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L'immigration, une catastrophe économique...


Invité David Web

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Invité David Web
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Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
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L'immigration, une catastrophe économique...

Puisque nos dirigeants politiques continuent de mentir (le gouvernement refuse toujours de parler d'austérité, cela devient burlesque), vive les statistiques économiques. Vive les chiffres, les tableaux, les courbes, qui eux, disent la vérité des faits.

Ceux de l'OCDE, par exemple, qui viennent de publier leur rapport annuel sur les migrations internationnales. De la bonne lecture pour l'été. C'est certes un peu long (420 pages), mais,d'abord, c'est mieux écrit que la plupart des romans qu'on publie actuellement. Et puis, surtout, cela humanise la mondialisation économique, qui en a bien besoin, en montrant qu'elle n'est pas seulement faite de flux commerciaux et financiers, mais aussi de flux d'hommes, de femmes et d'enfants. Qui transportent avec eux, à travers le monde, leurs espoirs, leurs illusions et leurs désillusions, avec l'énergie que donne, tout simplement, l'envie de vivre mieux.

On le sait depuis longtemps, crise économique et flux migratoires font la route ensemble.

Au milieu du XIXè siècle, c'est poussés par la famine que les Irlandais quittèrent en masse leur pays pour l'Amérique. Dans les années 30, des dizaines de milliers de mineurs polonais furent expulsés de France par les compagnies houillères du Nord. Reconduits dans des trains spéciaux avec le droit d'emporter un bagage de 30 kilos maximum.

Depuis la faillite de Lehman Brothers, l'immigration vers les pays de l'OCDE (grosso modo les pays riches) ne cesse de reculer : -2.5 % en 2010.

Une catastrophe économique ! n'en déplaise à Mme Le Pen, car, trop faible, l'immigration ne sera plus en mesure de compenser notre vieillissement démographique.

Les immigrés avaient été de grands bénéficiaires de la forte croissance économique d'avant crise. Au Royaume Uni, par exemple, 70 % des deux millions d'emplois créés entre 1997 et 2007 avaient été pris par des personnes nées à l'étranger.

Mais les immigrés ont été les premières victimes de la crise, parceque travaillant souvent avec des statuts précaires dans des secteurs particulièrements touchés.

Sur les 3 millions d'emplois perdus depuis quatre ans aux Etats Unis et en Europe dans la construction, un tiers étaient occupés par des immigrés.

Les migrations obéissent à une loi très simple : pas d'opportunités d'emploi, pas d'immigration. Et inversement. On pourrait se passer des agences de notation et juger de la santé économique d'un pays rien qu'en observant les flux migratoires. La Suisse est depuis le début de la crise le pays qui accueille le plus grand nombre d'immigrés en proportion de sa population. Suivie de la Norvège, la Nouvelle Zélande, l'Australie et le Canada. A l'autre extrémité, l'Espagne en pleine déroute a enregistré en 2011 une émigration nette (50 000 personnes). Et l'Iralnde a encore perdu l'année dernière 0.8 % de sa population.

Entre les deux, on trouve des pays comme la France, qui, quoi qu'on en dise et quoi que certains craignent, n'attire guère les immigrés !

Faute de croissance et de perspectives d'emploi. Et la baisse programmée des prestations sociales ne devrait rien arranger. Dans "la carte et le territoire", Houllebecq se projette en 2040 dans une France où l'immigration est "tombée à zéro depuis la disparition des derniers emplois industriels et la réduction drastique des mesures de protection sociale intervenue au début des années 2020. Se dirigeant vers les nouveaux pays industrialisés, les migrants africains s'exposaient maintenant à un périlleux voyage. Traversant l'océan Indien et la mer de Chine, leurs bateaux fréquemment assaillis par des pirates..."

On n'y est pas encore. Aujourd'hui, l'Asie exporte presqu'autant ses hommes que ses marchandises : 31 % des migrants vers l'OCDE en sont originaires.

Et elle exporte notamment ses étudiants. Plus d'1 million en majorité des Chinois et des Indiens, qui pour les trois quarts d'entre eux se retrouvent dans les universités américaines, australiennes et britaniques.

Car ces trois pays ont compris depuis longtemps, contrairement à Mr Guéant, tout l'intérêt qu'il y a à attirer les talents du monde entier.

La nouveauté, et le problème, c'est que de plus en plus de ces étudiants asiatiques retournent, une fois diplômés, dans leur pays natal. Parce qu'ils y trouvent la croissance et des salaires qui progressent à toute vitesse.

