Le mariage homosexuel ouvrirait la voie à la polygamie et à l'inceste, selon le cardinal Barbarin

Au même niveau ?

Ce n'est pas ce que dit le cardinal, il y a eu beaucoup de caricature

Il dit que le mariage homo sera peut-être un premier pas vers d'autres légalisations. Si le mariage commence à s'ouvrir, pourquoi pas ensuite aux incestueux ?

Entendu à la télé (mots croisés, là tout de suite) : "De quel droit il y a un amour supérieur à un autre ?"

C'était pour les homos, mais ça marche aussi pour d'autres.

Autoriser les femmes à voter, ça aurait pu donner l'autorisation de voter aux chiens.

Je n'ai pas beaucoup d'imagination, mais on peut en inventer beaucoup des remarques comme ça.

Au nom de quoi refuserez-vous à 3 personnes de se marier ensemble ?

Au même niveau ?

Ce n'est pas ce que dit le cardinal, il y a eu beaucoup de caricature

Il dit que le mariage homo sera peut-être un premier pas vers d'autres légalisations. Si le mariage commence à s'ouvrir, pourquoi pas ensuite aux incestueux ?

Entendu à la télé (mots croisés, là tout de suite) : "De quel droit il y a un amour supérieur à un autre ?"

C'était pour les homos, mais ça marche aussi pour d'autres.

D'une part le mariage hétéro est légal alors pourquoi pas les mariages incestueux, ton cardinal n'est pas posé la question ?

D'autre part ton cardinal ne connais pas les problèmes de consanguinité ? Il ne connais pas les problèmes de pédophilie ? Si une personne se marie avec une autre personne de sa famille somme nous sûre qu'il n'a pas été influencé ou même pire étant enfant ?

Non le cardinal n'a pas réussi a avoir cette démarche intellectuelle car son but premier était de faire peur au gens, tu parle de liberté d'expression il serait judicieux que les hommes d'église l'utilise pour fournir des arguments intelligent.

Au nom de quoi refuserez-vous à 3 personnes de se marier ensemble ?

Ca pourra peut etre ouvrir le mariage avec les jeunes scouts :)

http://www.forumfr.com/sujet478580-usa-des-centaines-d-abus-sexuels-chez-les-scouts.html?p,7577938,fromsearch,1#entry7577938

Formidable cette étude qui affirme qu'il vaut mieux être élévé par un papa et une maman.

Bon, maintenant qu'on le sait, a-t-on une étude qui démontre qu'il vaut mieux laisser un enfant être élévé en institution que de le confier à des parents homosexuels?

Ce n'est pas une règle, juste mon expérience personnelle, mais tous les gens que je connais qui ont été élevés en institution car orphelins jamais adoptés ont, de ce que j'ai pu voir, conservé une certaine carence affective d'une façon ou d'une autre.

En revanche j'ai connu des gens qui ont grandi dans une famille homoparentale et franchement je n'ai vu aucune différence notable avec des gens ayant grandi dans une famille hétéro parentale.

L'important est l'information, c'est quand on cache des choses essentielles a un enfant qu'on crée chez lui un déséquilibre, de plus la parole d'un homme ayant fait voeu de célibat, je trouve que c'est un peu léger comme argument.

Ce qui a choqué c'est que le cardinal ait souligné que le mariage homo pouvait ouvrir la porte au mariage incestueux mais le plus probable, c'est qu'il ouvre la porte au mariage polygame et là dessus, pas trop de débat... L'inceste, c'était juste une image pour bien faire comprendre que quand on donne à certains, les autres vont en vouloir autant, qui que ce soit. Je suis assez surprise que les gens prennent tout ça au pied de la lettre alors qu'à mes yeux, c'est très clair. Pas besoin non plus d'aller chercher jusqu'à Jésus, parler d'histoire, d'inexpérience sexuelle chez les cardinaux etc. etc. Il faut voir plus loin mais pas dans cette direction...

