Aller au contenu

grandfred

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Même votre poulain a eu chaud; pris en flagrant délit d’insinuation...

http://www.youtube.com/watch?v=E-cuq8svIpU

On dirait que Mélenchon vient de se faire recadrer par la "Poy Poy Power"...

"Amis" du Front de Gauche : Bienvenu au club des "fachos" (sourire)

Un petit clin d'oeil à monsieur Valls qui a encore eu droit au tapis rouge du 20 heures afin de bien charger "une mule" qui a eu le malheur de sortir "du rang" :

Modifié par Moriarty
  • Like 3
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

"Les mêmes qui se posent des questions sur le 11septembre sont les mêmes qui me pose la question sur ma participation à Bilderberg... sont les mêmes qui nient le 11 septembre, les mêmes qui mettent en cause le Siècle, qui sont les mêmes qui nient la Shoah". ('Interview de Valls par "We are change Paris").

Et hop, de Bilderberg au 11 septembre, et du 11 septembre à la "Shoah" :smile2:

  • Like 4
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Joli coup de pub pour Soral et Dieudo'.

Le retour d'Egalité et Réconciliation va être cinglant, je pense... (sourire)

Françoise Martres, présidente du syndicat de la magistrature, présente à l'université d'été du P.S...

C'est beau le principe démocratique de la séparation des pouvoirs à l'oeuvre.

Modifié par Moriarty
  • Like 4
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Vous amalgamez antisémitisme et FN. L'extrême droite n'a pas ce monopole, ce serait d'ailleurs plutôt la gauche...

Et comme Marx, Jaurès est un "suinte la haine" antisémite. Vous devriez mieux choisir vos exemples. ^^

Même votre poulain a eu chaud; pris en flagrant délit d’insinuation...

http://www.youtube.com/watch?v=E-cuq8svIpU

Jaurès a défendu Dreyfus en accusant la justice, l'armée et le gouvernement d'antisémitisme. Merci de nous épargner ta littérature et ton intox négationniste.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Casey Miller
Invités, Posté(e)
Invité Casey Miller
Invité Casey Miller Invités 0 message
Posté(e)

Jaurès a défendu Dreyfus en accusant la justice, l'armée et le gouvernement d'antisémitisme. Merci de nous épargner ta littérature et ton intox négationniste.

Bigre! Vous démarrez au quart de tour lorsque l'on touche au sacro-saint. D'ordinaire, j'suis pas méchant, mais là, "j'mets les pattes"! On va voir qui va finir intoxiqué!

"Nous savons bien que la race juive, concentrée, passionnée, subtile, toujours dévorée par une sorte de fièvre du gain quand ce n'est pas par la force du prophétisme, nous savons bien qu'elle manie avec une particulière habileté le mécanisme capitaliste, mécanisme de rapine, de mensonge, de corset, d'extorsion."

Jaurès durant un discours à Tivoli en juin 1898

"Dans les villes, ce qui exaspère le gros de la population française contre les Juifs, c'est que, par l'usure, par l'infatigable activité commerciale et par l'abus des influences politiques, ils accaparent peu à peu la fortune, le commerce, les emplois lucratifs, les fonctions administratives, la puissance publique . [...] En France, l'influence politique des Juifs est énorme mais elle est, si je puis dire, indirecte. Elle ne s'exerce pas par la puissance du nombre, mais par la puissance de l'argent. Ils tiennent une grande partie de la presse, les grandes institutions financières, et, quand ils n'ont pu agir sur les électeurs, ils agissent sur les élus. Ici, ils ont, en plus d'un point, la double force de l'argent et du nombre."Jaurès dans "La Question juive en Algérie" en mai 1895

"Il sacrifie les producteurs aux échangeurs, aux transporteurs, aux manieurs d’argent, à la banque cosmopolite. Il livre aux frelons juifs le miel des abeilles françaises."

