Peut-on aimer être malheureux?

salut tout le monde.

voici un topic qui me tient très à cœur personnellement alors je prierais tout ceux qui veulent troller ou flooder de passer leur chemin sans dire mot. merci

(c'est d'ailleurs pour ça que je l'ai posté dans la section "philosophie")

Alors donc voici de quoi il s'agit:

je me demande et VOUS demande s'il est possible qu'un individu se complaise dans son mal-être.

mais avant de se hâter a y répondre, précisons certains points essentiels.

_Tout d'abord je parle d'un mal-être psychique/psychologique. c'est a dire qu'avant tout la sensation de gène se passe dans la tête, dans l'image qu'on se renvoi à soi même.

_Ensuite je présuppose que la cause de ce mal soit pour le moins complexe.

c'est a dire qu'il ne s'agit pas d'un petit souci qu'on pourrait facilement résoudre tel que ne pas savoir quelle paire de chaussettes porter aujourd'hui pour sortir. non! je parle de crise existentielle dont la solution nous échappe totalement (ou peut être est inaccessible)

Comme par exemple se demande si on est un bonne personne, (entant que parent/conjoint/enfant/ami) ou si sa vie vaut la peine d’être vécue.

_et puis enfin je tiens à préciser qu'on partira du postulat que celui qui s'interroge sur son mal être est de bonne foi et n'agit pas de façon déraisonné. c'est a dire qu'il ne fait pas un pas en avant puis un pas en arrière, qu'il ne tourne pas en rond, qu'il est logique et cohérent envers lui même, et surtout qu'il veut aller mieux.

Bref, pour résumer les choses autrement je vous interroge:

pensez vous qu'au fond il ne nous appartient qu'a nous d’être heureux dans NOTRE tete, d'apprendre a nous contenter de notre bonheur qui est a notre portée?

ou bien au contraire peut on être condamné à demeurer éternellement insatisfait de sa condition et perpétuellement râler et se lamenter sur son sort?

quelle est votre vision des choses?

merci d'avance pour vos contributions que j’espère sérieuses et profondes.

(veuillez donc m’épargner les réponses du genre: "tu penses trop femzi!" )

bonne continuation!

Bonjour

Ce sera bref, mais clair (cependant heuuu, philosophique j'ai un doute, si tu considères ca comme du troll, je signalerais mon message pour le faire supprimer )

Pour moi, on ne peut pas vraiment aimer être malheureux, mais plutot se complaire dans ce malheur, parce qu'on n'est pas capable de faire des efforts pour améliorer sa vie.. Ou parce qu'on sait qu'on devra "dire au revoir" à certaines personnes... Ce n'est pas facile mais parfois il faut vraiment souffrir pour se rendre compte qu'il faut vivre pour soi .. Et j'ajouterais qu'il n'est pas mieux de faire semblant d'être heureux si on ne l'est pas, mais c'est plus facile que régler ses problèmes...

Mais je pense qu'il n'appartient pas totalement a nous d'être heureux... Meme s'il s'agit de notre bonheur personnel, il est souvent lié a une ou plusieurs personnes.. C'est pour cela que parfois il faut réfléchir de qui on s'entoure, malgré l'amour ou l'attachement, malgré les liens familiaux ou d'amitié de longue date, il ne faut pas se laisser envahir, ou garder des contacts avec quelqu'un qui nous apporte du malheur...

j'ai bien aimé ton intervention Zalazalée, mais je reviens sur un point quand meme:

Ce n'est pas facile mais parfois il faut vraiment souffrir pour se rendre compte qu'il faut vivre pour soi

le probleme que j'ai avec cette phrase c'est que pour MOI; vivre pour soi = souffrir.

donc en gros en te lisant ce que je comprends c'est que dans ma vie j'ai le choix entre souffrir ou... souffrir.

(et c'est vraiment ainsi que je percois ma vie melancolique d'ailleurs)

bref je ne critique pas ce que tu dis, mais je l'interprete a ma maniere.

j'ai bien aimé ton intervention Zalazalée, mais je reviens sur un point quand meme:

Tant mieux alors, j'avais peur d'être " à coté de la plaque"

Ce n'est pas facile mais parfois il faut vraiment souffrir pour se rendre compte qu'il faut vivre pour soi

le probleme que j'ai avec cette phrase c'est que pour MOI; vivre pour soi = souffrir.

donc en gros en te lisant ce que je comprends c'est que dans ma vie j'ai le choix entre souffrir ou... souffrir.

