Le peuple mérite t-il la parole?

Dans une démocratie qui se respecte (donc en théorie) le peuple vote pour des élus qui le représenteront, lui et ses idées, dans le cadre du pouvoir.

Depuis la fin de la 2nd guerre mondiale, la démocratie nous est présentée comme le meilleur système de gouvernance.

Je parle ici d'un cas où la démocratie fonctionnerait vraiment ( c'est à dire pas en France, pas aux USA, pas en Grèce, liste non-exhaustive). Le peuple, la réaction populaire, est-elle la voix la plus intelligente à entendre?

Si non, quel autre système ?

Il me semblé évident que le peuple est en droit de s'exprimer :)

Tu peux expliquer en quoi la France n'est pas un pays démocratique? On rarement entendu autant le peuple, tout le monde se croit censuré et tout le monde le hurle haut et fort dans tous les sens... Pour ma part je me demanderais plutôt comment faire taire 5 mns ceux qui ne font qu'hurler que la France n'est pas une démocratie tellement ils me cassent les oreilles...

On est pas dans une démocratie

On est dans une aristocratie.

http://www.youtube.com/watch?v=M2ADw7hZiT0

La démocratie est trop souvent confondue avec la loi du plus grand nombre. Ça ne devrait pas l'être. La démocratie admet implicitement que le peuple est instruit et analyse objectivement la situation. Ce n'est pas le cas.

Nous sommes dans une démocratie représentative, c'est-à-dire que les citoyens élisent des représentants qui vont les représenter pour exercer le pouvoir politique. Car on voit mal l'Assemblée nationale accueillir les 40 millions de citoyens en son sein car la structure ne le permet pas.

Ensuite, les peuples ont les représentants politiques qu'ils méritent...

Un article intéressant sur le blog médiapat :

La France n’est pas une véritable démocratie, car le peuple ne peut pas imposer sa volonté aux élus...!

Démocratie, élucratie et dictatureLa France n’est pas une véritable démocratie, car le peuple ne peut pas imposer sa volonté aux élus. Mais ce n’est pas une dictature non plus. C’est ce que j’appelle une « élucratie ». Cet article propose une typologie des régimes politiques qui distingue démocratie, élucratie et dictature.

Dans une véritable démocratie, c’est le peuple qui choisit ce qu’il délègue à ses représentants.

Dans une véritable démocratie, le peuple (dêmos) a le pouvoir (kratos). Il n’a bien sûr pas le temps de gérer les affaires publiques quotidiennes (en tous cas au niveau national), mais c’est lui qui décide quelles compétences il délègue à ses représentants. En France, le peuple ne pourrait pas décider par exemple de conserver davantage de pouvoir entre deux élections (droits de référendum et d’initiative). Ce n’est donc pas une démocratie.

Il y a certes des élections en France. Mais cela ne suffit pas à faire de la France une démocratie, puisque le peuple ne peut pas décider quel pouvoir il confie à ses représentants. Il serait faux de croire que le peuple voterait nécessairement comme ses représentants. Il est par exemple vraisemblable qu’en France le peuple n’aurait pas approuvé le traité de Lisbonne s’il avait pu voter, puisqu’il venait de refuser un texte similaire que le président avait eu l’imprudence de soumettre au référendum. En Suisse où les droits populaires sont développés, ceci est encore plus clair, puisque le peuple rejette régulièrement des propositions approuvées par la majorité de ses représentants.

Les élections ne sont pas non plus une condition nécessaire pour une démocratie. Quelque soit le mode de désignation des représentants du peuple, c’est une démocratie si c’est le peuple qui choisit ce mode de désignation et peut le changer quand il veut. Ainsi, on peut imaginer une démocratie où les représentants du peuple sont tirés au sort. Même une procédure aussi saugrenue que celle utilisée par les Tibétains pour désigner le Dalaï-lama serait démocratique si c’est le peuple qui choisit cette procédure et peut la changer quand il le veut.

Dans une démocratie, toute modification de la Constitution doit obligatoirement être soumise au référendum.

Et le peuple peut prendre l’initiative de modifier la Constitution. C’est donc le peuple qui écrit la Constitution. Le droit de référendum et d’initiative ne garantit la démocratie que s’il permet au peuple une maîtrise totale sur sa Constitution.

La Suisse est à ma connaissance le seul pays véritablement démocratique. En Italie par exemple, le droit de référendum existe même au niveau constitutionnel, mais le peuple ne peut pas s’opposer à une modification décidée par les élus si celle-ci a obtenu une majorité des deux tiers (voir ici, là et l’article 138 de la Constitution italienne), et le peuple ne peut pas prendre l’initiative de modifier la Constitution (par exemple pour y introduire un droit de référendum pour les traités de l’Union européenne). Mais je ne suis pas spécialiste de l’Italie, ni des autres pays de la planète, d’où ma prudence : « à ma connaissance » la Suisse est le seul pays véritablement démocratique.

En principe, on pourrait distinguer divers démocratie qui auraient en commun que c’est le peuple qui choisit quels pouvoirs il délègue à ses représentants, mais qui différeraient d’après la quantité de pouvoir que le peuple choisit de ne pas déléguer.

On peut aussi distinguer les démocraties d’après la proportion des citoyens nécessaire pour obtenir qu'une votation populaire soit organisée. Toutes choses étant égales par ailleurs, plus cette proportion est élevée, plus les droits populaires sont faibles. Mais s’il n’existe qu’un seul pays démocratique, alors il n’est guère utile d’effectuer ces distinctions.

Le continuum entre dictature et élucratie

Il faut distinguer les différents régimes non-démocratiques en fonction du pouvoir qu’ils laissent au peuple. Dans une dictature absolue, le peuple n’a aucun pouvoir, alors qu’en France le peuple a le pouvoir d’élire ses représentants. Ces élections sont très importantes, car elles empêchent la classe gouvernante de se reproduire sans l’assentiment du peuple. Il serait donc faux de négliger la distinction entre élucratie et dictature. J’appelle élucratie un régime comme en France où le pouvoir appartient aux élus plutôt qu’au peuple, mais où les élections sont libres et régulières (on appelle d’habitude ce régime « démocratie représentative », mais c’est trompeur puisqu’en réalité ce n’est pas une démocratie).

Nous sommes dans une démocratie représentative, c'est-à-dire que les citoyens élisent des représentants qui vont les représenter pour exercer le pouvoir politique. Car on voit mal l'Assemblée nationale accueillir les 40 millions de citoyens en son sein car la structure ne le permet pas.

Ensuite, les peuples ont les représentants politiques qu'ils méritent...

... Ou qu'on leur impose.

La différence entre la "gauche" et la "droite" française est une escroquerie de plus en plus évidente ( mais bon , ça n'est pas le sujet)

"La démocratie est un système de merde, dommage qu'on n'ait rien trouvé pour l'abattre"

Tu peux expliquer en quoi la France n'est pas un pays démocratique? On rarement entendu autant le peuple, tout le monde se croit censuré et tout le monde le hurle haut et fort dans tous les sens... Pour ma part je me demanderais plutôt comment faire taire 5 mns ceux qui ne font qu'hurler que la France n'est pas une démocratie tellement ils me cassent les oreilles...

Parler et être écouté sont deux choses différentes.

C'est vrai qu'en France, ça manifeste sec. Le résultat au final?

L'illusion du choix par l'autorisation de manifester, c'est habile, mais ça n'a rien à voir avec la démocratie.

"La démocratie est un système de merde, dommage qu'on n'ait rien trouvé pour l'abattre"

Elle est de qui cette citation ?

Il me semblé évident que le peuple est en droit de s'exprimer :)

En droit, pourquoi?

En France, nous avons une chose qui ne nomme le droit de vote qui permet aux citoyens de choisir ses représentants dans les différentes instances de la vie politique du pays.

Ensuite, c'est aux citoyens, qui sont aussi des électeurs, de faire fonctionner leur esprit critique pour élire leurs représentants pour qu'ils les représentent au mieux.

Ensuite, la démocratie représentative n'est peut-être parfait, mais il permet de ne pas entrer dans un système autoritaire où seul un homme et un parti tient le pouvoir et où le peuple perd ses droits élémentaires...

