources ?

Comment peut-on dresser un procès verbal à l'encontre de parents absents?

Comment peut-on dresser un procès verbal à l'encontre d'un mineur?

Juridiquement, ça me parait sacrement boiteux, tout ça ôO

C'est hélas légal.

135 euros c'est presque 15 heures de SMIC !!!

90 € !

Mais c'est trop chère !

Ca vaut combien, une cervelle de mioche sur le pare brise d'un car scolaire ?

Ca me conforte dans l'idée de ne pas avoir de gosse.

Ca coute cher à nourrir, ça coute cher à soigner, ça coute cher éduquer, ... et maintenant, ça coute cher à faire des conneries de gosses.

Je fais des sacrés économies, finalement, avec un chat. Il est pas couvert par la sécu, il me réduit pas mes impôts, il me rapporte aucune aide sociale, ... mais il me ruine pas dès que je le quitte des yeux.

90 € !

Mais c'est trop chère !

Ca vaut combien, une cervelle de mioche sur le pare brise d'un car scolaire ?

Je veux bien des chiffres du nombre de morts d'enfant dans un car scolaire avant que ces ceintures soient en place. Et qu'avant d'appliquer ce genre de raisonnement, on interdise, sous peine d'amende, tout les comportements bien plus meurtriers et irresponsables ! (et pas seulement sur la route).

Il faut quand même proportionner la repression. C'est bien beau de vouloir plaire à la ménagère qui va s'offusquer de voir un enfant mourrir au JT dans un accident qui doit toucher 0.0001% des enfants. Mais il y a quand même plus important à faire que de soigner son image, quand même !

Et ça continue...

Ne trouves-tu pas que parler de "répression" pour une amende relative à la Sécurité Routière est excessif ?

Je ne cautionne pas tout : je trouve que l'obligation d'avoir un éthylotest dans la voiture est grotesque : ça n'empêche pas de boire.

Par contre la ceinture, ça empêche de mourir.

Je veux bien des chiffres du nombre de morts d'enfant dans un car scolaire avant que ces ceintures soient en place. Et qu'avant d'appliquer ce genre de raisonnement, on interdise, sous peine d'amende, tout les comportements bien plus meurtriers et irresponsables ! (et pas seulement sur la route).

C'est fou cette manie qu'ont les gens de préférer ne rien faire sous prétexte qu'il y a toujours mieux à faire, ou pire ailleurs.

Pas "ne rien faire" ... mais rester raisonnable. Depuis pas mal de temps, à mon humble avis, on tombe dans l’extrémisme sécuritaire au point de ne plus pouvoir bouger une oreille sans se demander si l'on est pas un meurtrier en puissance et si notre prochaine action ne va pas nous conduire au poste, menottes aux poignets, comme l'ennmi publique n°1.

La raison et la tempérance, c'est tout ce que j'aimerai voir, un jour, dans les réactions des gens. Comprendre qu'on ne peut pas vivre en s'inquiétant de tout. Et que l'éducation n'est pas du ressort de la police, ni de la justice.

La raison et la tempérance, c'est tout ce que j'aimerai voir, un jour, dans les réactions des gens.

Le jour où un car se renversera et que tu auras 20 gamins qui seront morts parce que pas attachés, la raison et la tempérance ne seront bizarrement pas de la partie.

l’état a besoin d'argent , un bus rempli d'enfants c'est un portefeuille roulant, le flic a fait sa journée

absolument, une amende à 25€ aurait été suffisante d'autant plus que la peine est disproportionnée.

Pas "ne rien faire" ... mais rester raisonnable. Depuis pas mal de temps, à mon humble avis, on tombe dans l’extrémisme sécuritaire au point de ne plus pouvoir bouger une oreille sans se demander si l'on est pas un meurtrier en puissance

oui, on doit tout assurer y compris une surcote pour les assurances auto des chômeurs, en fait on les traite comme des VRP.

A une époque on devait assurer les aires de jeux dans les résidences, depuis les assureurs ont fait faillite, moralité il y avait les pigeons et ... les autres.

S'attacher à bord d'un véhicule fait partie de l'éducation de base. C'est aux parents d'inculquer et de faire respecter cette règle, pas au chauffeur de bus lambda. C'est aussi à eux d'assumer les fautes de leurs enfants.

Certes, mais ils peuvent leur inculquer dans le véhicule personnel (et d'ailleurs, ça peut-être une guerre de longue haleine, de toujours avoir à notifier à son gamin de s'attacher), ils peuvent aussi lui seriner de s'attacher dans le bus, ce n'est pas pour autant que le gamin obéira en dehors de leur présence ... aussi, simplement parce que l'ensemble de ses camarades ne s'attachera pas plus, et que l'effet de groupe fait qu'un gamin (car c'est d'enfants dont on parle, donc, par définition un peu plus inconséquents ou inconscients des dangers qu'un adulte) imitera plus facilement ce comportement.

Je dois avouer que je n'ai pas l'habitude des cars de ramassage scolaire ; je peux par exemple comparer avec les bus de substitutions mis en place lors des interruptions de trafic RER : je croix qu'aucun voyageur ne met la ceinture si le bus en est équipé, et à vrai dire, je ne sais même pas si c'est obligatoire dans ce cas là (en tout cas, la consigne n'est pas clairement rappelée).

Et c'est la même chose pour le comportement à l'école ou à l'entrainement de sport le mercredi. L'éducation ne se délègue pas : le chauffeur de bus, l'instituteur ou le moniteur sportif ne sont pas là pour régler les problèmes de discipline à la place des parents.

L'éducation, non, mais la surveillance, si. Un parent ne peut pas suivre son gamin à l'école ou au sport, et un instit ou un moniteur a aussi un rôle d'encadrement. Effectivement, ce rôle est plus difficile pour un chauffeur dont l'attention est d'abord tournée vers la route.

Il y en a marre de ces discours irresponsables sur la Sécurité Routière "pompe à fric" !

Parce que concernant des enfants, et même plus généralement concernant la sécurité routière, je pense que la solution consiste plutôt à contraindre les usagers à se sécuriser, plutôt qu'à s'en désintéresser en passant juste de temps en temps faire quelques exemples et remplir ses poches : par exemple, au lieu d'uniquement pénaliser les dépassement de vitesse, commencer par imposer pour les véhicules certains bridages aux constructeurs, temporiser le passage aux péages sur autoroute si l'automobiliste a mis trop peu de temps à parcourir la distance ... bref, au lien de compter sur une infraction pour la verbaliser, rendre l'infraction inintéressante ou irréalisable).

Donc je ne pense pas que les amendes changent réellement quoi que ce soit aux comportements des usagers, d'autant plus lorsqu'il s'agit d'enfants qui ne sont pas mis en défaut directement, à un moment où ils peuvent échapper à la surveillance de leurs parents, et lorsque ce comportement est de plus adopté par leurs camarades.

Personnellement, si j'avais pour soucis de lutter contre ce phénomène, ça ne me semblerait pas une méthode suffisamment efficace.