Les entreprises délocalisent elles à cause des consommateurs ?

Pas à cause des consommateurs je pense, mais surtout à cause du cout de travail élevé en France. On les paie cher, ça piaille pour un oui ou pour un non, ça fait grève, ça te colle au prud'homme, si j'étais patron, j'irai vite fait au vietnam ! Qu'est-ce que j'irai me faire chier à payer un français à 35h par semaine (et toutes les lois du code du travail qui s'impliquent) à 1100€ x 3 (comptons les charges sociales, les taxes...), alors que pour 300€, j'ai un vietnamien qui travaillera à s'en crever le dos plus 63h par semaine ?

Si je te suis, tu recommandes de baisser nos salaires à 300 € pour 63h, sans quoi les délocalisation ne s'arrêteront pas car l'employé français ne sera jamais compétitif ...

Bon peut-être pas 300€, mais déjà 600€, c'est 2x le prix d'un vietnamien ...

La chine devient trop chère pour certaines entreprises qui se tournent vers d'autres territoire.

Inde, Afrique, ...

Quel pays d'afrique exactement ?

C'est surtout pour les services, mais quand on voie que les entreprises chinoises délocalisent en Afrique, on se pose des questions :D

http://www.rfi.fr/as...tour-production

http://pro.01net.com...ise-en-afrique/

http://www.afriqueex...-phenomene.html

La chine devient trop chère pour certaines entreprises qui se tournent vers d'autres territoire.

Inde, Afrique, ...

Quel pays d'afrique exactement ?

Le Maroc et la Tunisie par exemple.

Il y a une réelle proximité avec les marchés européens.

Donc plus grande réactivité et surtout les couts de transport sont beaucoup moins élevés.

merci à vous deux d'avoir pris la peine de me répondre.

Oui j'oublie souvent que l’Afrique c'est aussi les pays du Maghreb, je pensais en lisant Afrique à Afrique du Sud.

Et je me disais que avec tout ce qui ce passe dans la plus part de ses pays (guerre, kidnapping, instabilité politique avec des renversement de pouvoir assez régulier etc....) il fallait vraiment être motivé pour investir des dizaines de millions dans une usine qui risque de partir à tout moment en fumée.

Un peu comme les sociétés qui vont s'installer dans certains pays d'Amérique du Sud et qui ont déjà prévu un budget (kidnapping) pour payer la rançon de leurs cadres.

Quand aux voitures Françaises si elles veulent reconquérir des parts de marché mondiale ce n'est pas dans les voitures bas prix qu'il faut qu'elles se lancent mais plutôt dans le moyen et haut de gamme, qu'elles arrêtent de tout miser sur le diesel pour donner une part plus grande à l'essence et ou aux hybrides. C'est un marché qui marche et qui à sa clientèle présente et future.

Je suis pas convaincue par contre que le tout électrique va pour l'instant motiver beaucoup de monde à travers le monde, trop compliqué à mettre en place et pas assez d'autonomie.

Sur nos routes on voit plus de haut de gammes Français pourquoi avoir arrêter ce marché alors qu'il y avait une clientèle? clientèle qui c'est tournée vers les allemandes et autres.

Que les sociétés Françaises se remettent à faire de la qualité en se servant de la main d'oeuvre qualifiée que nous avons ici en France et elles pourront ainsi avec le temps reconquérir ces parts de marché qu'elles ont perdues.

Le marché du luxe ne c'est jamais aussi bien porté que maintenant et cela dans tous les domaines, il y à des marchés à conquérir.

Le pas cher fini souvent pour nous coûter plus cher que le cher".

Merci.

General Motors s'est bien relevé, notamment en baissant les salaires et en restructurant.

Possible en France ???

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/economie/peugeot-citroen-le-redressement-qui-fait-mal-36550

Pas à cause des consommateurs je pense, mais surtout à cause du cout de travail élevé en France. On les paie cher, ça piaille pour un oui ou pour un non, ça fait grève, ça te colle au prud'homme, si j'étais patron, j'irai vite fait au vietnam ! Qu'est-ce que j'irai me faire chier à payer un français à 35h par semaine (et toutes les lois du code du travail qui s'impliquent) à 1100€ x 3 (comptons les charges sociales, les taxes...), alors que pour 300€, j'ai un vietnamien qui travaillera à s'en crever le dos plus 63h par semaine ?

