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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Toi, tu dis que c'est l'idéologie libertaire qui a fait du mal. Pasdeparanoïa dit que c'est la course à la compétitivité. C'est un mélange des deux, pour moi. Et pire : un cumul des deux travers de ces idéologies.

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Membre, Posté(e)
chame Membre 970 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je pense plutôt que se sont les parent qui devrais un peu plus s'occupe de leur mome , il ne suffit pas d'en faire , ça c'est facile , mais les élever houa!!

mais leur laisser faire ce qu'ils veulent et attendre que ce soit les autres qui s'en occupe , là ça craint

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Toi, tu dis que c'est l'idéologie libertaire qui a fait du mal. Pasdeparanoïa dit que c'est la course à la compétitivité. C'est un mélange des deux, pour moi. Et pire : un cumul des deux travers de ces idéologies.

La course à la compétitivité est saine s'il y a du respect entre les adversaires , comme dans le sport dont je suis issu . La vie est une éternelle compétition , avec nous mème d'abord car nous devons toujours nous remettre en question et tirer les leçons de nos erreurs et avec les autres ensuite car si on veut réussir on doit forcément ètre meilleur que les autres .

Le problème c'est qu'avec la perte des valeurs de respect , tout est bon pour surpasser l'autre , à tel point que mème la vie humaine n'a souvent pas d'importance pour ceux qui sont préts à tout pour réussir .

Pour moi , l'idéologie libertaire est à l'origine des dérives de la course à la compétitivité.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

J'ai subi le système de notation pendant toute ma scolarité

Pourquoi le verbe "subir" ??

Je me contenterais plutôt de dire que j'ai connu le système de notation.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

je pense plutôt que se sont les parent qui devrais un peu plus s'occupe de leur mome , il ne suffit pas d'en faire , ça c'est facile , mais les élever houa!!

mais leur laisser faire ce qu'ils veulent et attendre que ce soit les autres qui s'en occupe , là ça craint

Je crois que dans un certain sens les parents ne peuvent rien faire

généralement les parents sont au boulot pour ramener la bouffer et non vraiment pas le temps de s'occuper de l'enfant

dés qu'il rentre ( souvent tard) et sont fatiguée, plein le dos.

Mais sans vouloir critiquer les prof car je trouve qu'il font un beau métier ils ont tendance à délaisser et ne s'occuper que des personnes qui n'ont aucune difficulté

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Membre, ventoux , 45ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
45ans‚ ventoux ,
Posté(e)

Ça devrait t'aller alors ,la.moitié qui n'a pas cotisé est hyper competitrice et à réussi à se défendre face à l'adversaire(sité ,pardon )et je me pose cette question :ceux qui ont cotisé sont ils tous de marseille?????

Encore une question ,TOUT les profs ont décidés de cotisé à la maif pour qu'il sorte à tous les étages

Et dire que c'est un constat ,et non un caprice ?????

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Membre, Posté(e)
-X9- Membre 780 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je crois que dans un certain sens les parents ne peuvent rien faire

généralement les parents sont au boulot pour ramener la bouffer et non vraiment pas le temps de s'occuper de l'enfant

dés qu'il rentre ( souvent tard) et sont fatiguée, plein le dos.

Mais sans vouloir critiquer les prof car je trouve qu'il font un beau métier ils ont tendance à délaisser et ne s'occuper que des personnes qui n'ont aucune difficulté

les parents n'ont pas le temps ??? c'est grave de dire ça.

le temps ça se prend, la priorité doit rester la famille : sinon, pourquoi en avoir voulu une ?

monde stupide... les priorités sont totalement chamboulées.

calcul simple :

le plus bas des 2 salaires (ou celui qui le souhaite) s'arrête de travailler et s'occupe des enfants qu'ils ont voulus lui et son conjoint.

on peut revendre une des 2 voitures (la plupart en ont 2 pour cette raison : achat, gasoil, assurance : coûts épargnés).

on ne doit plus payer la garderie, la nounou et la cantine scolaire, ni le téléphone portable de celui qui reste à la maison.

le conjoint qui bosse retrouve sa moitié en forme le soir, les enfants sont lavés, repus et sages.

on libère un poste pour un chomeur (pour un de ceux qui veulent travailler :smile2: ) : voilà une solution pour retrouver le plein emploi.

on part en vacances près de chez soi et pas loin et cher, pour prendre du bon temps en famille.

et hop, le budget revu est à l'équilibre.

ah qu'il est loin le temps du bon sens... c'est tout de même incroyable, comment en est-on arrivé là ?