Bah, le mariage incestueux, ça peut aussi bien être entre deux soeurs, histoire que l'une, "vieille fille", puisse adopter les enfants de l'autre, "veuve", histoire que les enfants héritent des deux avec des droits de successions minimaux... ça pourrait être une revendication un jour, après tout.

Ce genre de truc (un type qui adopte un des enfants de son frère ou de sa soeur, pour une question d'héritage), ça se fait déjà, mais du coup l'enfant est légalement "coupé" de ses parents biologiques.

Ce qui a choqué c'est que le cardinal ait souligné que le mariage homo pouvait ouvrir la porte au mariage incestueux mais le plus probable, c'est qu'il ouvre la porte au mariage polygame et là dessus, pas trop de débat... L'inceste, c'était juste une image pour bien faire comprendre que quand on donne à certains, les autres vont en vouloir autant, qui que ce soit. Je suis assez surprise que les gens prennent tout ça au pied de la lettre alors qu'à mes yeux, c'est très clair. Pas besoin non plus d'aller chercher jusqu'à Jésus, parler d'histoire, d'inexpérience sexuelle chez les cardinaux etc. etc. Il faut voir plus loin mais pas dans cette direction...

Tu ne pense pas que dès qu'on a ouvert le mariage aux hétéro, ça peut ouvrir la porte au marige incestueux ou à la polygamie ? Ces arguments n'ont aucun sens.

Ah bon tu as compris qu'il s'agissait de rebut et de refus ??? Si tu inventes les arguments des autres, inutile de te fatiguer, tu parles à des intervenants imaginaires.

Je trouve ton argumentaire absurde, la liste idiote et complètement à côté...

Tu as raison je ne vais pas me fatiguer avec des déteneurs de la mauvaise foi absolue .

Merci pour cette" belle" représentation même si elle n'était pas nécessaire .

Il ne faut pas confondre "valeurs morales" et "lois".

Les lois sont prises en fonction des valeurs morales. Par exemple, si le mariage entre frères et soeurs est interdit par la loi, c'est à cause de certaines valeurs morales.

Si les valeurs morales ne dictaient pas les lois, il ne resterait plus beaucoup de lois.

D'une part le mariage hétéro est légal alors pourquoi pas les mariages incestueux, ton cardinal n'est pas posé la question ?

D'autre part ton cardinal ne connais pas les problèmes de consanguinité ? Il ne connais pas les problèmes de pédophilie ? Si une personne se marie avec une autre personne de sa famille somme nous sûre qu'il n'a pas été influencé ou même pire étant enfant ?

Quel rapport avec la pédophilie ? Ton parallèle entre des rapports, certes incestueux, mais entre adultes consentants et la pédophilie est simplement ignoble. Traiter de pédophiles des couples qui n'ont jamais violer personne n'est pas un argument.

Et au nom de quoi interdirait-on les mariages entre deux personnes majeures et consentantes ? Au nom de la morale bien-pensante ? :crazy:

Certains couples incestueux se sont battus pour la reconnaissance de leurs droits, pour l'égalité avec les autres couples. Au nom de quoi leur dénierait-on cette égalité si ce n'est au nom de valeurs morales ?

Lorsqu'un couple vit depuis 2 ans ensemble et qu'on leur apprend qu'ils ne pourrons pas se marier car en fait, ils sont frères et soeur, tu trouves ça normal ?

Les problèmes de consanguinité sont hors-sujet, à moins de considérer que le mariage est lié à la procréation.

Quel rapport avec la pédophilie ? Ton parallèle entre des rapports, certes incestueux, mais entre adultes consentants et la pédophilie est simplement ignoble. Traiter de pédophiles des couples qui n'ont jamais violer personne n'est pas un argument.

Un père se marie avec sa fille ou une mère se maie avec son fils peut tu me dire avec certitude depuis quand ils sont en couple, ça me dépasse que des gens trouve l'inceste normal, quand on fait un famille c'est pour permettre aux enfant de vivre leur vie ce n'est pas pour les gardé pour soit.