Jaurès dans "Programme économique" en septembre 1889

  • Like 4
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Voyez comment les fachos tentent de manipuler les gens. Voilà l'intégralité du propos cité de Jaurès en 1898, en gras ce qui a été tronqué :

« Et nous, nous savons bien que la race juive, concentrée, passionnée, subtile, toujours dévorée par une sorte de fièvre, par la fièvre du gain quand ce n’est pas la fièvre du prophétisme, nous savons bien qu’elle manie avec une particulière habileté le mécanisme capitaliste, mécanisme de rapine, de mensonge, de corruption et d’extorsion. Mais nous disons, nous : ce n’est pas la race qu’il faut briser, c’est le mécanisme dont elle se sert, et dont se servent les exploiteurs chrétiens. Car enfin dans la juiverie comme dans la chrétiennerie, il ya les grands et les petits ».

Jaurès n'était pas plus antisémite que la plupart des gens à l'époque. Et c'est en étant confronté à l'affaire Dreyfus, ainsi qu'aux crimes antisémites en Algérie, alors qu'il voyait dans ces mouvements antisémites quelques années auparavant des alliés révolutionnaires, que Jaurès a évolué et est devenu un farouche opposant du racisme en général et de l'antisémitisme en particulier.

Nous avons donc des gens, qui a coup de citations tronquées qui en détournent le sens, à coup de citations retirées de leurs contextes, à coup d'omissions sur l'évolution du personnage en ne citant que les propos qu'il a tenu dans sa jeunesse, qui essaient de le dénigrer et de le faire passer pour quelqu'un qui adhérait à leur thèse.

:sleep:

Oh grand historien révisionniste Casey Miller, j'espère que cette fessée vous fera réfléchir sur la solidité et l'honnêteté de vos sources d'informations. Je vous conseil à l'avenir de ne plus propager les immondices et l'intoxication qui pullulent sur les sites de la fachosphère.

Modifié par jimmy45
  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Ah parce que pour toi quand on parle de la race juive, comme un peuple dévoré par la fièvre du gain qu'ils soient ou non exploité par des chrétiens, n'est pas un propos antisémite?

Il me semble que vous soyez bien plus vindicatif sur des attaques antisémites modernes.

Nous ne sommes pas des maîtres du Logos, mais pour autant nous ne sommes pas stupides. Nous savons très bien que les juifs ont été placé aux plus grandes institutions Françaises pour préserver les chrétiens de la tentation du gain, puisque comme le stipule monsieur Jaurès la race juive se prête si bien au marchandage. Je ne vois pas en quoi ne citer que le début du texte change quelque chose aux propos sus-mentionnés, surtout qu'on peut trouver l'intégralité du texte sur le site Krontre Kulture qui est la maison d'édition montée par Soral. Je vois mal quelqu'un faire une citation tronquée alors qu'il publie sur son propre site l'intégralité du texte mais j’attends que vous me l'expliquiez.

Modifié par Arthur.
  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Ah parce que pour toi quand on parle de la race juive, comme un peuple dévoré par la fièvre du gain qu'ils soient ou non exploité par des chrétiens, n'est pas un propos antisémite?

Il me semble que vous soyez bien plus vindicatif sur des attaques antisémites modernes.

Nous ne sommes pas des maîtres du Logos, mais pour autant nous ne sommes pas stupides. Nous savons très bien que les juifs ont été placé aux plus grandes institutions Françaises pour préserver les chrétiens de la tentation du gain, puisque comme le stipule monsieur Jaurès la race juive se prête si bien au marchandage. Je ne vois pas en quoi ne citer que le début du texte change quelque chose aux propos sus-mentionnés, surtout qu'on peut trouver l'intégralité du texte sur le site Krontre Kulture qui est la maison d'édition montée par Soral. Je vois mal quelqu'un faire une citation tronquée alors qu'il publie sur son propre site l'intégralité du texte mais j’attends que vous me l'expliquier.

Jaurès prononce ce discours dans une France où les français partagent tous ces préjugés, en les énonçant il confronte ceux qui l'écoutent à ces préjugés. Ce discours est célèbre car c'est le moment où il appelle le mouvement ouvrier à prendre fait et cause pour Dreyfus, un militaire bourgeois et officier juif, condamné injustement sans raison pour le seul fait qu'il était juif. C'est donc le moment où Jaurès prend une position historique contre l'antisémitisme et le racisme.