(et c'est vraiment ainsi que je percois ma vie melancolique d'ailleurs)

bref je ne critique pas ce que tu dis, mais je l'interprete a ma maniere.

Ok, je m'explique (t'en fais pas, je ne prends pas ca comme une critique, et meme si c'etait le cas, tu argumentes donc ca ne me dérange vriament pas^^)

Pour moi c'est "vivre pour les autres" qui fait souffrir... Bien sur, vivre uniquement pour soi, ca doit être terriblement frustrant, mais je trouve qu'on souffrirait nettement moins (mais tous nos sentiments aussi seraient diminutés, d'où la frustration, et d'où le fait que ca doit vraiment être compliqué..)

Ce que je voulais dire est que parfois quand on souffre a cause de personnes, il ne sert a rien de se laisser souffrir, meme si cette personne fait aussi notre bonheur, si on se rend compte qu'elle nous fait plus de mal que de bien, pourquoi s'entêter?

Concernant ta propre vie, ce que j'écris ici c'est mon avis personnel de la chose, ma verité, qui n'est pas forcément LA verité, attends l'avis d'autres avant de te dire que tu n'as le choix qu'entre souffrir et souffrir

Pourquoi tu perçois ta vie comme ça? Et a ton avis, que pourrais tu faire pour essayer d'aller mieux?

Je dirais que, non. Clairement.

Souffrir n'est jamais plaisant. Ou alors, dans un délire sadomasochiste. Mais, une souffrance voulue n'en est pas réellement une, pour moi. C'est un plaisir. Malsain, si l'on veut.

Donc, que ce soit une souffrance "sérieuse" (quoi que décider d'un degré est difficile), ou non, peu importe : c'est quelque chose de tout à fait déplaisant.

Maintenant, quant à savoir comment s'en défaire, et bien, cela dépend. Il y en a qui échappe à notre contrôle (comment éviter la mort d'un proche?), et d'autre qui nécessité notre compréhension et notre volonté de s'en défaire.

Quoi que je pense que tout n'est pas sous notre propre contrôle (la maladie mentale peut être souffrance, et cela ne dépend pas vraiment de la personne, en ce sens où elle ne peut pas nécessairement en prendre le contrôle). Disons que pour une personne "saine", le bonheur dépend essentiellement de soi. Mais, là encore, il y a un problème : qu'est-ce qu'un esprit "sain"?

Pour répondre à tes questions en rouge et en vert, je te dirais qu'une grande partie dépend de nous. Plus ou moins selon l'individu, selon son vécu. Difficile de se défaire de l'idée que ce soit différent pour chacun. En cela, la plainte ne serait qu'un velléitaire désir de s'en sortir. Mais, il y a une autre partie, peut-être moindre, qui nous échappe. Et celle-là a, selon moi, de son importance : elle peut démotiver notre volonté.

En gros, je ne crois pas en un plaisir pris dans le malheur. En revanche, je pense qu'on peut agir sur son propre bonheur. Jusqu'à un certain point.

Pourquoi tu perçois ta vie comme ça? Et a ton avis, que pourrais tu faire pour essayer d'aller mieux?

disons que j'ai l'impression d'avoir tourner ma vie dans tous les sens comme un rubicub et que j'abondone a l'idee de trouver la combinaison gagnant pour avoir l'esprit en paix.

(oh la jolie metaphore!!! :blush:)

c'est a dire que j'ai vraiment la desesperante sensation qu'il m'est impossible d'aller mieux et le pire est que jai le lourd sentiment d'auto-culpabilité (que c'est de ma propre faute si j'arrive pas a arreter de me prendre la tete sur tout comme ca quoi)

et je ne te cache pas que c'est assez "compliqué" a gerer au quotidien.

:gurp:

Pourquoi tu perçois ta vie comme ça? Et a ton avis, que pourrais tu faire pour essayer d'aller mieux?

disons que j'ai l'impression d'avoir tourner ma vie dans tous les sens comme un rubicub et que j'abondone a l'idee de trouver la combinaison gagnant pour avoir l'esprit en paix.