Et au nom de quoi interdirait-on les mariages entre deux personnes majeures et consentantes ? Au nom de la morale bien-pensante ? :crazy:

Certains couples incestueux se sont battus pour la reconnaissance de leurs droits, pour l'égalité avec les autres couples. Au nom de quoi leur dénierait-on cette égalité si ce n'est au nom de valeurs morales ?

Lorsqu'un couple vit depuis 2 ans ensemble et qu'on leur apprend qu'ils ne pourrons pas se marier car en fait, ils sont frères et soeur, tu trouves ça normal ?

Les problèmes de consanguinité sont hors-sujet, à moins de considérer que le mariage est lié à la procréation.

Le mariage est lié à la FAMILLE donc la consanguinité rentre en jeu de même que les problèmes de pédophilie. La loi doit être basée sur des bases clair et l'inceste n'est pas assez clair pour revendiquer le mariage.

Même si les délires de Barbarin de Tarrascon sont ridicules pourrait-on en revenir au sujet ?

Les lois sont prises en fonction des valeurs morales. Par exemple, si le mariage entre frères et soeurs est interdit par la loi, c'est à cause de certaines valeurs morales.

Si les valeurs morales ne dictaient pas les lois, il ne resterait plus beaucoup de lois.

Ah ? Parlez-nous des valeurs morales qui régissent l'acquisition des esclaves dans les sociétés gérées par des textes religieux ? Tiens ! Pis tant que vous y êtes mettez nous deux tranches de la gestion de l'adultère dans ces situations.

Merci d'avance.

Même si les délires de Barbarin de Tarrascon sont ridicules pourrait-on en revenir au sujet ?

Les délires de Barbarin c'est éxactement le sujet

Et il faut montré ses aberrations :)

Ho punaise !

Il y a des gens qui ont compris ce que j'ai souligné, ils sont graves. Je pensais que dans l'esprit des gens ils comprenaient que la polygamie et l'inceste concernaient d'autres personnes. Mais non, ils croyaient que c'était aussi pour les homos.

Quand on ne pige rien à rien, on peut jaser...

Peut-être que si c'est la porte parole du gouvernement qui traduit, les gens comprendront mieux, enfin, c'est pas gagné !

"La porte-parole du gouvernement, la lyonnaise Najat Vallaud-Belkacem a décroché son téléphone pour une explication de texte avec l'archevêque, elle a tempéré lundi estimant qu'il s'agissait d'une"caricature de la pensée du cardinal". Selon elle, Barbarin aurait simplement voulu "évoquer des règles qui régissent la vie en société, comme l'interdiction de l'inceste, de la polygamie, expliquant que si l'une d'entre-elles tombait alors c'était la porte ouverte à faire tomber toutes les autres. Mais, en aucun cas, le cardinal n'a voulu dire, comme certains l'ont prétendu, que les couples homosexuels se prêteraient plus à la polygamie ou à l'inceste que les autres."

Suffit de regarder les 10 secondes incriminées pour s'en apercevoir, en même temps...

/!\Argument invalide/!\

Pourquoi interdire quelque chose si on constate que ça se passe très bien dans les endroits où c'est autorisé? Ah oui, ne dit rien, c'est parce que le français est enfermé dans son carcan conservationniste.

Bon j’essaie de débattre de manière calme pour changer, mais si commences à dire des trucs aussi débiles c'est pas gagné.

c'est pas quand un argument te parais invalide qu'il l'est . si mon voisin innove son appartement je vais pas faire la même chose.

le mariage a un sens plus profond que l'amour qu'on le veulent ou non

toi tu regardes bien les pays qui l'autorise moi je e dis ça fais peu par rapport a ceux qui l'interdissent

c'est pas débiles tu crois que par rapport a nous (être humain ) un animal est conscient qu'il est homosexuel? :gurp::gurp::gurp:

oui c,est vrais qu,un pays comme la Belgique représente une grosse partie de la planette. tres représentative.

:plus:oui va leur faire comprendre ça :gurp: