Le gouvernement annonce le mariage gay pour 2013

Il est plus simple de minimiser les risques en ne jouant pas le jeu du lobby gay et en refusant cette caricature de "mariage pour tous" qu'en créant des procédures.

Ce n'est pas le "mariage pour tous", mais seulement pour les homosexuels.

Les autres formes de sexualité sont jugée dégoûtantes par les ministres et ne bénéficient pas des mêmes largesses.

C'est de la haine que de refuser de priver les enfants d'un père et d'une mère?

Soit de deux personnes différentes et complémentaires qui leur sont indispensable.

Bien sur que c'est de la haine de vouloir retirer un enfant à ses parents sous prétexte qu'ils ne sont pas de la même orientation sexuelle que vous.

C'est de la haine que de refuser de priver les enfants d'un père et d'une mère?

Soit de deux personnes différentes et complémentaires qui leur sont indispensable.

Personne ne proteste contre l'adoption par un célibataire. C'est curieux.

les antis mariage homo nous resservent sans cesse les mêmes pseudos arguments qui sont démontés a chaque fois, preuve que ce sont juste des trouillards qui se cachent derrière leurs idées reçues a deux ronds

:smile2::smile2:

pourquoi ce cacher juste lucide

moi je laisses l'avenir le prouver

Effectivement.

Mais en quoi cela serait différent d'un couple qui divorce et où l'enfant n'est élevé que par un parent ?

Personnellement c'est mon cas et crois moi, j'aurais largement préféré grandir avec 2 mamans ou 2 papas plutôt que... la situation qui m'a été imposée.

Tain, les quotes merdent ou c'est moi ?

t'aurait pas voulus un père et une mère toi?

voila tout est dit il (ton ami) a l'image de son père donc a grandis normalement (même si il le voyait pas souvent)

tandis que dans les soi disant futur couple homos les enfants n'auront plus soit l'image du père soit l'image de la mère

grosses différence :gurp:

Interdire le mariage Homosexuel ne vas pas interdire leur existence ! Donc dans tous les cas si un couple Gay adopte ou pas il ne perpétuera pas l’espèce !

Ton argument ne tiens pas !

t sur de ça crois tu qu'ils auront des enfants aussi facilement?

j'en doutes

Personne ne proteste contre l'adoption par un célibataire. C'est curieux.

non moi je penses qu'un enfant a besoin dev son pere et de sa mère

on joue pas avec les enfants

Mais quand un enfant a deux pères, que l'un des deux meure, trouves-tu logique que l'enfant soit retiré au second. Trouves-tu cela bien, juste, et tout ce qui va avec ?

Simple question de conscience à mon sens.

non moi je penses qu'un enfant a besoin dev son pere et de sa mère

on joue pas avec les enfants

Un enfant serait-il mieux à connaitre l'enfer de l'orphelinat qu'avec deux pères ou deux mères?

Laissez tomber, ce mec a le cerveau coincé en 1950

Personne ne proteste contre l'adoption par un célibataire. C'est curieux.

Ce qui est curieux c'est que de penser que le modèle de couple pére-mére non divorcé reste celui qui devrait être dominant fait de vous systématiquement un homophobe. Déjà que de trouver qu'il faut contrôler l'immigration faisait de vous un raciste...

Mais quand un enfant a deux pères, que l'un des deux meure, trouves-tu logique que l'enfant soit retiré au second. Trouves-tu cela bien, juste, et tout ce qui va avec ?

Simple question de conscience à mon sens.

enlever ou juste donner a l'autre parent avec droit de garde?

la preuve que cette loi n'est pas encore au point vue qu'on ne sait pas si un enfant doit être dans un couple homos

Un enfant serait-il mieux à connaitre l'enfer de l'orphelinat qu'avec deux pères ou deux mères?

les adoption ne se font pas facilement pour des hétéros donc pour les homos ce seras plus dur tu l'as toujours pas admis et compris ça

de plus ces enfants sont déjà mal comme tu dis dans un orphelinat

donc avant de les donner a une famille homos y faut savoir comment y va se sentir

déjà qu'il sont des fois perturber avec des familles hétéros

Laissez tomber, ce mec a le cerveau coincé en 1950

non réaliste

oui, oui, tu as raison, on fera tous comme tu veux

Madame au foyer

Monsieur ramène le salaire

Les enfants obéissent

(monsieur picole au bistro et cogne madame quand il est bourré, madame trompe monsieur avec tout ce qui a un zgueg, les enfants finissent névrosés)

enlever ou juste donner a l'autre parent avec droit de garde?

la preuve que cette loi n'est pas encore au point vue qu'on ne sait pas si un enfant doit être dans un couple homos

L'enfant est enlevé, étant donné que l'autre parent n'a aucun droit sur lui.

Et encore une fois, l'homoparentalité existe déjà, le problème est que sans reconnaissance, les enfants sont dans une situation de précarité extrême, risquant à tout moment d'être ôté à leurs parents. (exemple: le géniteur/la génitrice meurt, l'enfant est retiré, de même si il/elle a un accident grave, ou tout truc du genre.)

L'enfant est enlevé, étant donné que l'autre parent n'a aucun droit sur lui.

Et encore une fois, l'homoparentalité existe déjà, le problème est que sans reconnaissance, les enfants sont dans une situation de précarité extrême, risquant à tout moment d'être ôté à leurs parents. (exemple: le géniteur/la génitrice meurt, l'enfant est retiré, de même si il/elle a un accident grave, ou tout truc du genre.)

J'ajouterais également le danger de n'avoir qu'un seul responsable légal... S'il faut un acte de chirurgie en urgence, seul le responsable légal peut l'autoriser. L'autre parent, à ce moment là, n'a plus que ses yeux pour pleurer si le responsable légal n'est pas joignable.

A propos des "études" sur l'impact de l'homoparentalité.

Les intox du lobby homosexuel

De Pierre-Olivier Arduin :

"« Le lobby homoparental s’appuie sur des études qui, dans leur quasi-totalité, ne sont que pseudo-scientifiques. L’intoxication est suffisamment bien faite pour que tout le monde soit convaincu que ces études prouvent que les enfants élevés par les parents homosexuels vont bien. Pourtant, il suffit de se donner la peine de vérifier la nature des travaux cités pour comprendre leurs faiblesses méthodologiques et leurs biais de recrutement des groupes étudiés [Maurice Berger, « Homoparentalité : intimidation et études douteuses », Débats et opinions, Le Figaro, 3 octobre]». L’auteur de cette charge sans concessions ne saurait laisser nos responsables politiques indifférents au moment où ils s’apprêtent à ouvrir l’adoption, voire l’assistance médicale à la procréation, aux personnes homosexuelles. Maurice Berger est en effet professeur de psychopathologie de l’enfant, chef de service de psychiatrie de l’enfant au CHU de Saint-Etienne et membre de plusieurs commissions interministérielles concernant la protection de l’enfance.

Pour le professeur Berger, « le lobby homoparental utilise une méthode simple, le bluff », tant il « est difficile d’imaginer moins d’objectivité » dans les publications existantes. « No difference ». Telle est la sempiternelle conclusion de l’ensemble des travaux comparant l’épanouissement psychique des enfants issus de couples homosexuels et hétérosexuels. Or, la quasi-totalité ne relève pas de méthodes scientifiques rigoureuses. Aspect clairement militant se fondant sur la parole des « parents » – la plupart du temps volontaires et non tirés au sort, recrutés par les lobbies homosexuels –, absence de groupe de comparaison, défaut d’appareillage entre le groupe étudié et le groupe témoin quand il existe, comparaison avec des enfants issus de couples hétérosexuels mais élevés dans des familles recomposées ou monoparentales, effectifs insuffisants,… Bref, des travaux qui collectionnent des défauts méthodologiques si grossiers qu’ils auraient dû être recalés par n’importe quel comité de lecture digne de ce nom. [...]"

http://lesalonbeige.blogs.com/

Cela provient d'un article du Figaro, mais il n'est accessible en ligne qu'aux abonnés.

