Payeriez-vous vos impôts si vous étiez très riches ?

Il est vital que notre civilisation rayonne de nouveau.

pour sa il faut foutre dehors tous ces gros con , le problème c'est que pour les foutre dehors il n'y aura que la force qui peu marcher et pas de chance notre nouvelle société est une société de mauviette .

a moins que vous aillé décidé de pas payer les impôts ?

moi j'ai commencé a gruger , je déclare pas mes heure sup en heure sup , mon bosse me les payes en prime exceptionnel que je mais sur un compte en suisse , ZOB le fisc .

quand le gouvernement joue au con , faut s'attendre a qu'il y ai des gens qui joue au con aussi .

c'est tout ce qu'il gagnerons , la fuite fiscale .

: on n'a pas besoin d'argent finalement, pour nous redresser.

ta raison , donc le gouvernement n'a pas besoins de mon argent , le gouvernement a juste besoins de couler , sa permettra de rebâtir .

Je crois que quand on est français ,ce n'est pas agréable à personne mais c'est un devoir de payer ses impôts sinon notre pays irait a sa perte et tous nous en pâtirions. Alors je n'ais que de l’aversion aux tricheurs ou à ceux qui s'expatrient pour ne pas payer au lieu de participer à la vie active de notre Pays et de le remonter de la crise actuelle!

pour entretenir leur opportunité ? qu'il puisse dépenser notre argent au grès du vent pour ce faire plaisir a en oublier les chose indispensable .

pour qu'une société ne change pas , la meilleur façon est de rien faire , et quand vous n'aurez plus rien a donner le fisc ce chargeras du reste jusqu’à la dernière babiole .

qu'il s'occupe de réglementer les banques qui sont la vrais cause de cette crise qui est une fumisterie , a mais oui les banquier sont leur copain ..

tista:

tu veux dire que ce qu'il nous manque essentiellement et principalement ce sont des dirigeant visionnaires et integres (de veritables altruistes non-corrompu)?

est ce que ca existe des gens comme ca?

et meme en supposant qu'un tel groupe politique se cree, comment pourrais t'il gagner la confiance d'un pays habitue aux memes partis politiques depuis des decennies?

(c'est d'ailleurs pareil aux etat unis)

je suis entrain de sous entendre qu'on dirait que les institutions ont atteint un stade de conservatisme, qu'elles empechent tout nouveau systeme de se creer et de s'imposer. et pire: elle donne l'illusion par les medias et le suffrage d'etre choisies et legales.

et comme l'a dit SFC, les populations occidentales ne semblent pas capables comme les populations arabes de renverser leur pouvoir actuelle par la force.

donc en resume: ni par le vote, ni par la violence on dirait qu'on ne peux ameliorer nos societes devellopees actuelles.

sommes nous condamnes a toujours plus d'inegalites et d'individualisme jusqu'au seuil d'insupportabilite?

atteindrons nous meme d'ailleurs un jour ce seuil?

:gurp:

Il est vital que notre civilisation rayonne de nouveau.

Tu es bien conscient que tes délires new age, que tu enrobes sous le verbiage confus et répétitif qui est ta marque de frabique stylistique, n'ont jamais existé que dans ta tête et n'appartiennent à aucune période historique ? Le "de nouveau", qui se veut nostalgique d'un âge d'or perdu, relève tout simplement de l'affabulation historique.

En fait, tu déverses sur des pages et des pages une moraline sans queue ni tête, sans parvenir à expliquer, un tout petit instant, comment tu organises une Société complexe sans rétribution des tâches qui sont exercées. Et donc sans argent ou, si tu es rudimentaire, sans même le troc.

Chaque grand oeuvre a nécessité des moyens économiques et donc un capital. Qu'il soit numéraire, en or, en argent, en monnaie virtuelle ou en marchandises concrètes diverses. Les historiens ont démontré combien la construction des pyramides, par la captation des ressources qu'elle a inclue, avait épuisé l'Egypte qui ne s'essaya plus à des chantiers de cette taille par la suite.

