La dignité du foetus humain au Canada

Pour un facho de ton genre, ta réponse ne me surprend nullement, d'ailleurs, tu devrais déménager en Alberta, tu dois être malheureux ici, au Québec.

Pourquoi l'Alberta ?

Il n'y a strictement aucune loi qui encadre l'avortement, Lucy, et tu le sais (ou alors tais-toi). Si la plupart des médecins sont sensés, certains ne le sont pas... et les chiffres affolants de l'avortement sélectif selon le sexe, c'est Radio-Canada qui les a révélés. Pour qu'on avorte si le sexe ne fait pas notre affaire, c'est que le foetus est déjà bien formé, non ?

Avec la décapitation, je grossis évidemment le trait, mais c'est pourtant la vérité en absence de cadre juridique. Quand est-ce que le vulgaire objet (selon la loi) qui se retrouve dans le ventre de la mère devient-il un être humain ? Avant, ou après que le cordon est coupé ?

Je ne demande pas de criminaliser l'avortement comme il y a un siècle, mais de fixer des limites pour éviter les abus répugnants, comme l'ont fait tous les pays occidentaux sauf le nôtre. Prenons la France en exemple tiens, eux ils ont eu le courage de fixer des balises.

Pourquoi l'Alberta ? Parce que notre PM vient de l'Alberta, que cette province est plutôt à droite, et surtout qu'elle a du pétrole et qu'elle l'exploite, les bandits. D'ailleurs, cela rapporte des milliards de $ au Québec qui prend l'argent mais conspue les méchants Albertains pollueurs. Vu du Québec, très à gauche, l'Alberta est une abomination capitaliste chrétienne.

Il n'y a strictement aucune loi qui encadre l'avortement, Lucy, et tu le sais (ou alors tais-toi). Si la plupart des médecins sont sensés, certains ne le sont pas... et les chiffres affolants de l'avortement sélectif selon le sexe, c'est Radio-Canada qui les a révélés. Pour qu'on avorte si le sexe ne fait pas notre affaire, c'est que le foetus est déjà bien formé, non ?

Je ne connais pas ces chiffres. Mais s'il existe un avortement sélectif en défaveur des filles, il faudra bien que le législateur finisse par accepter de légaliser la polygamie, ou plus pécisément la polyandrie. En effet, si une part non-négligeable de la population mâle ne peut plus trouver d'épouse, la société va dériver vers la frustration et donc la violence.

Les adversaires du mariage polygame auront du soucis à ce faire.

encéphale : on voit bien que ce qui vous importe est de débattre sur l'avortement....OK, mais vous qui prétendez savoir ce qu'est la dignité, alors dites moi comment vous concevez la dignité du foetus ?????

vous parlez de mots dont vous semblez avoir quelques difficulté à trouver le sens ....en effet, quest ce que la dignité pour un foetus ???

comment se caractérise t-elle ? et surtout, peut être le coeur du débat, que ressent le foetus en terme de dignité ??????

de plus, compte tenu des commentaires ci dessus, c'est bien de l'ivg dont il est question et pas de dignité......

Parce que cette histoire de dignité du foetus est une manière déguisée de criminaliser l'avortement. Quand on laisse le seul soin aux extrémistes de rouvrir un débat aussi délicat, on s'expose à de l'exagération.

Il est plus que temps que le Canada légifère clairement sur la question au lieu de laisser un vide juridique dans lequel n'importe quel clin-clin essaie de s'engouffrer: le "Tea-Party" canadien d'un bord, les féministes extrémistes de l'autre, et au milieu personne pour prendre les vraies décisions sensées malheureusement.

Parce que cette histoire de dignité du foetus est une manière déguisée de criminaliser l'avortement. Quand on laisse le seul soin aux extrémistes de rouvrir un débat aussi délicat, on s'expose à de l'exagération.

Il est plus que temps que le Canada légifère clairement sur la question au lieu de laisser un vide juridique dans lequel n'importe quel clin-clin essaie de s'engouffrer: le "Tea-Party" canadien d'un bord, les féministes extrémistes de l'autre, et au milieu personne pour prendre les vraies décisions sensées malheureusement.

plutôt que de discuter sur l' intention

réelle ou supposée du topic

ne serait il pas plus interessant que tu expliques

pourquoi le foetus n'aurait pas de dignité ?

mais bailousque, pourquoi ne nous explique tu pas ta notion de dignité ? je ne vois pas comment on peu parler de la dignité du foetus si on ne sais pas ce que l'on met derrière ?

pour moi, la dignité, c'est le respect pour la personne, c'est sa valeur....un docteur en sois infirmier , walter Hesbeen, définit le respect de la personne comme "un joyau dans un écrin".....

Ok,c'est bien joli, tout ça, mais comment l'appliquer au foetus ? le foetus n'est pas viable sans sa mère (ce qui, je suis d'accord, ne doit pas être un motif de non respect), mais il ne fait pas ressentir de sentiment, il ne communique pas et, n'emet pas d'émotions (ressentie, en tout cas).....

donc, comment appliquer le principe de dignité à un foetus ?

pour ma part, je trouverais plus interresant de réfléchir sur la dignité de la personne soignée, de la personne sans abris, et/ou sans papier, de la personne agée, du prisonnier, etc.....

Je ne connais pas ces chiffres. Mais s'il existe un avortement sélectif en défaveur des filles, il faudra bien que le législateur finisse par accepter de légaliser la polygamie, ou plus pécisément la polyandrie. En effet, si une part non-négligeable de la population mâle ne peut plus trouver d'épouse, la société va dériver vers la frustration et donc la violence.

Les adversaires du mariage polygame auront du soucis à ce faire.

:lol:

Sacré Zaza va, il ne perd pas l'nord! Écoute, fais-toi plaisir et monte toi donc un harem.

Sinon, je suis un peu fatiguée pour débattre aujourd'hui, Mark, j'ai lu en effet sur le problème des avortements sélectifs venant surtout des communauté Indo-Canadienne. C'est un grave problème en effet et tout à fait inacceptable, mais quelle est la solution? De toutes façon, ils trouveront toujours moyen de contourner les mesures mises en place, éventuellement. L'Angleterre vit le même problème. Je ne sais quoi penser pour l'instant, les obliger à mettre au monde des filles dont ils ne veulent pas et se retrouver avec d'autres bébés M? J'sais pas, j'y reviendrai.

Pourquoi l'Alberta ?

Oups, j'avais pas lu Simplicius. Bof, c'était juste une joke car l'Alberta a une réputation de province de rednecks, en tout cas, très conservatrice.

lucy, ou mark : j'ai du rater un épisode, mais pouvez vous nous dire pourquoi la situation est aussi problématique au canada ? ou en est la législation sur l'IVG, chez vous ???

Désolé pour mon ignorance en la matière...

C'est certain que d'obliger ces gens à avoir une fille qu'ils ne désirent tellement pas qu'ils préfèrent la tuer n'est pas la solution. On attrape la mère, on l'avorte et on lui coupe le tout. Fini, les ordures pareilles ne se reproduisent plus !

Comment ça marche en France ? Est-ce que les femmes peuvent aussi avorter gratos d'une fillette en parfaite santé et assez formée pour être certain à 100% que le foetus n'a rien entre les deux jambes ? C'est un avortement tardif d'un enfant viable pour des raisons futiles... Je pense aussi à cette étudiante, enceinte, qui a décidé de terminer son semestre avant d'avorter, pour ne pas perdre de cours... Résultat: un avortement tardif. Mais bon, c'est permis par la loi, alors hein...

Quant à la question de dignité, je ne sais pas si c'était le sujet initial du fil, mais ce fut le point de départ, au Canada, d'un débat sur l'avortement. Les intentions de la Droite religieuse chrétienne étaient cousues de câbles blancs. C'est évident qu'il ne faut pas les laisser rouvrir le débat eux-mêmes, mais tant que les gens sensés ne le feront pas, ils tenteront de récupérer ce sujet épineux...

Bonjour Som, et bien, comme je le disais plus haut, cette question est réglée depuis 1988, année où la Cour suprême du Canada déclarait inconstitutionnel l’article 251 du Code criminel mais cette question revient régulièrement sur le tapis, souvent ramenée par des groupes de droites Chrétienne, cette fois-ci, à mon avis, ils se sont servi du problème des avortements sélectifs pour remettre le débat à l'ordre du jour.

je vois....on a les même à la maison !:p

mais bailousque, pourquoi ne nous explique tu pas ta notion de dignité ? je ne vois pas comment on peu parler de la dignité du foetus si on ne sais pas ce que l'on met derrière ?

pour moi, la dignité, c'est le respect pour la personne, c'est sa valeur....un docteur en sois infirmier , walter Hesbeen, définit le respect de la personne comme "un joyau dans un écrin".....