Dans ce contexte, et une fois que ses propos ne sont plus tronqués, ils deviennent clairs : il dénonce les haines de races au profit de la lutte des classes. Pour lui ce n'est pas la race juive qu'il faut combattre, ce sont les capitalistes, qu'ils soient juifs ou chrétiens.

Lire ces discours et juger avec nos valeurs d'aujourd'hui n'a aucun sens, cela serait de l'anachronisme. Eux ne savaient rien de la théorie de l'évolution et de la génétique, ils ne savaient pas qu'il n'existait qu'une seule race humaine, eux n'avaient pas connu le nazisme.

Modifié par jimmy45
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Donc en parlant du peuple juif comme un peuple dévoré par le gain, il lutte contre l'antisémitisme. Merci professeur choron. Donc si on met le capitalisme entre la main des juifs ils seront particulièrement habile à l'utiliser mais que cela ne tienne, on va leur en priver.

T'as sois lu une analyse très orientée du texte soit t'es juste un peu de mauvaise foi. Te connaissant pas, j'aurai plutôt tendance a penser la premier hypothèse.

Je me vois mal dénoncer un préjugé, en commençant ma phrase par: Nous savons que la race juive est.

Si tu t'es penche sur l'affaire Dreyfus, tu admettra bien aisément qu'il n'est pas seulement question de race ou de religion et que la question est beaucoup plus complexe.

Modifié par Arthur.
  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Pi_
Invités, Posté(e)
Invité Pi_
Invité Pi_ Invités 0 message
Posté(e)

Ah parce que pour toi quand on parle de la race juive, comme un peuple dévoré par la fièvre du gain qu'ils soient ou non exploité par des chrétiens, n'est pas un propos antisémite?

Je me posais la même question...

La fin de la citation n'atténue pas le propos, il l'aggrave même dans ce qu'il a d'antisémite je trouve ...

Jaurès prononce ce discours dans une France où les français partagent tous ces préjugés, en les énonçant il confronte ceux qui l'écoutent à ces préjugés.

Pardon, mais de la façon dont il en parle c'est un préjugé qu'il semble partager puisqu'il veut en combattre la nature.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Donc en parlant du peuple juif comme un peuple dévoré par le gain, il lutte contre l'antisémitisme. Merci professeur choron. Donc si on met le capitalisme entre la main des juifs ils seront particulièrement habile à l'utiliser mais que cela ne tienne, on va leur en priver.

T'as sois lu une analyse très orientée du texte soit t'es juste un peu de mauvaise foi. Te connaissant pas, j'aurai plutôt tendance a penser la premier hypothèse.

Je me vois mal dénoncer un préjugé, en commençant ma phrase par: Nous savons que la race juive est.

Si tu t'es penche sur l'affaire Dreyfus, tu admettra bien aisément qu'il n'est pas seulement question de race ou de religion et que la question est beaucoup plus complexe.

Même quand on te met la vraie citation sous le nez, tu continues d'en ignorer la fin et de n'en considérer que la partie tronquée. Le seul à avoir une lecture orientée et de mauvaise foi ici c'est toi.

L'affaire Dreyfus est très clairement le premier combat historique contre le racisme et l'antisémitisme, et un tournant dans le mouvement ouvrier, car Jaurès a mis en évidence le caractère universel de la lutte des classes, qu'il ne s'agissait de rien d'autre qu'un combat pour la justice, et qu'il amenait à défendre tous les innocents, même quand ils ne faisaient pas partie de la classe ouvrière.

Qu'il ait eu des préjugés contre les juifs comme tous ceux de son époque n'efface pas comme tu le prétends qu'il soit celui de son époque qui a initié et pris la tête du combat contre l'antisémitisme et le racisme.