Toute production de richesse nécessite de réunir un capital. Prétendre le contraire est vaticiner avec les fols !

tista:

tu veux dire que ce qu'il nous manque essentiellement et principalement ce sont des dirigeant visionnaires et integres (de veritables altruistes non-corrompu)?

Le genre qui extermine tout ce qui n'est pas en adéquation avec ses fantasmes de "pureté" onirique ? Oh ! il y a bien eu quelques exemples de ce genre dans le Cambodge de 1975.

Le genre qui extermine tout ce qui n'est pas en adéquation avec ses

fantasmes de "pureté" onirique ? Oh ! il y a bien eu quelques exemples de ce

genre dans le Cambodge de

1975.

tu delire SIMPLICIUS, tu delires...

la violence totalitariste ne peut etre toleree.

lorsque des gens s'opposent a une politique, ils peuvent voter pour que ca change ou grever, sans risquer de finir dans des goulags ou se faire guillotiner.

un bon et juste dirigeant ne tolererait jamais ca.

un bon et juste dirigeant ne tolererait jamais ca.

Un "juste" qui fantasme sur des principes vertueux qui n'existent que dans sa tête a souvent tendance à ne pas supporter la réalité. Il tente, dès lors, de faire correspondre cette dernière à l'idée qu'il se fait du monde. Cela ne peut, bien évidemment, passer que par la contrainte la plus dure et le massacre. Ce fut d'ailleurs la caractéristique générale des régimes communistes qui, eux non plus, n'aimaient pas l'argent.

En dehors de tout fantasmes, pragmatiquement, si j'étais pété de thunes, je paierais des impôts très lourds avec plaisir.

Ne serait-ce que pour être sur de me faire ramasser si je m'éclate au volant de ma ferrari par des pompiers fonctionnaires, qui m'améneront, escortés par des policiers fonctionnaires, à des infirmières urgentistes fonctionnaires dans un hôpital public rempli de fonctionnaires qui me sauveront la vie, pendant que des gamins de 25 ans fonctionnaires d'état militaires iront se faire tuer en afghanistan pour défendre les valeurs occidentales de mon pays.

Ouais, je payerais tous les impôts qu'il faudra.

Plus prosaïquement, tu paieras avec joie ta taxe foncière augmentée trois fois lus vite que l'inflation pour que ton président de conseil général inaugure des ronds points, construits par un ami entrepreneur de BTP utile en matière de financement électoral, ou se paye un coup de pub à équiper un collège d'informatique dernier cri... que pas un seul prof ne sait faire marcher et pour lesquels il n'y aura pas de budget de maintenance.

Je serai contente d'en payer, oui. Sur ce point, j'aime beaucoup les réflexions de Laurent Ruquier. Ça rassure un peu de voir qu'il y a des personnes qui reconnaissent être privilégiées et qui trouvent normal de payer des impôts en conséquence.

Pour ceux qui ne le veulent pas, il y a toujours des solutions...

http://www.youtube.com/watch?v=mxvuuvl30dQ

D'accord avec Simplicius, l'impôt pour le bien être collectif : oui. Mais l'impôt; pour satisfaire à l'intérêt personnel de hobereaux parvenus : non !

Ce n'est pas l'impôt qui est en cause mais l'utilisation que l'on en fait.

sauf que pourtant je suis sur que meme avec un usage "parfait" de l'impot on trouverait pleins de gens ultra-liberalistes pour s'opposer et considerer qu'ils preferent une societe du CHACUN POUR SA GEULE!

Le libéralisme, ce n’est pas le chacun pour sa gueule, c'est la liberté de chacun d’être solidaire ou non, nuance. C'est dans les pays ou il y a le moins d’impôts que les gens sont le plus généreux, bizarre non ?

Ouh là... Aux Etats -Unis, l'espérance de vie moyenne de la population est en chute libre... certainement parce que moins de sécu égal plus d'entraide.