La chine devient trop chère pour certaines entreprises qui se tournent vers d'autres territoire.

Inde, Afrique, ...

Quel pays d'afrique exactement ?

Ouh, tu peux aller dans tous, 300-400€ par mois, c'est une fortune pour eux, tu te rends pas compte... Ils s'entretueraient pour ça.

et si le cout du travail est le plus cher en france tu oublies de dire qu'il est le plus taxé aussi et donc au final on est au méme niveau que l'allemagne et les autres pays d'europe http://www.rfi.fr/france/20120221-france-le-cout-main-oeuvre-reste-competitif-selon-une-etude-insee-tva-sociale

mais tu as raison,soyons humaniste et allons exploiter des méchants ouvriers qui meurt de faim ailleurs en les payants avec des miettes pour un profit personnel et immédiat!

de toute facçon l'europe nes pas égal comment vouler vous faire concurrence a des pays qui on pas la meme base de salaire que nous

sa sera toujour moin cher cher eu

de la main d'oeuvre qui coute pas cher

dou la connerie de l'europe sa profite qu'au actionnaire nous on gagne rien au contraire on s'appauvrit

meme en baissant les salaire ni changera rien il seront toujour moin cher que nous

a moin que de payer un ouvrier en france 200 euro lol

Pas à cause des consommateurs je pense, mais surtout à cause du cout de travail élevé en France. On les paie cher, ça piaille pour un oui ou pour un non, ça fait grève, ça te colle au prud'homme, si j'étais patron, j'irai vite fait au vietnam ! Qu'est-ce que j'irai me faire chier à payer un français à 35h par semaine (et toutes les lois du code du travail qui s'impliquent) à 1100€ x 3 (comptons les charges sociales, les taxes...), alors que pour 300€, j'ai un vietnamien qui travaillera à s'en crever le dos plus 63h par semaine ?

La chine devient trop chère pour certaines entreprises qui se tournent vers d'autres territoire.

Inde, Afrique, ...

Quel pays d'afrique exactement ?

Ouh, tu peux aller dans tous, 300-400€ par mois, c'est une fortune pour eux, tu te rends pas compte... Ils s'entretueraient pour ça.

oouuhhh les méchants ouvriers qui se défendent des abus des gentils patrons!mais ils devraient se laisser faire bien gentiment,les lois sont faites pour les riches c'est bien connus

et si le cout du travail est le plus cher en france tu oublies de dire qu'il est le plus taxé aussi et donc au final on est au méme niveau que l'allemagne et les autres pays d'europe http://www.rfi.fr/fr...see-tva-sociale

mais tu as raison,soyons humaniste et allons exploiter des méchants ouvriers qui meurt de faim ailleurs en les payants avec des miettes pour un profit personnel et immédiat!

C'est peut etre malheureux, mais dans le monde du travail il n'y a aucun humanisme. On fonctionne à la rentabilité. Il n'y a pas de "gentils" ou de "méchants", les entreprises sont là pour faire du fric, rien d'autre.

C'est également malheureux, mais le riche peut faire exactement ce qu'il veut. Il est trop taxé ? Qui va l'empêcher de prendre SON entreprise, et de se barrer ? Pour un oui ou pour un non, même sur une simple saute d'humeur.

Qu'est-ce que tu veux lui dire exactement ? Ils ont le bras long comme tout, ils ont les meilleurs avocats au besoin, ils ont des gens dans leurs poches. En 2 coups de fil, le malheureux ouvrier si il ouvre un peu trop sa goule, il ne retrouvera jamais de travail.

Ce que je veux dire, c'est qu'on le veuille ou non, on sera toujours gouverné par les patrons, et on est bien obligé de s'y plier. Certains ouvriers ont de la famille à nourrir, des factures à payer, que veux tu qu'ils prennent le moindre risque de se mettre un patron à dos ?

Pas à cause des consommateurs je pense, mais surtout à cause du cout de travail élevé en France. On les paie cher, ça piaille pour un oui ou pour un non, ça fait grève, ça te colle au prud'homme, si j'étais patron, j'irai vite fait au vietnam ! Qu'est-ce que j'irai me faire chier à payer un français à 35h par semaine (et toutes les lois du code du travail qui s'impliquent) à 1100€ x 3 (comptons les charges sociales, les taxes...), alors que pour 300€, j'ai un vietnamien qui travaillera à s'en crever le dos plus 63h par semaine ?