Désolé mais je peux me présenter à n'importe quelle élection... Je vote, les gens sont élus... enfin je ne vois pas pourquoi je perdrais mon temps à vous faire un cours d'éducation civique avec les pouvoirs législatifs, exécutifs et judiciaires, les rôles de l'assemblée nationale et du sénat... Commencez par regarder ce que vous avez concrètement au lieu d'écouter des lien youtube à la con.

Je rappelle que le sujet est :

Le peuple mérite t-il la parole?

A ton avis, quelle est l'étymologie du mot démocratie ?

beaucoup de systèmes politiques terminent avec kratos et débutent avec d'autres suffixes, il ne suffit pas d'écrire "république démocratique du congo" ni "union européenne" pour qu'on soit plus unis.

la France possède cependant cette particularité d'élire ses présidents pour cinq années, sur la demande des présidents eux-mêmes qui ont imaginé l'idée.

Je rappelle que le sujet est :

Le peuple mérite t-il la parole?

Le peuple a déjà la parole et la démocratie implique déjà la prise de parole... on est d'ailleurs en train d'en faire une démonstration... tu veux ajouter quoi?

Donc vous affirmez que la démocratie existe dans ce pays ?

Qui a demandé la loi du 3 janvier 1973 dont les conséquences sont tellement gigantesques que sans elle le présent que nous vivons n’existerait. Je vous préciserai qu’on a seulement entendu parlé de cette loi dans les années 1990 et encore trop peu maintenant. Qui l’a voulue ? Personne du peuple.

Qui a demandé à ce qu’on désindexe les salaires sur l’inflation sous Mitterrand ? Personne du peuple.

Qui a demandé à ce qu’on signe le traité de Lisbonne en force alors qu’un référendum l’avait rejeté 2 ans plus tot par le peuple ? Pas le peuple.

Qui a demandé la dernière réforme des retraites alors même que le président avait affirmé haut et fort qu’il n’avait pas de mandat pour cela ? Pas le peuple, ni les votants Sarkozy, ce n’était pas dans le programme.

Des listes comme ca, je peux vous en faire des centaines, tellement il y a de point sur lesquels personne du peuple n’a été consulté directement, honettement. Et quand c’est le cas (référendum, négociation sociales) , ils se foutent de ce que disent les français.

Dans si vous pensez que l’auteur affirme qu’on est pas en démocratie, seulement parce que ses idées ne sont pas partagées par la majorité, alors vous avez tout faux. Mais alors tout faux.

J’ai bien l’impression que votre réaction est un déni de réalité. Comme si vous laisser vous promener dans la cours de la prison remplaçait une vraie et pleine liberté, dont vous êtes privé depuis toujours, et dont vous n’êtes donc pas en capacité de sonder les vrais enjeux.

En d’autres mots, votre réaction m’a fait penser à un aveugle de naissance qui affirme que voir est inutile.

Le peuple a déjà la parole et la démocratie implique déjà la prise de parole... on est d'ailleurs en train d'en faire une démonstration... tu veux ajouter quoi?

Bon d'accord, donc manifestement si il n y a pas une étiquette dessus, les gens ne suivent plus.

Pourrait-on déplacer ce sujet en rubrique "philosophie" svp ?

Malheureusement, Djizus, je ne sais plus. J'étais persuadé qu'elle venait de "The dreamers" (les innocents), mais apparemment pas. La citation n'est pas parfaite d'ailleurs, mais elle donne un bon aperçu je trouve, de ma pensée. Je n'aime pas la démocratie. Mais je n'ai rien à utiliser pour la démolir, donc je m'en contente.

Étymologiquement, démocratie signifie "le pouvoir du peuple".Mais il était facile pour les citoyens d'Athènes, au Ve siècle avant notre ère, de se réunir sur Acropole quotidiennement car la citoyenneté athénienne était accordée aux hommes nés de père et de mère athénien.

Ensuite, la démocratie a été galvaudée dans certains pays ou le mon démocratie est pour le pouvoir en pouvoir de justifier de son emprise politique dans le pays, alors que cette prise de pouvoir est tout, sauf démocratique...