Allez faire la manche à L.A. ....

Après on en reparle...

acheter un bon chien pour renifler où va l ' argent de mes super dons ,

si j ' achète un avion renifleur c ' est peut-être mes impôts que j ' achète ?

( un riche )

A mon avis, c'est pas tant du a une absence de secu qu'a une hygiène de vie pourrit. Après c'est sure que le système de secu US est merdique, je préfèrent largement le Suisse. ( securité sociale privé, obligatoire pour tout le monde, l’état ne donne un coup de mains qu'a ceux qui n'ont pas les moyens, ça coute quand même largement moins cher que de s'occuper de tout le monde, et çà se ressent sur la santé budgétaire du pays...)

Tu veux dire que ce qu'il nous manque essentiellement et principalement ce sont des dirigeant visionnaires et integres (de veritables altruistes non-corrompu)?

Je ne crois pas que ça soit une question de dirigeant. En fait, je pense même que c'est un leurs.

Le problème ne se résume pas à des dirigeants, mais à une prise de conscience de chacun de nous, que nous avons à agir pour rebâtir notre rayonnement culturel, social et économique.

Il ne s'agit pas de "servilité" ou de "rigueur", mais de rétablir des valeurs fédératrices dans notre société.

Les sociétés ne tiennes que par le rêve humain. Je parle de la réalité qui nous fait rêver, pas d'être enfermé dans le rêve "faux" de la publicité pour fuir la réalité.

Or notre société ne nous fait plus rêver. C'est le seul problème.

Car c'est la seule chose qui tiens les communautés humaines et les fait travailler ensemble.

Qui que se soit qu'on interroge, il déteste la société actuelle.

C'est cette situation qui fait qu'elle se désagrège.

Les économistes essayent à tout pris d'insérer leur science la dedans, en pensant qu'elle gouverne le monde, mais ça n'est pas une question d'économie, c'est une question de sociologie.

Ce qui gouverne le monde, c'est le rêve humain, pas l'argent qui ne fait en réalité que le suivre.

Pourquoi l'argent nous fuit ? parce que notre société ne nous fait plus rêver.

Pourquoi s'accumule t'il en Chine, pourquoi est-ce que la Chine se développe et qu'on va jusqu'à la bas pour y investir ?

Parce que chacun d'eux (peut être par des moyens de propagande, mais ça n'est pas faux) à conscience que leur pays se réveille et se construit enfin.

Il y a beaucoup de misère là bas, mais ils ont conscience d'un renouveau. Et cette conscience porte une sorte de Chines'dreem, où ça n'est pas l'individualisme qui réussi, mais la communauté.

Rêve assez puissant pour aller nous chercher et nous sortir de notre pays cauchemardesque, pour aller y investir, car on se met à plus croire dans leur rêve que dans le nôtre.

C'est sacrément dur pour l'orgueil, et chacun de nous en souffre, mais c'est vrai.

Chacun de nous crois en ce rêve Chinois.

Chez nous, les inégalités et les arnaque répétés des puissants, et leur décadences (ils se gorgent quand tout s'effondre) est la cause de notre désamour puissant.

ça et la découverte de l'influence écologique désastreuse de notre système, et surtout non durable.

C'est pour cette raison qu'il est important de nous réveiller. D'arrêter de nous plaindre pour commencer à nous activer à bâtir quelque chose dans lequel chaque humain aura envie de S'investir.

Et c'est quelque chose de considérablement plus puissant économiquement que l'argent.

Ce qu'il nous faut, c'est penser un nouveau modèle de société puissant sur le plan intellectuel et philosophique.

C'est aussi là notre point fort par rapport à une dictature qui empêche les intellectuels de penser.

C'est ensemble que nous participer à son élaboration. Mais pour cela, il faut commencer par arrêter d'avoir "peur" en permanence.

Il faut commencer à croire en nos capacités, réelle.

Nous sommes plus puissant que les chinois actuellement.

Il n'y a pas de raison qu'on se débrouille moins bien qu'eux.

est ce que ca existe des gens comme ca?

Si tu veux mon avis, je partage ta constatation sur le blocage politique.

Mais la "politique" officielle n'est rien qu'un jeu de marionnettes sans réelle puissance.

Un peu comme l'argent, il ne s'agit que d'un apparat, pas de la "matière" réelle qui fait tourner le monde.

De nouveau leader émergeront, hors politique, et non pas des "dirigeant", même s'ils pourront en donner l'impression, comme l'ont toujours donné tous les leader. Mais des individus charismatiques porté par une vague de pensée nouvelle qu'il nous faut bâtir maintenant.

Sur laquelle il nous faut nous attarder.

Sur laquelle les élites culturelle et philosophiques devraient s'attarder, et que nous devrions soutenir, mais ils se taisent ( ou ont été étouffés par l'industrialisation de l'art. )

donc en resume: ni par le vote, ni par la violence on dirait qu'on ne peux ameliorer nos societes devellopees actuelles.

Faisons le par le rayonnement culturel alors

Faisons le par le rayonnement philosophique.

Il est temps de souffler un bon coup, après la panique.

Nous avons encore des forces.

La technologie ne nous permettra pas de dominer longtemps, dans peu de temps la seul chose qui fera une différence entre les peuples, c'est leur culture.

Et je ne parle pas de la culture passée, mais de la culture à venir.

Et je ne parle pas que d'art, qui pourrait pourtant être un support important, mais de structure de société à repenser.

Et il parait que nous sommes assez fort en Europe pour ça.

Tu es bien conscient que tes délires new age, que tu enrobes sous le verbiage confus et répétitif qui est ta marque de frabique stylistique, n'ont jamais existé que dans ta tête et n'appartiennent à aucune période historique ? Le "de nouveau", qui se veut nostalgique d'un âge d'or perdu, relève tout simplement de l'affabulation historique.

Ton ignorance de l'Histoire et de la sociologie humaine ne fait que porter le fait que tu es totalement à côté de la plaque, mon cher Simplicius.

Tes solutions pour redresser l'économie, et redonner envie aux gens d'investir ?

Continuer à se courber de plus en plus pour plaire à ceux qui ont de l'argent ?

Tes analyses de la situation pour expliquer pourquoi la Chine se développe, alors qu'elle possède à l'origine moins d'argent, moins de connaissance, des employés sous qualifiés, qu'elle produit une qualité de merde en barre, qu'ils ont besoin de faire bosser des familles de 10 personnes pour faire l'équivalent du travail d'une personne ici ?

L'inefficacité logistique qui fait que beaucoup d'entreprise en revienne ruiné.

Pourquoi ça marche là bas ? malgré tous ces défauts économiques extrêmement désavantageux ?

En fait, tu déverses sur des pages et des pages une moraline sans queue ni tête, sans parvenir à expliquer, un tout petit instant, comment tu organises une Société complexe sans rétribution des tâches qui sont exercées. Et donc sans argent ou, si tu es rudimentaire, sans même le troc.

Tu radote dans ta bétise. Donc je radote dans mes explication :

Je ne t'ai pas dis que je souhaitais supprimer l'argent, j'ai seulement dit qu'il fallait arrêter de lui donner de l'importance.

Et je ne donne pas ma solution, parce que je la bâtis en ce moment.

Et qu'il est beaucoup trop tôt pour en parler. Il ne s'agit pour l'instant que d'un rien constructible par 3 ou 4 personnes.

Chaque grand oeuvre a nécessité des moyens économiques et donc un capital. Qu'il soit numéraire, en or, en argent, en monnaie virtuelle ou en marchandises concrètes diverses. Les historiens ont démontré combien la construction des pyramides, par la captation des ressources qu'elle a inclue, avait épuisé l'Egypte qui ne s'essaya plus à des chantiers de cette taille par la suite.

C'est ton avis, et le problème, c'est que tu n'as qu'une pensée partielle des choses, la tête prise dans ton indicateur faussé "l'argent".

Le rayonnement de l'égypte s'est exercé bien au delà de l'époque de la construction de ces pyramides.

Elles ont rapporté considérablement plus qu'elles ont coûté, ne serait-ce qu'en argent, puisqu'il n'y a que ça qui compte pour toi.

Mon avis, c'est que si elle n'avait pas construit ces pyramides, elle n'existerait clairement plus du tout aujourd'hui, comme tous les autres pays du continent.

Tu notera que l'Egypte est un des rares pays à ne pas avoir changé de frontières depuis des millénaires, à quoi crois tu que cela tiens ?

à leur rayonnement culturel.

edit : Tiens j'ajoute un petit truc : à ton avis, qu'est-ce qui fait qu'aujourd'hui elle tiens encore un peu le coup économiquement ? va y, dis le... dit le ... le T...

De surcroit, tu oublis (comme tous les économistes, ce qui prouve leur bêtise) que nous vivons dans une époque de surproduction, et non de sous production.

Nos crise ne viennent pas de l'absence de ressources, mais de leur trop grande abondance.

Ton argent, qui te plait tant que ça, est la victime présente de cette surabondance, en quantité mais surtout en fluidité.

Mais les économistes sont à peine capable de le percevoir, alors que ça saute au yeux.

(enfin, si il le perçoivent à mon avis, mais ils se taisent car il faut plaire aux puissant, et les puissant, c'est les banques qui vivent de la fluidité de l'argent )

Toute production de richesse nécessite de réunir un capital. Prétendre le contraire est vaticiner avec les fols !

Je prétend le "contraire" en un sens. C'est que tout capital est le rassemblement de choses bien plus essentielles.

ça c'est un truc que tu as du mal à comprendre. Ne serait-ce que parce que tu préfère ignorer ce qui donne sa valeur à l'argent : le rêve humain.

Bravo...vaste sujet...!

En règle général, quand on a peu de fric, on trouve normal que les autres paient un max d'impôts...pour le distribuer à son profit. Puis comme c'est dans l'air du temps, la chasse aux riches étant ouverte, sous couvert de solidarité, les gens se disent prêt à payer...je ne dirais pas avec hypocrisie, puisque c'est utopique d'être riche en ce moment, mais çà y ressemble.

La bonne mesure est 50% pour les raisons suivantes

Ceux qui ont du fric ne sont pas aux 35h

Ceux qui ont du fric, on bien sûr un matelas en cas de coup dur, mais ils ont une entreprise, ou une banque, ou des affaires à faire tourner, avec son corrolaire d'employés à payer.

Ceux qui ont du fric, créent, innovent, investissent, bref, font circuler cet argent au profit de tous...Mais çà, on ne le voit pas. Ce que l'on voit, c'est le yacht ( mais pas l'équipage et le chantier naval qui l'a construit ), ce que l'on voit, c'est la belle maison ( mais pas les artisants qui l'on construit et les employés de maison ), c'est l'OREAL, mais pas les 60 000 employés, c'est TOTAL, mais pas les 110 000 employés etc...

En taxant les riches à plus de 75% c'est faire mourrir l'excellence du luxe à la française qui devra se délocaliser pour survivre...A moins de vivre à la Cubaine...tous égaux dans la pauvreté...

En taxant les riches à plus de 75% c'est faire mourrir l'excellence du luxe à la française qui devra se délocaliser pour survivre...A moins de vivre à la Cubaine...tous égaux dans la pauvreté...

l'équilibre il est ou ? la chine a t'elle été gagnante a ouvrir ces frontière au capitalisme ? même la bas des riches de plus en plus riche et des pauvre de plus en plus pauvre , a un moment donné a quoi serre de travailler si c'est juste pour la gloire ? quand une entreprise fait des bénéfice grâce au travail des employé dans ce système c'est normal que les employer ne voie aucune récompense du fruit de leur travail , mais peuvent admirer celui qui les plumes .