(oh la jolie metaphore!!! :blush:)

c'est a dire que j'ai vraiment la desesperante sensation qu'il m'est impossible d'aller mieux et le pire est que jai le lourd sentiment d'auto-culpabilité (que c'est de ma propre faute si j'arrive pas a arreter de me prendre la tete sur tout comme ca quoi)

et je ne te cache pas que c'est assez "compliqué" a gerer au quotidien.

:gurp:

Humf :gurp:

Tu réfléchis trop en gros....

Dans ce cas, je te conseillerais de changer tes habitudes, continuer de réfléchir comme tu le fais, mais tester de nouvelles choses, expérimenter, apprendre de tes réfléxions, sans pour autant en faire une vérité absolue... C'est en pensant avoir toutes les vérités qu'on finit souvent par se planter, alors continue de réfléchir, te poser des questions, c'est bien, vraiment, mais VIS tout de même... Ne t'enferme pas dans ce besoin de comprendre, essaie d'expérimenter pour mieux comprendre, découvrir d'autres personnes, d'autres endroits, d'autres cultures...

J'espère que tu sauras t'épanouir.. Je me doute bien que c'est compliqué a gérer, mais dis toi que c'est facile, persuade toi que c'est facile, facile d'être toi, facile de réfléchir ET agir, facile d'être acteur de sa vie et non téléspectateur.. Facile d'être toi tout en sachant qu'il y a des choses chez toi qui te bloquent..

Dans tous les cas, si tu es malheureux "juste" (..) pour ca, je pense que c'est bien plus simple que tu ne le penses, bien que compliqué pour toi en ce moment, je pense qu'a force de changer quelques habitudes ca ira bien mieux... A toi de voir ce qui t'ennuie dans ta vie

Jedino @ dit:

En gros, je ne crois pas en un plaisir pris dans le malheur.

Moi non plus en effet, je suis totalement d'accord avec les definitions et nuances que tu as posé en début de ton intervention.

En revanche, je pense qu'on peut agir sur son propre bonheur.

Oui evidement, nous sommes avant tout le moteur de nos vies, qui ne tente rien... n'obtient rien.

Jusqu'à un certain point.

Hélas c'est bien la tout le probleme a mon sens. je hais la fatalité surtout quand je la vois de facon aussi lucide et pragmatique. elle est synonyme d'une impuissance insupportable.

pourtant j'ai rencontré des gens similaires a moi qui justement abordait le meme probleme mais de facon inverse:

leur raisonnement etait que si justement ils ne pouvaient pas controller la partie qui continuait de les rendre malheureux, alors ils n'en etaient pas responsables et donc ils n'avaient aucun souci a s'en faire.

dit comme ca ca me parait si simple et facile, je parviens meme a l'appliquer a autrui: celui qui chope une anomalie genetique est innocent, ce n'est pas sa faute alors pourquoi se plaindre?

par contre une fois que je ramene ce genre de raisonnement a mon vecu propre ca ne fonctionne plus, et je continue d'etre mal.

(si ca trouve c'est que je suis "dans un delire sadomasochiste" comme tu dis)

:gurp:

Jedino @ dit:

En gros, je ne crois pas en un plaisir pris dans le malheur.

Moi non plus en effet, je suis totalement d'accord avec les definitions et nuances que tu as posé en début de ton intervention.

En revanche, je pense qu'on peut agir sur son propre bonheur.

Oui evidement, nous sommes avant tout le moteur de nos vies, qui ne tente rien... n'obtient rien.

Jusqu'à un certain point.

Hélas c'est bien la tout le probleme a mon sens. je hais la fatalité surtout quand je la vois de facon aussi lucide et pragmatique. elle est synonyme d'une impuissance insupportable.

pourtant j'ai rencontré des gens similaires a moi qui justement abordait le meme probleme mais de facon inverse:

leur raisonnement etait que si justement ils ne pouvaient pas controller la partie qui continuait de les rendre malheureux, alors ils n'en etaient pas responsables et donc ils n'avaient aucun souci a s'en faire.

dit comme ca ca me parait si simple et facile, je parviens meme a l'appliquer a autrui: celui qui chope une anomalie genetique est innocent, ce n'est pas sa faute alors pourquoi se plaindre?

par contre une fois que je ramene ce genre de raisonnement a mon vecu propre ca ne fonctionne plus, et je continue d'etre mal.

