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Pourquoi les défaillances d'entreprises sont-elles si nombreuses en France ?


Invité David Web

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Invité David Web
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Invité David Web
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Pourquoi les défaillances d'entreprises sont-elles si nombreuses en France ?

Selon une étude comparative réalisée par le cabinet Taj, la France affiche un nombre de défaillances bien plus élevé que ses voisins européens. Pourtant, il existe un arsenal de dispositifs capables de limiter les dégâts, quelle que soit la conjoncture.

C'est vraiment rageant! Selon une étude réalisée par le cabinet Taj, la France se distingue assez tristement de ses voisins européens en affichant un nombre de défaillances particulièrement élevé. Précisément, le nombre de procédure collective s'est élevé à 59.614 en 2011 en France, contre 10.528 en Belgique, 12.094 en Italie, 18.044 en Angleterre et au Pays de Galles. En Allemagne, "30.099 demandes de procédure d'insolvabilité ont été formulées en 2011, mais 74% d'entre elles ont été ouvertes", explique l'étude. Pour mémoire, trois catégories de procédures collectives existent en France avec la procédure de sauvegarde, la procédure de redressement judiciaire et la procédure de liquidation judiciaire.

Comment expliquer cette "performance" singulière? "La pression fiscale, le niveau des charges sociales ainsi que la sous-capitalisation récurrente des entreprises françaises sont évidemment des éléments à prendre en compte", explique Stéphanie Chatelon, avocate associée chez Taj.

Attendre le dernier moment

Mais ces facteurs n'expliquent pas tout. Contrairement à ce que l'on observe dans les autres pays européens, les procédures à l'amiable sont très peu utilisées. Les chefs d'entreprises n'essaient de trouver une solution qu'au dernier moment, quand la situation est quasiment désespérée. En France, 3 .443 procédures de prévention ont été ouvertes en 2011. Un chiffre à comparer aux 59.614 procédures collectives observées.

lire la suite (La Tribune).

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
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En France, avant même d'avoir gagné le moindre euros, vous êtes déjà accablé par les taxes en tout genre.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Selon l'Insee, le taux des marges des entreprises françaises a atteint son plus bas niveau depuis 25 ans. Il est désormais le plus faible d'Europe. Un constat inquiétant.

77442.jpg

http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/alerte-rouge-sur-la-rentabilite-des-entreprises-francaises_305495.html

Pas besoin de chercher bien loin...

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

allez vivre en amérique puisque c'est si bien le modéle capitaliste!vous allez voir ce que c'est que la vie la bas et vous allez revenir en courant!

si tu as du fric,t'es le roi mais si tu as rien,t'es une merde et on passes plus rapidement d'un roi à une merde que l'inverse!sleep8ge.gif

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ont pourrait m'expliquer pourquoi ont reviens toujours au US avec certains ? C'est un peu comme ci je ramenais toujours le socialisme a Cuba.... Faudrait un peu évoluer dans son argumentation un peu...

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Ont pourrait m'expliquer pourquoi ont reviens toujours au US avec certains ? C'est un peu comme ci je ramenais toujours le socialisme a Cuba.... Faudrait un peu évoluer dans son argumentation un peu...

bizarre je pense la méme chose quand je parle de communisme et qu'on me cite stalinewhistling1.gif
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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Cite moi un seul pays où le communisme marche... Où le socialisme marche...

Bref le sujet c'est : Pourquoi les défaillances d'entreprises sont-elles si nombreuses en France ?

Aurait tu quelques pistes de réflexion à nous proposer ?

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

Cite moi un seul pays où le communisme marche... Où le socialisme marche...

Bref le sujet c'est : Pourquoi les défaillances d'entreprises sont-elles si nombreuses en France ?

Aurait tu quelques pistes de réflexion à nous proposer ?

c'est vrai que le capitalisme a fait tellement de bien au monde entierwhistling1.gif

c'est quoi déja la cause de la crise qu'on traverse?allez, restez dans la matrice!!lazy.gif

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc le capitalisme est la cause de la crise actuel, mais le communisme n'est pas responsable des crimes commis en URSS et Corée du Nord... Il est beau le deux poids deux mesures !!! Et c'est moi qui suit aveugle...

Bref, adieu.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Cite moi un seul pays où le communisme marche... Où le socialisme marche...

Bref le sujet c'est : Pourquoi les défaillances d'entreprises sont-elles si nombreuses en France ?

Aurait tu quelques pistes de réflexion à nous proposer ?

Moi je sais.

Nos entreprises ne sont pas assez innovantes, elles démarrent avec des capitaux trop faibles, les banques ne les soutiennent pas assez, notre système de management est défaillant , elles ne fonctionnent pas en réseau, les grandes boites les étranglent avec la sous-traitance abusive, les mêmes ne les soutiennent pas dans leur développement, beaucoup confondent CA avec bénéfice, elles font de mauvaises études de marché.

Je m’arrête, car il y en a encore beaucoup d'autres. :gurp:

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Les entreprises françaises sont défaillantes, ok, donc premier constat.

Les entreprises britanniques ou néo-zélandaises par exemple, le sont-elles davantage ? Si elles le sont moins, alors deuxième constat...

De ces deux constat.... on doit en tirer un diagnostic.