La chine devient trop chère pour certaines entreprises qui se tournent vers d'autres territoire.

Inde, Afrique, ...

Quel pays d'afrique exactement ?

Ouh, tu peux aller dans tous, 300-400€ par mois, c'est une fortune pour eux, tu te rends pas compte... Ils s'entretueraient pour ça.

oouuhhh les méchants ouvriers qui se défendent des abus des gentils patrons!mais ils devraient se laisser faire bien gentiment,les lois sont faites pour les riches c'est bien connus

et si le cout du travail est le plus cher en france tu oublies de dire qu'il est le plus taxé aussi et donc au final on est au méme niveau que l'allemagne et les autres pays d'europe http://www.rfi.fr/fr...see-tva-sociale

mais tu as raison,soyons humaniste et allons exploiter des méchants ouvriers qui meurt de faim ailleurs en les payants avec des miettes pour un profit personnel et immédiat!

C'est peut etre malheureux, mais dans le monde du travail il n'y a aucun humanisme. On fonctionne à la rentabilité. Il n'y a pas de "gentils" ou de "méchants", les entreprises sont là pour faire du fric, rien d'autre.

C'est également malheureux, mais le riche peut faire exactement ce qu'il veut. Il est trop taxé ? Qui va l'empêcher de prendre SON entreprise, et de se barrer ? Pour un oui ou pour un non, même sur une simple saute d'humeur.

Qu'est-ce que tu veux lui dire exactement ? Ils ont le bras long comme tout, ils ont les meilleurs avocats au besoin, ils ont des gens dans leurs poches. En 2 coups de fil, le malheureux ouvrier si il ouvre un peu trop sa goule, il ne retrouvera jamais de travail.

Ce que je veux dire, c'est qu'on le veuille ou non, on sera toujours gouverné par les patrons, et on est bien obligé de s'y plier. Certains ouvriers ont de la famille à nourrir, des factures à payer, que veux tu qu'ils prennent le moindre risque de se mettre un patron à dos ?

ensuite SON entreprise,ça dépent:pour les PE et PME c'est peut étre SON entreprise mais ils n'ont pas les finances necéssaires pour délocaliser et pour les entreprises du CAC40 c'est les actionnaires qui décident et délocaliser a un cout(construction usine,formation personnel,acheminement des matiéres premiéres et produits finis,achat du terrain,etc....)parce que si c'était aussi facile que ça toutes les usines délocaliseraient mais elles se contentes de dire"attention hein,je vais délocaliser,attention!" et l'état bien gentiment fait des exonérations d'impots et cadeaux en tout genre!

Bon petit point sur les délocalisations :

La délocalisation économique est le transfert d'activités, de capitaux et d'emplois en des régions du pays ou du monde bénéficiant d'un avantage compétitif du fait :

• soit de coûts plus bas (main d'œuvre peu coûteuse, meilleur accès aux ressources naturelles, fiscalité et réglementation plus attractives) ;
• soit d'un pôle de compétence technologique, ou du moins de personnel compétent ;
• soit d'infrastructures mieux adaptées ou d'un environnement plus attrayant ;
• soit d'un marché local assurant des débouchés plus vastes ou intéressants.

La délocalisation, et son opposée la relocalisation, sont des sujets de la notion plus générale du choix de localisation des activités productives de biens et services. Ces choix se font en fonction de l'attractivité des territoires et sont du domaine de la géographie économique.

Causes

Les causes peuvent être schématiquement résumées autour de deux grandes problématiques : produire moins cher et vendre sur le marché local.

Produire moins cher

Notamment pour améliorer la marge (le résultat, les bénéfices) de ses produits (lors d'une délocalisation partielle de sa production) ou pour améliorer le résultat final de son entreprise ou d'un de ses sites de production (lors d'une délocalisation totale). Certaines entreprises en feront bénéficier leurs clients, d'autres préfèreront ne pas faire de baisse de prix (exemple : Salomon a fermé ses sites de production français et réalise 100 % de ses chaussures de ski en Roumanie en les sous-traitant chez le plasturgiste roumain Plastor, mais les prix de vente ne sont pas moins élevés que lorsque celles-ci étaient fabriquées en France). L'un des enjeux est aussi de pouvoir proposer des prix compétitifs par rapport à la concurrence grandissante des produits asiatiques et indiens : jouets, montres, textiles, produits intégrant des fonctions électroniques,... et bientôt automobile (ex: Tatamotors).