(si ca trouve c'est que je suis "dans un delire sadomasochiste" comme tu dis)

:gurp:

Le problème, c'est, comme le dit Zala, que tu réfléchis. Et donc, tu doutes. Crois-moi, je connais ça.

Ce que tu dois faire, c'est trouver un juste milieu. Ou un moyen de t'abandonner à autre chose qu'à des questions.

Peut-être que ton "problème", c'est que tu t'en cherches un. Je m'en cherchais un aussi, fût un temps. Je n'en ai pas trouvé. Peut-être parce que je n'en ai pas vraiment. Peut-être parce que ce n'est pas si important.

Fixe-toi un objectif. Qu'importe lequel. Un objectif qui te tient à coeur. Et réfléchis à comment y parvenir. Réellement.

Comme le disait Zala déjà, fait de ta capacité à réfléchir une force, et non pas une faiblesse.

Il faut savoir vivre pour soi mais aussi un peu pour les autres.

Sinon c'est ce que l'on appel de l’égoïsme, tu ne feras plus rien qui ne soit pas dans ton intérêt, tu ne décidera de rien qui ne t'apporte pas quelque chose en échange.

Hors parfois faire quelque chose juste pour le bonheur de l'autre ou des autres est très porteur de bonheur aussi pour soi sans que tu n'es rien à y gagner sinon voir l'autre heureux.

Si tu ne vie que pour toi tu n'auras jamais ces petits moments de bonheur que les autre t'amèneront sans que tu t'en rendes forcément compte sur l'instant. Si tu ne vas jamais vers l'autre par peur de souffrir, tu souffriras quoi qu'il advienne, de solitude au moins.

Et puis dans la vie certains t’amèneront de la souffrance d'autres du bonheur, d'autres encore un peu des deux, mais n'oublie jamais que toi aussi à un moment ou à un autre tu seras aussi la cause de souffrance, de bonheur et même des deux.

La souffrance, la peine, etc... font partis de la vie et espérer ne jamais être confronté à ça c'est d'ores et déjà être déçus de la vie et des autres.

Quand ça va mal se fixer sur ce qui nous est arrivé de malheureux ce n'est pas ce qu'il faut faire mais plutôt se rappeler des bons moments de notre vie, pour que sans que t'en rende compte le sourire revienne et l'envie aussi petit à petit à nouveau d’être heureux.

Après il y à des gens qui s'y "complaisent" dans leur malheur, ils le ressassent sans cesse sans jamais se donner ni chercher les moyens de s'en sortir, une façon peut être pour eux d'attirer l'attention sur eux pour qu'enfin il cesse d’être malheureux ou tout simplement pour que les gens s’intéressent à eux.

Sinon je ne pense pas qu'il soit dans la nature humaine d’être ni toujours heureux ni toujours malheureux, un peu des deux je dirais.

Merci.

Zalazalée @ dit:

Dans tous les cas, si tu es malheureux "juste" (..) pour ca, je pense que c'est bien plus simple que tu ne le penses, bien que compliqué pour toi en ce moment, je pense qu'a force de changer quelques habitudes ca ira bien mieux... A toi de voir ce qui t'ennuie dans ta vie

je tiens d'abord a signaler que c'est gentil de ta part de faire aussi attention aux mots que tu emplois et d'ajouter des guillemets car ca veut dire qu'au dela du fond de ton message tu te soucies aussi de la forme pour ne pas heurter et ca rend la lecture respectueuse et agreable.

donc merci pour ca deja!

ensuite pour le fond justement, heureusement pour moi mon etat psychotique(?) nevrotrique(?) ne m'empeche pas pour l'instant de SURvivre.

c'est a dire que j'ai un travail, je frequente des gens, et je ne suis pas continuellement entrin d'essayer de me suicider.

si l'un des ces trois parametres venait a manquer alors oui je m'inquieterais vraiment pour moi.

pour l'instant la difficulté de ma situation se limite "juste" (...) a me parler a moi meme constamment, en gros pour me repeter d'arreter de me parler justement et de vivre sans souci!

:smile2:

enfin quand a essayer d'identifier ce qui m'ennuie dans ma vie afin de solutionner le probleme a la racine, comme je l'ai di, je suis toujours entrin de chercher meme si depuis le temps je commence a desesperer. je ne suis parvenu qu'a me reprocher d'etre en fait qu'un eternel insatisfait. quelqu'un qui veut toujours plus que ce qu'il a, ultra perfectioniste, et donc responsable de son propre mal etre.