Voilà pour les si belles et fiables "études".

ce qui est amusant, c'est que ceux qui dénoncent le "lobby gay" font eux même partie du "lobby catho", ou lobby pro vie", etc...

s'étonner qu'il y ait un loby gay en france est d'une naiveté surprenante de la part de gens qui se prétendent savants et surtout fin connaisseurs du dossier....

Il y a une différence entre être catho et lobby catho. D'ailleurs je me demande encore ou on peut trouver un lobby catholique en France. Alors que normalement ça ferait être le plus imposant

Il n'y a à ce jour aucune étude sérieuse et non partisane sur le sujet de "l'impact" d'un couple homosexuel sur l'équilibre psychique de l'enfant ou les enfants de ce couple. On trouve les même "dichotomie" si le couple hétéro n'est pas "stable affectivement" vis à vis de l'équilibre psychique de l'enfant.

ce qui est amusant, c'est que ceux qui dénoncent le "lobby gay" font eux même partie du "lobby catho", ou lobby pro vie", etc...

s'étonner qu'il y ait un loby gay en france est d'une naiveté surprenante de la part de gens qui se prétendent savants et surtout fin connaisseurs du dossier....

Quelqu'un s'étonne, ici?

Tenez, un truc venant de vos "petits copains".

http://lesalonbeige....-lobby-gay.html

Sur un magnifique autocollant noir, on peut lire ceci:

"On ne te demande

ni de nous épouser

ni de nous faire

des enfants.

ON VEUT TES DROITS

PAS TON AVIS!"

Admirons ensemble ce magnifique témoignage!

je suis assez d'accord , étudions, étudions....mais pourquoi l'adoption par des mères (ou pères) célibataires n'est elle pas remise en question ??

pourquoi nos chers amis anti mariage homos ne demandent ils pas d'études dans ce sens ??

pourquoi ne se sont ils jamais battus pour interdire les célibataires d'adopter ??

je pense que c'est parce qu'on est en face d'une bande d'hyppocirte qui préfèrent que l'on ne voit pas les problèmes, et donc que l'on détourne les solutions...

Papa anti mariage homo peut dire : '"ma fille célibataire a adopter un enfant" :ça fait mieux, dans les salons du XVIème, que de dire "ma fille et son ami josianne ont adopté un enfant" !

Bon allez je vais faire un vrai post pour une fois.

Le nourrisson est en proie à un réel puisqu'il a n'a pas l'intermédiaire du langage pour symboliser quoi que ce soit. Et dans le réel l'impact soit d'un homme soit d'une femme est énorme et la ça ne se rapporte pas a la sexualité puisqu'on est dans le réel selon les nœuds borromeens de Lacan. Ça se rapporte à la génitalité. À savoir qu'un pénis ou un vagin ce n'est pas la même chose.

Or quand une femme célibataire adopte un enfant, le petit à une référence n'ont pas deux. Tous les fantasmes sont alors ouverts, par la symbolisation de la fonction du nom duppe érent ou pas. Or quand il y a deux sexes, il y a présence de deux pénis par exemple dans le réel, ça ne veut pas pour autant dire que l'on ne peut ni avoir un jeu de rôle père mère symbolique. Encore faut-il qu'il soit définit. Mais il y aura toujours un impact néfaste du réel pendant la petite enfance. Les questions comme l'identification, le moi, le sujet (stade du miroir) sont totalement déviante et a redéfinir pour le sujet.

Dolto en parlait très bien, ce n'est pas le père réalité qui est important mais c'est son symbolisme. "Je suis très fâché par ce que tu as fait, ton père l'aurait été aussi, quand il rentre je vais lui en parler". Quand il y a deux personnes du même sexe ont ne peut pas avoir ce même rapport aux symbolisme et donc à la réalité. Mais aussi à l'identification comme en parlait Wallon.

Arthur ton propos serait pertinent si le gamin vivait toujours en vase clos avec des parents un peu tordus (quelque soient leur sexe) complètement désocialisé et sans autres contacts que les parents.

Dieu merci ce n'est que rarement le cas, et quelque soit l'orientation sexuelle des parents.