• Bénéficier d'une main d'œuvre moins chère,
• S'affranchir de toutes les contraintes des pays occidentaux (taxes diverses, normes environnementales, investissement dans la protection des salariés sur le poste de travail,...)
• Bénéficier d'avantages offerts. Certains pays Low Cost, en plus de la main d'œuvre moins chère, offrent des prestations supplémentaires aux grandes entreprises qui s'implantent. Terrains offerts, construction d'usine financée par les communes, exonérations d'impôts sur les bénéfices pendant 10 ans,...
• Parce que certaines entreprises n'ont pas le choix, et ce malgré toute la bonne volonté du dirigeant. C'est le cas de beaucoup de petites entreprises sous-traitantes de grands donneurs d'ordres dont ces derniers leur imposent de les accompagner dans leur délocalisation sous peine de quoi celles-ci n'auront plus de business avec eux et sortiront de leur panel fournisseur. Certaines PME très dépendantes de ces donneurs d'ordres suivent sans pouvoir contester. Lors d'une délocalisation imposée, l'entreprise qui subit ne fait pas forcément plus de marge en délocalisant puisque son donneur d'ordre sait les marges qu'elle fait, puisque lui même est déjà implanté (exemple : cas très fréquent dans l'industrie automobile).

Vendre sur le marché local

Lorsque le marché d'origine est saturé, il est intéressant pour une entreprise d'essayer de vendre ses produits dans les pays émergents (autre terme utilisé pour les pays Low Cost).

• Se rapprocher des marchés de consommation,
• S'affranchir des diverses entraves à l'exportation (quotas, taxes douanières...) des pays émergents,
• S'affranchir de la variation des taux de change, par exemple produire en zone "dollar" car selon les périodes économiques l'euro est un frein à l'exportation.

Ce fut le cas lorsque Renault a créé une nouvelle unité de production en Roumanie pour fabriquer la Dacia Logan. En effet, au départ, il n’était pas prévu de la commercialiser dans les pays d’Europe de l’Ouest. Dans ce cas, on parle de localisation et non de délocalisation. Ceci est également vrai lorsqu’une entreprise s’implante dans un nouveau pays pour produire un nouveau bien.

Pour l'économiste Edouard Barreiro une stratégie de localisation peut se transformer en délocalisation, lorsque les unités de production prévues pour alimenter des marchés locaux, prennent en charge des produits destinés à d’autres zones géographiques. Outre le prix de la main d’œuvre cette stratégie s’explique par le fait que les infrastructures localisées dans les pays émergents sont plus récentes et donc plus performantes que celles disponibles en Europe de l’Ouest. Dès lors, « Il devient rationnel de déplacer les productions les moins rentables vers ces dernières ». Par conséquent, progressivement, des segments entiers du marché automobile pourraient être délocalisés, « seules les activités à haute valeur ajoutée, comme la R&D, le design ou encore la production de véhicules très haut de gamme, demandant une main d'œuvre très qualifiée, seraient maintenues dans les pays d'Europe de l'Ouest ».

Conséquences

Si les conséquences négatives sur les pays subissant les délocalisations sont souvent mises en avant, on en oublie les conséquences positives sur les pays qui bénéficient de ces délocalisations. C'est pourquoi, une compréhension complète de la problématique des délocalisations, exige de voir ce phénomène des deux points de vue.

Quelques faits dans les secteurs industriels et de services français

Dans le secteur industriel, les délocalisations croissent passant de 12 000 emplois détruits depuis 1995 en moyenne annuelle à 15 000 depuis 2000.

Par ailleurs, les délocalisations observées dans les métiers de service, semblent poursuivre des objectifs liés bien plus à des aspects de restructuration et d'optimisation des ressources des entreprises, d'accès à de nouveaux marchés, ou à des ressources humaines indisponibles sur le territoire national, qu'à des considérations de réduction du coût du travail. Les travaux de la Commission des Finances du Sénat ont pu estimer le potentiel de délocalisation de ces métiers de service à 202 000 emplois entre 2006 et 2010.

Selon Élie Cohen, économiste français, il ne faut pas confondre les délocalisations avec la désindustrialisation.