Je serais bien en peine d'expliquer pourquoi, mais je ne pense pas qu'on puisse se complaire à être malheureux. Par contre, afficher le malheur et la souffrance en permanence est une façon pour certaines personnes d'attirer l'attention d'autrui.

Jedino @ dit

Fixe-toi un objectif. Qu'importe lequel. Un objectif qui te tient à coeur. Et réfléchis à comment y parvenir. Réellement.

Comme le disait Zala déjà, fait de ta capacité à réfléchir une force, et non pas une faiblesse.

:blush::blush::blush:

c'est certainement la plus belle et intelligente chose qu'on m'ait dite depuis... depuis toujours!

rien que pour avoir lu ca j'avoue que ca fait du bien!

je tacherais de suivre avec rigueur ton judicieux conseil!!

Zalazalée @ dit:

Dans tous les cas, si tu es malheureux "juste" (..) pour ca, je pense que c'est bien plus simple que tu ne le penses, bien que compliqué pour toi en ce moment, je pense qu'a force de changer quelques habitudes ca ira bien mieux... A toi de voir ce qui t'ennuie dans ta vie

je tiens d'abord a signaler que c'est gentil de ta part de faire aussi attention aux mots que tu emplois et d'ajouter des guillemets car ca veut dire qu'au dela du fond de ton message tu te soucies aussi de la forme pour ne pas heurter et ca rend la lecture respectueuse et agreable.

donc merci pour ca deja!

C'est normal^^ Je ne te dit pas ca dans le but de te blesser , mais bien de te donner mon avis sur toi, ton topic, et toi et ton topic, faire un lien entre les deux tout en ne négligeant ni le topic ni toi.. Pour les guillemets, ca me dérange de dire "juste", mais c'est une facon de dire qu'il faut aussi relativiser..

C'est normal de se soucier de la forme, sans forme, il est difficile de percevoir réellement le fond

ensuite pour le fond justement, heureusement pour moi mon etat psychotique(?) nevrotrique(?) ne m'empeche pas pour l'instant de SURvivre.

Tu ne me sembles pas être névrosé.. Ne te laisse pas abattre, ne te crois pas fou parce que tu réfléchis trop, il vaut mieux réfléchir trop que pas assez...

c'est a dire que j'ai un travail, je frequente des gens, et je ne suis pas continuellement entrin d'essayer de me suicider.

si l'un des ces trois parametres venait a manquer alors oui je m'inquieterais vraiment pour moi.

Tu es dépendant de ce contact? Quand tu es bien, l'es tu vraiment, ou essaies tu de te persuader que tu l'es? Tu es réellement entouré, ou juste de manière "superficielle"? Ce sont des gens qui te connaissent bien, ou des gens qui te connaissent quand tu as un sourire affiché sur le visage?

Fais attention a ton entourage, vraiment... Entoure toi au mieux, selon ce que tu as besoin..Si tu as besoin de gens qui te connaissent moins bien mais qui du coup rigolent avec toi, ne te prennent pas avec "des pincettes", fais le. Si tu as besoin d'être compris, as tu quelqu'un ou plusieurs personnes qui te connaissent assez pour t'epauler?

pour l'instant la difficulté de ma situation se limite "juste" (...) a me parler a moi meme constamment, en gros pour me repeter d'arreter de me parler justement et de vivre sans souci!

Pourquoi tu te répètes d'arrêter de te parler a toi meme? Ce n'est pas une double personnalité de réfléchir, essayer de se mettre dans le plus de situations possibles, confronter ses avis, essayer de faire des liens entre les choses qu'on pense, et qu'au premier abord on n'aurait pas pensé.. Enfin, je ne sais pas si je suis claire, si tu ne comprends pas ce que je veux dire, j'essayerais de reformuler

enfin quand a essayer d'identifier ce qui m'ennuie dans ma vie afin de solutionner le probleme a la racine, comme je l'ai di, je suis toujours entrin de chercher meme si depuis le temps je commence a desesperer. je ne suis parvenu qu'a me reprocher d'etre en fait qu'un eternel insatisfait. quelqu'un qui veut toujours plus que ce qu'il a, ultra perfectioniste, et donc responsable de son propre mal etre.

pour te répondre a ca, je te dirais de vraiment lire la réponse de jedino, je pense qu'il a vraiment répondu a ca..