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Membre, ventoux , 45ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
45ans‚ ventoux ,
Posté(e)

Pas le temps de réfléchir aux conséquences ,je suppose..........

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

La course à la compétitivité est saine s'il y a du respect entre les adversaires , comme dans le sport dont je suis issu . La vie est une éternelle compétition , avec nous mème d'abord car nous devons toujours nous remettre en question et tirer les leçons de nos erreurs et avec les autres ensuite car si on veut réussir on doit forcément ètre meilleur que les autres .

C'est le consumérisme débridé qui a bousculé les repères moraux et qui a transformé l'émulation en concurrence puis la note en produit de consommation. L'élève et les parents deviennent les employeurs du prof et lui demandent des comptes dans cette société du dû immédiat. Le libertarisme n'a pas fabriqué ça tout seul : il s'agit de dérives calquées sur un libéralisme devenu peu à peu une jungle consumériste et impatiente, idiote et agressive.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
C'est le consumérisme débridé qui a bousculé les repères moraux et qui a transformé l'émulation en concurrence puis la note en produit de consommation. L'élève et les parents deviennent les employeurs du prof et lui demandent des comptes dans cette société du dû immédiat. Le libertarisme n'a pas fabriqué ça tout seul : il s'agit de dérives calquées sur un libéralisme devenu peu à peu une jungle consumériste et impatiente, idiote et agressive.

C'est encore mieux que ça : le "libertarisme" à été utilisé comme bélier de toutes les barrières, notamment donc morale comme vous le disiez, par le marché et le consumérisme pour exercer sa pleine influence, Tout comme l'individualisme à été vendu comme une émancipation de l'individu alors qu'il s'agissait juste d'un libéralisme infantile et hédoniste.

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
<br>C'est le consumérisme débridé qui a bousculé les repères moraux et qui a transformé l'émulation en concurrence puis la note en produit de consommation. L'élève et les parents deviennent les employeurs du prof et lui demandent des comptes dans cette société du dû immédiat. Le libertarisme n'a pas fabriqué ça tout seul : il s'agit de dérives calquées sur un libéralisme devenu peu à peu une jungle consumériste et impatiente, idiote et agressive.<br>
<div><br></div><div>Si tu pouvais éviter les mots "savants" et écrire dans un langage simple et compréhensible , ce serait sympa pour ceux qui sont obligés de prendre le dictionnaire pour te comprendre.</div><div>Excuses-moi si je suis un peu direct , mais j'ai du mal avec les gens qui ne parlent pas le langage de tout le monde , que ce soit celui des cités ou celui des hautes sphères intellectuelles.</div><div><br></div><div>Je ne crois pas que ce soit les repères moraux qui aient été bousculés par la société de consommation , mais plutot que  le manque de repères moraux a changé la perception de l'émulation et de la note . Le but final est devenu la note et non d'avoir les moyens intellectuels (ou physiques) d'accéder à un niveau supérieur et le libertarisme des parents a fait que ni l'enfant ni le parent n'accepte des règles différentes ou plus sévères de la part du professeur.</div><div>Les parents n'ont plus le respect des enfants et ni les uns ni les autres ne supportent qu'un étranger , soit-il professeur , leur impose ce respect . <br><br><br>

</div>

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

les parents n'ont pas le temps ??? c'est grave de dire ça.

le temps ça se prend, la priorité doit rester la famille : sinon, pourquoi en avoir voulu une ?

monde stupide... les priorités sont totalement chamboulées.

calcul simple :

le plus bas des 2 salaires (ou celui qui le souhaite) s'arrête de travailler et s'occupe des enfants qu'ils ont voulus lui et son conjoint.

on peut revendre une des 2 voitures (la plupart en ont 2 pour cette raison : achat, gasoil, assurance : coûts épargnés).

on ne doit plus payer la garderie, la nounou et la cantine scolaire, ni le téléphone portable de celui qui reste à la maison.le conjoint qui bosse retrouve sa moitié en forme le soir, les enfants sont lavés, repus et sages.on libère un poste pour un chomeur (pour un de ceux qui veulent travailler :smile2: ) : voilà une solution pour retrouver le plein emploi.

on part en vacances près de chez soi et pas loin et cher, pour prendre du bon temps en famille.

et hop, le budget revu est à l'équilibre.

ah qu'il est loin le temps du bon sens... c'est tout de même incroyable, comment en est-on arrivé là ?