Et ça sent l'odeur des taxes.... et de l'Etat-Glouton aussi. Ça se sent à des centaines de mètres... je les sent.

allez vivre en amérique puisque c'est si bien le modéle capitaliste!vous allez voir ce que c'est que la vie la bas et vous allez revenir en courant!

si tu as du fric,t'es le roi mais si tu as rien,t'es une merde et on passes plus rapidement d'un roi à une merde que l'inverse!sleep8ge.gif

Tu fais un hors-sujet, ici on parle de la défaillance des entreprises en France.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quand une monnaie est trop forte pour un pays, les exportations plongent , les boîtes font des licenciements et les sous traitants plongent

En France on a une croissance par la consommation , vu le pacte budgétaire , on va plomber la conso aussi

Tous ces pro européens nous ont conduits au désastre , le désastre est déjà là , il reste juste à savoir jusqu'où on va s'y enfoncer

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Membre, 60ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Pour avoir déclenché récemment un redressement judiciaire puis une liquidation, je pense pouvoir répondre.

Quand vous démarrez une société ( toute petite ) vous vous basez sur un prévisionnel le plus cohérent possible ( il ne sert à rien de sur évalué les possibilités d'une société ) A ce moment les banques vous déroulent le tapis rouge et vous accordent des facilités de caisse car les trésoreries sont toujours limites.

Donc vous commencez à exploiter votre petite boite et petit à petit vous atteigniez vos objectifs. A coté de ça vous commencez à payer ( TVA, RSI, taxe sur la valeur locative, taxe d'enseigne, urssaf, pole emploi, loyer, salaire des employés etc etc ) jusque là tout va bien le CA suit et la marge aussi. Et petit à petit vous constituez votre stock de rotation

Puis vous vous prenez une crise économique dans la tronche, les Chiffres d'affaires chutent, les marges avec. Et là comme par hasard vous n’intéressez plus les banques. Qui vous suppriment vos encours en 30 jours, et ne vous reçoivent même plus. Même si vous avez les bons arguments. Donc vous descendez vos stocks, vous licenciez votre personnel. Et vous entamez une procédure de redressement judiciaire pour prendre de l'oxygène et pour contrecarrer la banque.

mais là ça se corse, les frais de justice sont si élevés que le peu que vous pourriez mettre de coté pour votre société est bouffé par ces pingouins !!

Pour finir vous prenez la décision de mettre votre société en liquidation judicière, vous perdez tous votre argent investit et vous vous retrouvez sur le carreau, au RSA avec des dettes bancaire pour 20 ans ..

Stop et fin

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Invité yakiba
Invités, Posté(e)
Invité yakiba
Invité yakiba Invités 0 message
Posté(e)

et oui:c'est facile de faire un systéme économique quand tout va bien et que l'argent circule mais c'est plus dure de faire un systéme protégeant tout le monde quand ça va mal!

quand tout va bien le capitalisme marche plus ou moins mais dés qu'il y a un probléme:banqueroute!

pour certains,pas pour tout le monde!whistling1.gif

et si on me dit que je suis encore hors sujet bah moi je trouve pas!je trouve que je suis en plein dans le sujet!réfléchissez un peu

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
Pour finir vous prenez la décision de mettre votre société en liquidation judicière, vous perdez tous votre argent investit et vous vous retrouvez sur le carreau, au RSA avec des dettes bancaire pour 20 ans ..

La liquidation judiciaire, ce n'est pas toi qui t'y mets, (toi tu peux déposer le bilan)c'est le tribunal suite à un redressement que tu demandes, un redressement c'est le fait qu'on te mette tes créances en suspension pendant un temps pour redonner une chance d'améliorer la situation de ton entreprise, en trouvant de nouveaux clients par exemple.

Le système devient pervers, c'est que lorsque tu demandes un prêt pour du nouveau matériel dont tu as besoin, pour honorer de nouveaux clients, aucune banque ne te prête : parceque tu es en redressement !

90 % des entreprises qui demandent un redressement judiciaire finissent en liquidation.

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Membre, 60ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

C'est moi qui ai demandé l’arrêt du redressement et la mise en liquidation. Qui a été mise en délibéré par le Tribunal de Commerce, et accepté 1 mois après. J'ai même été félicitée par le juge mandataire pour ma clairvoyance. Je peux te dire que prendre cette décision c'est pas facile, parce que on perd tout. Sans compter l'investissement personnel que représente une entreprise. bonjour l'échec.

Le dépôt de bilan se fait avant la mise en redressement.

Et tu as raison après une mise en redressement tu n'as plus aucun encours fournisseurs non plus tu payes tout d'avance. Et c'est vrai que très peu de société arrivent à sortir d'un redressement.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

C'est ce que je dis, ce n'est pas toi qui prends la décision de liquider la société, c'est bien le tribunal, ce que tu peux faire c'est déposer le bilan et demander la liquidation...

On est d'accord pour le reste...

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Membre, 60ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Bah le redressement c'est pareil, tu le demandes et c'est le juge qui accepte, bah faut bien justifier le pognon que l'on te prend !! lol

Mais quand tu es dedans et que tu vois comment cela se passe, ça laisse pensif ...

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Oui, ce que dit l'article c'est que les patrons attendent le dernier moment, quand il est trop tard, il est marrant le journaliste, ils savent très bien que ce sera la fin et que la réputation, la perte de confiance en l'entreprise les précipiteront vers la faillite 9 fois sur 10...

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Membre, 60ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

le problème c'est que quand tu as une petite boite que tu as monté toute seule, c'est ton avenir qui en dépend. Donc c'est humain de d'abord chercher à s'en sortir. Même si c'est une erreur. parce que tu essaies de sauvegarder ce que tu y a mis.

Seulement si ton organisme bancaire ne te suis pas, tu vas dans le mur. Or aujourd'hui les banques n'aident pas du tout.

D'après le juge ( qui me l'a dit très clairement ) les banques sont responsables de 60 % des liquidations. C'est pour cela que quand tu présentes une demande de redressement ou ton créancier principal est une banque, le redressement est systématiquement accepté.

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