Il n'y a rien de mal a etre perfectionniste, sauf si ca frôle la paranoia... Là ça peut être dangereux pour ta santé morale et psychologique.. :gurp:

La souffrance, la peine, etc... font partis de la vie et espérer ne jamais être confronté à ça c'est d'ores et déjà être déçus de la vie et des autres.

donc ca veut dire que la vie a une part de deception inevitable. c'est bien ca qui me pose le plus probleme jusque la dans mon processus pour devenir un adulte sage.

je reste toujours "bloqué" a ce stade pueril et capricieux ou l'on veut avoir controle sur tout et que rien ne parte de travers contre son gré!

bref il me faut encore "murir" la dessus!

Après il y à des gens qui s'y "complaisent" dans leur malheur, ils le ressassent sans cesse sans jamais se donner ni chercher les moyens de s'en sortir, une façon peut être pour eux d'attirer l'attention sur eux pour qu'enfin il cesse d’être malheureux ou tout simplement pour que les gens s’intéressent à eux.

[...]

Je serais bien en peine d'expliquer pourquoi, mais je ne pense pas qu'on puisse se complaire à être malheureux. Par contre, afficher le malheur et la souffrance en permanence est une façon pour certaines personnes d'attirer l'attention d'autrui.

tiens tiens, cette idee se repete donc chez deux intervenantes distinctes.

se complaire = attirer l'attention.

oui mais pourquoi? meme si j'acceptais cette theorie que intrinsequement et inconsciemment je chercherais a etre lu/entendu quelle serait la finalité?

est ce que ca serait un appel a l'aide qui ne s'assume pas?

peut on etre aidé lorsqu'on a un probleme de cet ordre la (etre malheureux car on se prend la tete)?

comme je l'ai dit precedement je pense (peut etre a tort) qu'il ny'a que soi meme qui soit responsable de la sur-activité de son cerveau. que pourraient y faire les autres meme s'ils voulaient nous aider apart dire: "arrete".

oh! j'ai une autre theorie:

celui qui se complait dans son mal etre >>> cherche a attirer l'attention >>> pour inconsciemment emmerder les autres.

c'est a dire qu'a force de se lamenter aupres d'autrui on se dit que pour ne pas souffrir seul il faut deranger son entourage.

(ce qui entre nous je trouve est une attitude et un raisonnement tout aussi innefficace que le premier)

Bref, pour résumer les choses autrement je vous interroge:

pensez vous qu'au fond il ne nous appartient qu'a nous d’être heureux dans NOTRE tete, d'apprendre a nous contenter de notre bonheur qui est a notre portée?

ou bien au contraire peut on être condamné à demeurer éternellement insatisfait de sa condition et perpétuellement râler et se lamenter sur son sort?

En fait tu as la réponse

Il suffit juste d'inverser les paragraphes et de rajouter 2 petits mots :

peut on être condamné à demeurer éternellement insatisfait de sa condition et perpétuellement râler et se lamenter sur son sort?

Alors qu'au fond il ne nous appartient qu'a nous d’être heureux dans NOTRE tete, d'apprendre a nous contenter de notre bonheur qui est a notre portée.

Pourquoi tu perçois ta vie comme ça? Et a ton avis, que pourrais tu faire pour essayer d'aller mieux?

disons que j'ai l'impression d'avoir tourner ma vie dans tous les sens comme un rubicub et que j'abondone a l'idee de trouver la combinaison gagnant pour avoir l'esprit en paix.

(oh la jolie metaphore!!! :blush:)

c'est a dire que j'ai vraiment la desesperante sensation qu'il m'est impossible d'aller mieux et le pire est que jai le lourd sentiment d'auto-culpabilité (que c'est de ma propre faute si j'arrive pas a arreter de me prendre la tete sur tout comme ca quoi)

et je ne te cache pas que c'est assez "compliqué" a gerer au quotidien.

:gurp:

Peut être que tes pensées sont trop fixées sur ce qui va mal dans ta vie et que tu ne pense pas assez à ce qui va bien.