Ainsi s'il vivait à notre époque, car c'était bien la remarque initiale, il ne serait pas dans le camp des racistes et des xénophobes, il continuerait ce combat contre le racisme encore aujourd'hui.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Jeff719 Membre 731 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si on avait une importante communauté Papou en France j'imagine qu'il mettrait son étui pénien pour aller les visiter :-)

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Casey Miller
Invités, Posté(e)
Invité Casey Miller
Invité Casey Miller Invités 0 message
Posté(e)

Voyez comment les fachos tentent de manipuler les gens. Voilà l'intégralité du propos cité de Jaurès en 1898, en gras ce qui a été tronqué :

« Et nous, nous savons bien que la race juive, concentrée, passionnée, subtile, toujours dévorée par une sorte de fièvre, par la fièvre du gain quand ce n’est pas la fièvre du prophétisme, nous savons bien qu’elle manie avec une particulière habileté le mécanisme capitaliste, mécanisme de rapine, de mensonge, de corruption et d’extorsion. Mais nous disons, nous : ce n’est pas la race qu’il faut briser, c’est le mécanisme dont elle se sert, et dont se servent les exploiteurs chrétiens. Car enfin dans la juiverie comme dans la chrétiennerie, il ya les grands et les petits ».

Jaurès n'était pas plus antisémite que la plupart des gens à l'époque. Et c'est en étant confronté à l'affaire Dreyfus, ainsi qu'aux crimes antisémites en Algérie, alors qu'il voyait dans ces mouvements antisémites quelques années auparavant des alliés révolutionnaires, que Jaurès a évolué et est devenu un farouche opposant du racisme en général et de l'antisémitisme en particulier.

Nous avons donc des gens, qui a coup de citations tronquées qui en détournent le sens, à coup de citations retirées de leurs contextes, à coup d'omissions sur l'évolution du personnage en ne citant que les propos qu'il a tenu dans sa jeunesse, qui essaient de le dénigrer et de le faire passer pour quelqu'un qui adhérait à leur thèse.

Oh grand historien révisionniste Casey Miller, j'espère que cette fessée vous fera réfléchir sur la solidité et l'honnêteté de vos sources d'informations. Je vous conseil à l'avenir de ne plus propager les immondices et l'intoxication qui pullulent sur les sites de la fachosphère.

Cela est amusant de vous voir parler de manipulation lorsque vous triturez mon propos de manière schizophrénique et monomaniaque pour contredire le factuel du "facho" que je suis. Toujours aussi amusant de vous voir dégoiser sottement, pour, en définitive, approuver le fond de ma "logorrhée fascisante" en ces termes: "Jaurès n'était pas plus antisémite que la plupart des gens à l'époque."

Bref, je n'ai pas de temps à perdre face à une sédition de la duplicité et de l'indélicatesse, je m’accommode par conséquent d'une taquinerie synthétique qui vous sied à ravir.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 958 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Les gens à cette époque pensaient qu'il existait des races différentes, et que ces races étaient caractérisées par certaines propriétés communes, outre la couleur de peau et certains aspects physiques, ils associaient à chaque race des comportements et des personnalités communes. C'était il y a plus de 100 ans. Oseriez-vous le nier ?

A cette époque, bien qu'ils avaient ces croyances en commun, il y avait deux types de personnes :

- Il y avait celles qui se servaient de ces fameuses différences entre les races pour justifier l'existence de races inférieures et supérieures, et donc pour justifier l'esclavage par exemple, ou bien d'autres crimes contre l'intégrité et la dignité de certaines populations.

- Et il y avait ceux, comme la plupart des français, qui étaient convenus du fait que tout le monde, peu importe sa race, devaient bénificier des mêmes droits et d'une égale liberté.

Et parmi ces derniers, il y en a un notamment, qui a été le premier à porter le combat politique contre le racisme en général et l'antisémitisme en particulier, c'est Jaurès, avec l'affaire Dreyfus.

Donc oui je pense qu'il est assez évident qu'il y a tentative de désinformation, quand en tronquant une de ses phrases, et en niant tout ce contexte et toutes les évolutions de Jaurès, on essaie de le dépeindre comme l'exact contraire de ce qu'il est devenu. :smile2:

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

  • 4 semaines après...
Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Je sais qui en veulent à Alain Soral et pourquoi :

http://www.youtube.c...h?v=qQO2udrDnDI

tiens !

un collectionneur de ""gringoire"" ou "" je suis partout"" !!

tu prends la relève ?:snif:

pas un mot sur ces cathos, ces protestants, ces athées etc..0 qui sont eux aussi dans les postes clès des pouvoirs et de l'économie !!

pourquoi donc ??? une seule haine orientée ?? au profit de qui ??:o°

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×