Parce que la vie est cher et que deux salaires des fois ne suffit plus

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Membre, Posté(e)
-X9- Membre 780 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est toi et toi seulement qui définit ce qui suffit ou non :smile2:

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

c'est toi et toi seulement qui définit ce qui suffit ou non :smile2:

dis moi combien coute tes courses pour une semaine avec enfant à charge,

plus les frais de scolarité, plus l'essence plus le loyer plus les charger comme l'eau et l’électricité

et tu verras qu'il reste rien à la fin, surtout que la plupart des foyers sont à crédit.......

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Membre, ventoux , 45ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
45ans‚ ventoux ,
Posté(e)

Ça ne justifie en rien ou plutôt ne donne pas le grand pardon à ces personnes !

D'ailleurs ça obligé ce genre de parents par rapport aux autres à devoir payer ensuite pour les connerie que leurs gosses auront malheureusement plus de chances de commettre...

Si c'est pas un cercle vicieux ,ça!

Pourtant c 'est simple ,si on ne peut pas s'occuper ou éduquer ou passer un minimum de temps avec son enfant,je ne vois pas l'intérêt d'en faire (à part par égoïsme)

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Membre, Posté(e)
chame Membre 970 messages
Baby Forumeur‚
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Membre, ventoux , 45ans Posté(e)
glaurren Membre 2 812 messages
45ans‚ ventoux ,
Posté(e)

De plus ,c'estjuste une arnaque cette étude !

Bientôt la maif permettra aux élèves d'avoir le bac et au cas ou,des avocats impitoyables au cas ou un prof leurs ferait une remontrance ou oserait même pointer le doigt sur eux pourra être jugé comme pédophile !

Cette arnaque ne consistera qu'à gagné du blé;je ne sait vraiment pas qui pourra être gagnant dans cette histoire .......

La maif peut être?

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Membre, 56ans Posté(e)
solcarlus Membre 104 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

Oui les enseignants ont interêt à prendre de bonnes assurances... nouveauté à enseigner pour cette rentrée : la morale....

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Membre, Sur le départ , 48ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
48ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

Mais qu'est-ce que tu connais de l'avant 68 ? Tu n'était pas né.

Qu'est-ce que le taux de décrochage des jeunes a à voir avec les violences envers les profs ? Le niveau de l'avant 68 était bien plus haut que celui d'aujourd'hui . Il y avait moins de réussite au bac , mais ceux qui décrochaient trouvaient du boulot car à l'époque il y avait des industries en France .

Maintenant on donne le bac à tout le monde et les bacheliers savent à peine lire , écrire et compter.

Avant 68 nos parents nous donnaient des valeurs morales que l'école complètait en nous apprenant le civisme et le respect de la hiérarchie.

Personne ne se serait permis d'insulter ou d'agresser parents et professeurs.

L'aprés 68 a fait place au laxisme , au "tout est permis" et l'immigration massive d'Afrique du Nord a fait le reste avec des jeunes qui n'avaient pas la mème éducation , pas les mèmes valeurs et qui arrivaient dans un pays beaucoup plus permissif que le leur.

Ce cocktail a été à l'origine des 1ères violences scolaires avec des enfant de familles immigrées aux moyens financiers limités qui se trouvaient tout d'un coup confrontés à la prolifération des vètements de marque chez leur camarades de classe .

Cà a été le début des rackets à l'école avec des élèves qui sont devenus de petits caids ne respectant ni leurs camarades ni leurs professeurs.

Par la suite ,l'augmentation du chomage dans les familles des quartiers ont augmenté le phénomène et les violences des cités se sont transférées dans les écoles où les gamins des cités ont reproduit l'exemple de leurs ainés .

ah mais le niveau était plus haut mais la scolarisation dans le second degré était moindre statistiquement parlant. De lus le taux de décrocheurs étaient plus important à cette époque que maintenant.

Mais 68 n'a rien à voir avec l'enfant roi : les parents oui ont à voir mais pas les idées de 68 qui sont beaucoup moins libertaires qu'on ne laisse entendre au passage.

Et ce n'est pas parce que vous l'auriez vécu que vous en avez la meilleure analyse, loin de là même!

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