Essaye, même si je sais qu'il est parfois plus facile de dire que de faire, de quand tu te rends compte que tes pensées vont vers ce qui est négatif de t'obliger à penser à ce qui est positif même si pour toi ce sont de rares moments et peut être commenceras tu alors à trouver des solution pour enfin te libérer de ce mal être qui à l'air de te ronger.

Pas facile la situation que tu vie.

Merci.

Hello Femzi

Soit tu traînes une grosse casserole, en ce cas il convient de regarder la tambouille qui se trouve à l'intérieur...

Soit non, et en ce cas tous les conseils précédemment donnés sont les bons.

Je suppute une méchante casserole mais ça n'engage que moi

Allez, une équation simple : "j'encombrite + auto sabotage" = x

Citation de Femzi :

tiens tiens, cette idee se repete donc chez deux intervenantes distinctes.

se complaire = attirer l'attention.

oui mais pourquoi? meme si j'acceptais cette theorie que intrinsequement et inconsciemment je chercherais a etre lu/entendu quelle serait la finalité?

est ce que ca serait un appel a l'aide qui ne s'assume pas?

peut on etre aidé lorsqu'on a un probleme de cet ordre la (etre malheureux car on se prend la tete)?

comme je l'ai dit precedement je pense (peut etre a tort) qu'il ny'a que soi meme qui soit responsable de la sur-activité de son cerveau. que pourraient y faire les autres meme s'ils voulaient nous aider apart dire: "arrete".

oh! j'ai une autre theorie:

celui qui se complait dans son mal etre >>> cherche a attirer l'attention >>> pour inconsciemment emmerder les autres.

c'est a dire qu'a force de se lamenter aupres d'autrui on se dit que pour ne pas souffrir seul il faut deranger son entourage.

(ce qui entre nous je trouve est une attitude et un raisonnement tout aussi innefficace que le premier)

Je ne pense pas que le but soit d'emmerder les autres.

Mais, on peut voir ça comme un moyen de susciter une forme de pitié chez l'autre pour nous. Une façon d'exister aux yeux des autres, en somme. Sauf qu'elle n'est pas vraiment valorisante et plaisante. Ni pour l'un, ni pour l'autre. Parce qu'effectivement, nous avons un certain besoin d'attention venant des personnes qui nous entourent.

Jedino @ dit

Fixe-toi un objectif. Qu'importe lequel. Un objectif qui te tient à coeur. Et réfléchis à comment y parvenir. Réellement.

Comme le disait Zala déjà, fait de ta capacité à réfléchir une force, et non pas une faiblesse.

:blush::blush::blush:

c'est certainement la plus belle et intelligente chose qu'on m'ait dite depuis... depuis toujours!

rien que pour avoir lu ca j'avoue que ca fait du bien!

je tacherais de suivre avec rigueur ton judicieux conseil!!

Va-y doucement, mon égo va finir par être flatté :cool: (:D)

Essayer vraiment, c'est déjà presque réussir

Je n'aime pas trop faire des reponses dans les quotes par souci de lisibité mais la tu ne me laisse pas le choix! tant pis!

:smile2: lol

Zalazalée @ dit:

Dans tous les cas, si tu es malheureux "juste" (..) pour ca, je pense que c'est bien plus simple que tu ne le penses, bien que compliqué pour toi en ce moment, je pense qu'a force de changer quelques habitudes ca ira bien mieux... A toi de voir ce qui t'ennuie dans ta vie

je tiens d'abord a signaler que c'est gentil de ta part de faire aussi attention aux mots que tu emplois et d'ajouter des guillemets car ca veut dire qu'au dela du fond de ton message tu te soucies aussi de la forme pour ne pas heurter et ca rend la lecture respectueuse et agreable.

donc merci pour ca deja!

C'est normal^^ Je ne te dit pas ca dans le but de te blesser , mais bien de te donner mon avis sur toi, ton topic, et toi et ton topic, faire un lien entre les deux tout en ne négligeant ni le topic ni toi.. Pour les guillemets, ca me dérange de dire "juste", mais c'est une facon de dire qu'il faut aussi relativiser..

C'est normal de se soucier de la forme, sans forme, il est difficile de percevoir réellement le fond

ensuite pour le fond justement, heureusement pour moi mon etat psychotique(?) nevrotrique(?) ne m'empeche pas pour l'instant de SURvivre.