Ok,c'est bien joli, tout ça, mais comment l'appliquer au foetus ? le foetus n'est pas viable sans sa mère (ce qui, je suis d'accord, ne doit pas être un motif de non respect), mais il ne fait pas ressentir de sentiment, il ne communique pas et, n'emet pas d'émotions (ressentie, en tout cas).....

donc, comment appliquer le principe de dignité à un foetus ?

pour ma part, je trouverais plus interresant de réfléchir sur la dignité de la personne soignée, de la personne sans abris, et/ou sans papier, de la personne agée, du prisonnier, etc.....

parce que la dignité ne peut être intérieure

inhérente à la personne

et à besoin de se montrer !

il ne fait pas bon être dans le coma ...

il ne me semble pas avoir lier la notioon de dignité avec le"besoin de semontrer"...vous déformez les propos en faisant des interprétations qui vous arrangent, mais vous ne répondez jamaiss aux questions qu'on vous pose, et jamais vous n'argumentez....

pourquoi n'élevez vous pas ce débat avec vos arguments et votre positionnement personnel ??? ça serait beaucoup plus intéressant que vos invectives stériles

Compte tenu de la discusion que j'ai avec encéphale, sur un autre topic,(voyeurisme sur les lieux d'un accident), sur la notion de dignité, je suis très intéressé par votre point de vue sur la dignité de l'être humain ...

Ouvre les yeux, baillousque, l'avortement a toujours existé. Tu voudrais qu'il soit interdit, mais il deviendrait juste illégal, cela ne le supprimerait pas. De tout temps les femmes ont utilisé des méthodes abortives. Tu veux revenir au temps des aiguilles à tricoter ?

Quid de la dignité d'une femme qui se retrouve enceinte contre son gré et doit assumer seule un enfant ? Sans IVG, elle se fait charcuter ou utilise des produits dangereux et met sa vie en danger, ça ne te fait rien ? Parlons-en un peu aussi en même temps.

lcy mais ce sont des questions bassement matérielles dont les anti IVG se fouttent comme de leur première couche culotte !

quand on leur demande comment faire, si l'IVG est interdite, face aux IVG clandestins (comme avant 1974 en france) ? on a pas de réponse...

Et je crains que nous n'en n'aurons pas davantage aujourd'hui !

Ouvre les yeux, baillousque, l'avortement a toujours existé. Tu voudrais qu'il soit interdit, mais il deviendrait juste illégal, cela ne le supprimerait pas. De tout temps les femmes ont utilisé des méthodes abortives. Tu veux revenir au temps des aiguilles à tricoter ?

Quid de la dignité d'une femme qui se retrouve enceinte contre son gré et doit assumer seule un enfant ? Sans IVG, elle se fait charcuter ou utilise des produits dangereux et met sa vie en danger, ça ne te fait rien ? Parlons-en un peu aussi en même temps.

attention c'est hors sujet

nous ne sommes pas dans un débat sur l'avortement !!SVP

mais sur les raisons ou absence de raisons de la dignité du foetus

La dignité du foetus ...

Pis avant ça ya la dignité du spermatozoïde ...

Pis si on remonte plus loin il doit y avoir aussi la dignité de l'atome de carbone ...

L'électron a peut-être lui aussi une dignité qui sait ...

Et donc à chaque fois qu'on allume la lumière ont l'utilise sans vergogne sans le consulter au préalable et qui sait ce qu'il peut ressentir le pauvre ...

A un moment donné faut arrêter de se faire des noeuds au cerveau.

Certains en sont spécialistes, juste pour ressortir leurs sempiternels débats sur le droit à la vie, l'IVG, ...

Parce ce qu'on peut mettre le titre que l'on veut sur ce topic, il n'en reste pas moins un topic très orienté contre l'IVG quoi que s'en défende son auteur qui sait que s'il le reconnaissait cela provoquerait la fermeture du dit topic pour cause de doublon.

Alors on fait comme si de rien n'était, et on continue de tergiverser sur une pseudo dignité d'un foetus qui sert surtout de cheval de bataille aux défenseurs d'idées religieuses d'un autre âge ...