Exemple d'entreprises ayant délocalisé (en partie ou en totalité)

Electroménager :

• Groupe Seb (Téfal, Rowenta, Calor, Moulinex, Krups) : Chine
• Carrefour Products : Chine

Automobile :

• Valeo : Tunisie, Maroc, Roumanie, République Tchèque,...
• Faurecia : Roumanie, République Tchèque, Chine, Maroc,...
• PSA : Slovaquie (production de la 207 au détriment de l'usine de Ryton en Angleterre qui produisait la 206)
• RENAULT : Roumanie, Inde,Maroc

Industrie Agroalimentaire:

• Amora : Pologne
• Saupiquet : haricot rouge et maïs venant de Chine

Sports & Loisirs :

• Salomon : Roumanie
• Décathlon (Queshua) : Chine

Electromécanique :

• Schneider Electric : République Tchèque, Pologne
• ABB : Pologne

Bricolage :

• Karcher : Roumanie

Textile et Habillement:

• Ralph Lauren : Ile Maurice & Inde
• Hugo Boss: Ile Maurice & Inde
• Napapjni : Ile Maurice & Inde
• North Face : Inde

Horlogerie :

• Timex : Chine

Une délocalisation conséquence de l'internationalisation

La délocalisation est un choix incontestable des entreprises françaises. Dans l'U.E. à 25, c'est la Pologne qui reçoit le plus de filiales françaises (153 813 salariés). Les autres pays où les entreprises françaises délocalisent le plus sont : La Tunisie, le Maroc, la Roumanie et la Chine.

Cette délocalisation se traduit le plus souvent par une politique d'implantation de longue date sur les marchés étrangers, tant au niveau des ressources que des débouchés, permettant de renforcer ces entreprises françaises dans le cadre mondial. Les investissements étrangers en France sont de leur côté créateurs d'emploi et renforcent le tissu économique et technologique du pays.

Plus d'infos.

Ce que je veux dire, c'est qu'on le veuille ou non, on sera toujours gouverné par les patrons, et on est bien obligé de s'y plier. Certains ouvriers ont de la famille à nourrir, des factures à payer, que veux tu qu'ils prennent le moindre risque de se mettre un patron à dos ?

Les risques ne sont bien sûr pas à prendre individuellement (et bien sûr, heureusement que certains les prennent tout de même).

Dans l'absolu, c'est aux politiques - en toute logique - de faire bouger les choses et de contrebalancer le pouvoir des financiers. Oui, je sais, on en est bien loin, et pour le coup c'est aux électeurs aussi de voter pour leurs intérêts, ce qu'ils ne font pas à mon avis.

Mais dire qu'on sera gouverné par les patrons revient au même que d'accepter d'être de plus en plus appauvris, et perdre de plus en plus de liberté.

C'est un fatalisme un peu gratuit, lorsque l'on sait que l'histoire de l'humanité nous a tout de même prouvé que, non, les choses n'étaient pas figées. Les ouvriers, employés, etc .. sont la base même du système économique, et, dans le même temps, sont aussi la base même du système politique.

Qu'ils se fassent spolier les fruits de leur travail et le pouvoir de part et d'autre c'est un fait établi, mais se résigner c'est tout de même sacrément absurde.

Jusqu'à maintenant, à chaque fois que le monde ouvrier, salarié a su se mobiliser pour défendre ses droits et ses intérêts, ils ont gagné, ce n'est pas le consommateur qui fait plier les patrons et oriente la société... ce sont les salariés, aujourd'hui, nous avons des concerts dans la rue, des gens qui manifestent pendant deux, trois jours, qui font grève en étant réquisitionnés pour que les services continuent de "tourner"... S'ils paralysaient une partie de l'économie au lieu de faire "carnaval" les choses seraient différentes ! Oui, il y aurait de la casse, certes, mais dans chaque combat il faut savoir prendre et rendre les coups...

Tant qu'on se moquera des gens en disant ils manifestent mais on s'en fou, rien ne bougera, les entreprises délocalisent, la recherche du profit est le seul moteur de ce mouvement, les moyens de dire non sont connus : Boycotter quand toute la production est délocalisée, couper les aides de l'Etat (subventions) quand une entreprise délocalise une partie de sa production, augmenter considérablement les droits de douanes pour l'importation des produits fabriqués à l'étranger par ceux qui ont délocalisé. Là ça fera mal... Montebourg devrait y réléchir au lieu de jouer les robins dubois et essayer de sauver des entreprises qui ne marchent plus en oubliant d'aider ceux qui peuvent créer des emplois(elle est où cette banque d'Etat pour financer les entreprises ? cette promesse électorale ??? c'est quoi cette déclaration de guerre à la finance ??? une taxe qui rapporte 1.5milliard d'euro ???? quand on nous en prends plus de 30 ??? des rigolos...), gaspiller l'argent de nos impôts j'appelle ça, comme avec Doux, que cette entreprise disparaisse, cette société est une honte pour la France et pour ce qu'elle a fait au petits producteurs ici et au Brésil, le tout avec l'aide de nos impôts !!

Tant qu'on se moquera des gens en disant ils manifestent mais on s'en fou, rien ne bougera, les entreprises délocalisent, la recherche du profit est le seul moteur de ce mouvement,

C'est aussi pour cette raison que je dis que le consommateur cautionne.

Faire la sourde oreille, ou ne regarder que son propre confort, en revient à cautionner une politique.

absolument,

en tant que consommateur, on devrait exiger des produits éthiques, et nous devrions faire jouer ce pouvoir de décision, d'exigence

David WEB,

Croyez-vous que les salariés soient des idiots invétérés ?

Croyez-vous que la simple mobilisation pour la défense des salariés soit synonyme de gagner ?

Ils savent pertinemment que leur révolte peut facilement se retourner contre eux.

Ils ont une parfaite conscience que la mise en péril de leur entreprise, est synonyme de chômage.

Les salariés dans leur ensemble, ont beaucoup plus de bon sens que vous.

S’il suffisait de manifester sa colère ou sa désapprobation pour que les problèmes s’évanouissent, nous serions au pays des bisounours ?

Seriez vous originaire de ce pays magique et enchanté David WEB?

une entreprise qui achète est également une consommatrice....

Pensez vous que les consommateurs sont responsables de l'agissement de ces sociétés en souhaitant tout le temps acheté les produits les moins chers

Ou est ce la faute des actionnaires voir de la société actuelle ?

On peut souligner que si les consommateurs n’achetaient rien, ces entreprises devraient fermer boutique.

Il n’en reste pas moins que les responsables des conditions de travail des salariés sont les dirigeants des entreprises, et les actionnaires, puisque l’entreprise leur appartient et que les dirigeants sont les représentants de leurs intérêts.

Pensez vous que les consommateurs sont responsables de l'agissement de ces sociétés en souhaitant tout le temps acheté les produits les moins chers

Ou est ce la faute des actionnaires voir de la société actuelle ?

On peut souligner que si les consommateurs n’achetaient rien, ces entreprises devraient fermer boutique.

Il n’en reste pas moins que les responsables des conditions de travail des salariés sont les dirigeants des entreprises, et les actionnaires, puisque l’entreprise leur appartient et que les dirigeants sont les représentants de leurs intérêts.

quel est le rapport ?

Pas à cause des consommateurs je pense, mais surtout à cause du cout de travail élevé en France. On les paie cher, ça piaille pour un oui ou pour un non, ça fait grève, ça te colle au prud'homme, si j'étais patron, j'irai vite fait au vietnam ! Qu'est-ce que j'irai me faire chier à payer un français à 35h par semaine (et toutes les lois du code du travail qui s'impliquent) à 1100€ x 3 (comptons les charges sociales, les taxes...), alors que pour 300€, j'ai un vietnamien qui travaillera à s'en crever le dos plus 63h par semaine ?

La chine devient trop chère pour certaines entreprises qui se tournent vers d'autres territoire.

Inde, Afrique, ...

Quel pays d'afrique exactement ?

Ouh, tu peux aller dans tous, 300-400€ par mois, c'est une fortune pour eux, tu te rends pas compte... Ils s'entretueraient pour ça.

oouuhhh les méchants ouvriers qui se défendent des abus des gentils patrons!mais ils devraient se laisser faire bien gentiment,les lois sont faites pour les riches c'est bien connus

et si le cout du travail est le plus cher en france tu oublies de dire qu'il est le plus taxé aussi et donc au final on est au méme niveau que l'allemagne et les autres pays d'europe http://www.rfi.fr/fr...see-tva-sociale

mais tu as raison,soyons humaniste et allons exploiter des méchants ouvriers qui meurt de faim ailleurs en les payants avec des miettes pour un profit personnel et immédiat!

C'est peut etre malheureux, mais dans le monde du travail il n'y a aucun humanisme. On fonctionne à la rentabilité. Il n'y a pas de "gentils" ou de "méchants", les entreprises sont là pour faire du fric, rien d'autre.

C'est également malheureux, mais le riche peut faire exactement ce qu'il veut. Il est trop taxé ? Qui va l'empêcher de prendre SON entreprise, et de se barrer ? Pour un oui ou pour un non, même sur une simple saute d'humeur.

Qu'est-ce que tu veux lui dire exactement ? Ils ont le bras long comme tout, ils ont les meilleurs avocats au besoin, ils ont des gens dans leurs poches. En 2 coups de fil, le malheureux ouvrier si il ouvre un peu trop sa goule, il ne retrouvera jamais de travail.

Ce que je veux dire, c'est qu'on le veuille ou non, on sera toujours gouverné par les patrons, et on est bien obligé de s'y plier. Certains ouvriers ont de la famille à nourrir, des factures à payer, que veux tu qu'ils prennent le moindre risque de se mettre un patron à dos ?

pourtant y a des gens qui le font parce que ils ont compris qu'étre un bon mouton ne rapporte rien de bon:étre un homme c'est vivre debout et pas à genoux!

ensuite SON entreprise,ça dépent:pour les PE et PME c'est peut étre SON entreprise mais ils n'ont pas les finances necéssaires pour délocaliser et pour les entreprises du CAC40 c'est les actionnaires qui décident et délocaliser a un cout(construction usine,formation personnel,acheminement des matiéres premiéres et produits finis,achat du terrain,etc....)parce que si c'était aussi facile que ça toutes les usines délocaliseraient mais elles se contentes de dire"attention hein,je vais délocaliser,attention!" et l'état bien gentiment fait des exonérations d'impots et cadeaux en tout genre!

Légalement c'est difficile, en pratique, ça l'est moins

Explique moi ce qui empêche un patron de vendre les locaux / de déposer le bail car peu d'entreprises sont propriétaires de leurs propres locaux, tu le savais ? Une entreprise n'est rien d'autre qu'une raison sociale, où seules les marques de fabriques, le logo ET l'enseigne sont LEURS propriétés.

Quand tu ouvres une entreprise, c'est pour faire du fric, et faire le maximum de rentabilité, PAS pour faire du social ou dans le but de nourrir des familles. Maintenant 300€ au vietnam, sans charges sociales (ou bcp moins), sans grève, avec la liberté de congédier si besoin besoin, contre 1100€ net, avec charge sociales (tu multiplies par 2 voire par 3 le salaire), les grèves, les 35h, tu es patron tu vas choisir quoi honnêtement ?

Je dis pas que c'est bien ou mal, je te parle d'intérêt !! Est-ce que tu comprends où est le malaise ?

De la main d'oeuvre aussi qualifiée qu'en France, tu en trouveras partout et très facilement. Tu revends tout en France, tu rachète tout au vietnam, avec un minimum de relations, tu auras des machines 3x moins chères qu'en France (bah oui ça change tout sans les taxes française !), 5x plus de mains d'oeuvre, et 10x plus de rentabilité !

Ce n'est pas aussi simple que ca.

Il te faut un contrôle stricte de tous les éléments de production.

Par exemple, tu fabriques des miroirs, tu dois être claire dans le fait que le miroir doit être carré... ou rectangle, que les comptoirs doivent avoir la même largeur, ...

De plus, tu dois définir comment doit être emballé le produit, et par exemple, qu'il ne doit pas y avoir de trace de doigt sur le miroir lors de l'emballage.

Tu dois penser strictement à tous les points, du début à la fin.

Tu dois aussi connaitre et te renseigner sur l'ensemble des normes afin de faire en sorte qu'elles soient respectées

Te renseigner sur la matière première utilisée, ...

Connaitre les frais d'import et de douane pour voir ou ce situe la rentabilité.

Ce qui peut être rentable pour un T Shirt, ne l'est pas forcément pour un jouet.

Par exemple "Sophie la girafe" continue d'être fabriqué en France, vu que le taux de rentabilité serait nul voir négatif si elle était fabriquée en Asie.

Par contre les T Shirts Sophie sont fabriqués pour la plupart en Chine

C'est la même chose pour les T-Shirt, il te faut placer ton logo à l'endroit choisi et faire refaire le gabarit 50 fois si nécessaire.

Ensuite pour le Vietnam ou la Chine, il ne faut pas un minimum de relations, il faut des relations et parfois aussi de l'argent pour arrosé à droite et à gauche.

Quand à la main d'oeuvre qualifiée, il y en a, mais ça dépend pour quoi.

Pour certaines choses, il y en a beaucoup moins qu'en France.

C'est comme l'exemple que j'indiquais pour le service, je suis désolé mais les ingénieurs en Tunisie on un niveau inférieur à un Bac +2 français. Tu les payes 3 fois moins cher, mais quand il en faut 3 pour faire le boulot d'un ça n'est pas forcément rentable.

Surtout quand une partie des clients partent à cause de la perte en efficacité du service.

Tu peux aussi à voir à faire à d'autres points; par exemple pour la programmation. Certains sont doués pour faire ce que tu leur demandes, mais tu te retrouves avec un code bourré de failles de sécurité, ....

Donc tout n'est pas binaire.

Ce qui peut fonctionner dans un cas peut être un fiasco dans l'autre.

Pensez vous que les consommateurs sont responsables de l'agissement de ces sociétés en souhaitant tout le temps acheté les produits les moins chers

Ou est ce la faute des actionnaires voir de la société actuelle ?

On peut souligner que si les consommateurs n’achetaient rien, ces entreprises devraient fermer boutique.

Il n’en reste pas moins que les responsables des conditions de travail des salariés sont les dirigeants des entreprises, et les actionnaires, puisque l’entreprise leur appartient et que les dirigeants sont les représentants de leurs intérêts.

La dessus, on est d'accord.

Mais ne penses tu pas que si les consommateurs ne regardaient pas toujours leur propre intérêts et ne s'en foutaient pas les entreprises agiraient différemment ?

Même si les actionnaires veulent de la rentabilité, si une décision prise pourrait nuire à leur intérêt, ils ne la prendraient pas.

Si un mouvement avait lieu à chaque délocalisation, ce qui entraiait une baisse des ventes et de rentabilité, est ce que ces mêmes entreprises continueraient de délocaliser ?

C'est dans ce sens que je rend le consommateur comme responsable.

Il à sa part de responsabilité vu que tout le monde regarde, aujourd'hui, ces propres intérêts.

c est pas que les gens souhaite payer moins cher mais qu ils ont pas les moyens .. si on avait le fric t inquiète on se ferai plaisir ...

Moi je pense que les gens en général ont les moyens.

Mais que simplement ils ne voient pas l'enjeu qui se cache derrière ces marchandises. Si on décortiquait le caddie de quelqu'un en lui expliquant comment cela a été produit, ou encore la dangerosité des ingrédients. Il ferait l'effort de mettre un peu plus cher mais d'acheter mieux, quitte à acheter moins.

Le problème c'est le flou dans lequel est le consommateur.

Le système entre le consommateur et le producteur, est bourré d’intermédiaires, et de kilomètres. Dès lors on a forcément du mal à imaginer ce qu'il y a au début de la chaîne.

SAUF QUE VOUS PASSEZ SOUS SILENCE L'EXPLOITEUR !!!!!

Qui est l'exploiteur ? : l'état avec TOUTES les taxes : lui ne produit que des bénéfices sans risque !!!! (taxe écologique, TVA et autres )

Le client du produit fini paye donc TOUS ...

L'entreprise prouve en permanence que son monde est ouvert où toutes les aventures de création, de faire, d'agir, d'entreprendre au service de l'homme .d'abord le propre vouloir, la propre création de chacun d'entre nous.

Une entreprise pour assurer son fonctionnement, doit exercer des activités dans des domaines de la commercialisation, de la production, de la logistique, du financement et de la gestion des ressources humaines.

et-oui,

Je ne doute pas un seul instant que vous soyez passionné et convaincu de vos croyances en matière politique et économique.

Si je peux me permettre de vous donner un petit conseil, rendez-vous en Afrique, vous y verrez ce que peut générer l’absence d’état dans l’organisation de certains pays.

Que l'État français et d'autres avec lui en Europe, dépense plus que ce qu'il ne perçoive d'impôts de la part de leurs ressortissants est effectivement la cause et la source du prélèvement abusif de l'état, je vous l'accorde.

Mais de prétendre que l'État est un exploiteur, cela ne veut strictement rien dire.