Tu ne me sembles pas être névrosé.. Ne te laisse pas abattre, ne te crois pas fou parce que tu réfléchis trop, il vaut mieux réfléchir trop que pas assez...

En effet c'est ce que je me dis aussi pour ne pas trop me rabaisser/denigrer.

c'est a dire que j'ai un travail, je frequente des gens, et je ne suis pas continuellement entrin d'essayer de me suicider.

si l'un des ces trois parametres venait a manquer alors oui je m'inquieterais vraiment pour moi.

Tu es dépendant de ce contact? Quand tu es bien, l'es tu vraiment, ou essaies tu de te persuader que tu l'es? Tu es réellement entouré, ou juste de manière "superficielle"? Ce sont des gens qui te connaissent bien, ou des gens qui te connaissent quand tu as un sourire affiché sur le visage?

Fais attention a ton entourage, vraiment... Entoure toi au mieux, selon ce que tu as besoin..Si tu as besoin de gens qui te connaissent moins bien mais qui du coup rigolent avec toi, ne te prennent pas avec "des pincettes", fais le. Si tu as besoin d'être compris, as tu quelqu'un ou plusieurs personnes qui te connaissent assez pour t'epauler?

Disons surtout que je tiens a tout prix a m'empecher de couler psychologiquement, car par le passé je me suis trop laissé envahir par ca, et ca ma vraiment emmené au fond du trou a savoir enfermer chez moi 24h/7j puis me mettre en danger. je veux eviter ca car aujourd'hui j'ai un regard pathetique et condescandant sur cet etat, je considere que je vaux mieux que ca, j'essaye de me rejouir du peu que j'arrive au moins deja a batir et a controller sur ma vie meme si ce n'est clairement pas a la hauteur de mes esperances/exigeances.

au fond peu importe que je sois heureux ou que ca soit une illusion (j'avais d'ailleurs fait un sujet sur les antidepresseurs la dessus) tant que ma prise de tete cesse de m'importuner ca serait deja une victoire pour moi.

sinon pour concretement repondre a ta question, oui j'ai des gens a qui je me confie mais sans vouloir te vexer (ou les insulter) je leur accorde autant d'importance qu'a toi ou a jedino.

c'est a dire que je suis infiniment reconnaissant pour la disponibilité l'ecoute et les conseils, mais la relation s'arrete la. (ou d'autre pourrait elle aller d'ailleurs?)

:)

pour l'instant la difficulté de ma situation se limite "juste" (...) a me parler a moi meme constamment, en gros pour me repeter d'arreter de me parler justement et de vivre sans souci!

Pourquoi tu te répètes d'arrêter de te parler a toi meme? Ce n'est pas une double personnalité de réfléchir, essayer de se mettre dans le plus de situations possibles, confronter ses avis, essayer de faire des liens entre les choses qu'on pense, et qu'au premier abord on n'aurait pas pensé.. Enfin, je ne sais pas si je suis claire, si tu ne comprends pas ce que je veux dire, j'essayerais de reformuler

Je me repete d'arreter de me parler car la plupart (mais pas toutes) de mes auto-discussions me paraissent infructueuses et ennervantes. c'est justement pour ca que je parle de prise de tete. c'est justement a la limite de la parano dont tu parles plus bas.

c'est a dire par exemple je vais chercher des pourquois a mes pourquois, ou alors je vais toujours trouver un truc a reprocher dans mon attitude ou dans celles des autres au lieu de laisser couler et de me relaxer comme je finis toujours par me dire que j'aurais du faire. c'est une sorte de reflexe automatique assez fatiguant comme tu t'en doutes.

enfin quand a essayer d'identifier ce qui m'ennuie dans ma vie afin de solutionner le probleme a la racine, comme je l'ai di, je suis toujours entrin de chercher meme si depuis le temps je commence a desesperer. je ne suis parvenu qu'a me reprocher d'etre en fait qu'un eternel insatisfait. quelqu'un qui veut toujours plus que ce qu'il a, ultra perfectioniste, et donc responsable de son propre mal etre.

pour te répondre a ca, je te dirais de vraiment lire la réponse de jedino, je pense qu'il a vraiment répondu a ca..

Il n'y a rien de mal a etre perfectionniste, sauf si ca frôle la paranoia... Là ça peut être dangereux pour ta santé morale et psychologique.. :gurp:

ouaip jai vraiment beaucoup apprecié le post de jedino!