En 2011, plus de la moitié des étudiants chinois formés à l'étranger sont ainsi revenus en Chine. Pire : Pékin a décidé à son tour de partir à la chasse aux cerveaux et souhaite attirer 500 000 étudiants érangers d'ici à 2020.

Houllebecq a sans doute raison, la Chine sera demain une grande terre d'immigration. Alors Madame Le Pen, plutôt que de vomir sur les immigrés, vous devriez songer à vos petits enfants, qui en seront peut-être dans quelques années. Bien contents de pouvoir aller étudier à Shanghai avec l'espoir d'y décrocher ensuite un job bien payé.

Pierre Antoine. Delhommais, Le Point N°2078.

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Invité Grenadine33
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Invité Grenadine33 Invités 0 message
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Invité Long Nao
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Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

P*tain.... c'est si bien dit... :snif:

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 28ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
28ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
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DTC LePen .. Voilà.

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Il suffit de faire le test réel et pas sur papier pour le prouver !

Faire arrêter, l'immigration pendant 1 an et voir les côtés positifs et les côtés négatifs; et surtout voir par rapport à maintenant.

Chômage, salaires, délinquance,...

La pratique vaux mieux que la théorie, mais bon, nous sommes pas prêt pour le faire !

C'est comme avec l'euro c'est bien beau sur papier mais en réel, on voit les dégâts de nos jours !!!

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
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parce qu'on parle d'humain, pas de numéros. Et jouer avec les nombres ça va. Jouer avec les hommes, moins.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
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Voilà qui rompt avec les idées reçues ,le fond de commerce du FHaine mis a mal,il trouvera de toute manière toujours un bouc émissaire a accuser.

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Membre, Posté(e)
FFL Membre 269 messages
Baby Forumeur‚
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La France aux français !

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Et la marre aux canards.

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Invité ella voyage
Invités, Posté(e)
Invité ella voyage
Invité ella voyage Invités 0 message
Posté(e)

Très bon article

Merci David !

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Membre, 44ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Sur le plan économique ce n'est probablement pas une catastrophe effectivement, mais il n'y a pas que l'aspect économique à prendre à compte pour justifier l'immigration.

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 28ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
28ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

Attention n'oublions on parle ici uniquement d'immigration légale ^^.

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Je trouve le titre assez trompeur car au départ, je m'attendais à un article qui allait fustiger l'immigration. Et puis, quand on le lit, cette article est tout simplement un des meilleurs articles que j'ai pu lire sur forumfr!

Tout est clair, logique, bien synthéthisé et c'est une véritable "claque" contre tous ceux qui sont anti-immigration. Car tout est vrai dans cet article:

-le rapport entre l'immigration et le vieillissement de la population française et plus généralement occidentale

- le rapport entre immigration et santé économique

En tout cas, comme le dit l'article, l'immigration est le meilleur baromètre pour évaluer la santé économique d'un pays. Et j'adore comment cet article se termine: demain, ce sera nous les immigrés!:D

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Voui, tu as quelque problemes avec la comprehension alors.

L'article confirme que les immigres PRENNENT bien le travail des autochtones et donc creer du chomage. D'autre part, n'ayant pas d'allegeance particuliere a un pays, ceux-ci se barrent une fois avoir que le pays en question est dans la merde.

Si un pays n'est pas en bonne sante economique, ce n'est pas parce qu'il lui manque des immigres mais bien parce qu'il en a trop. C'est comme pour les animaux: si on laisse des lapins manger de l'herbe sans qu'il y ai suffisament de predateurs, ceux ci vont se multiplier et l'herbe va finir par disparaitre. Du coup, ils devront aller manger de l'herbe ailleur.

Il faut franchement etre lobotomise pour croire un instant qu'un pays avec 5 millions de chomeurs aurait interet a importer encore plus de potentiel chomeur...

Quand au refrain "ouai faut des immigres pour payer nos retraites" ,pas besoin de sortir de St Cyr pour comprendre que ces memes immigres vont aussi veillir et que l'on devras aussi payer pour leur retraites! whistling1.gif

En gros, ce que l'article dis c'est que les pays riches attirent les immigres et les pays pauvres les repoussent. Mais ca me semble plutot evident non? ??shok.gif

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Membre, 41ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

parce qu'on parle d'humain, pas de numéros. Et jouer avec les nombres ça va. Jouer avec les hommes, moins.

Ta carte d'identité, numéro

Ton passeport, numéro

Ton numéro d'assuré, numéro

Ton visa, numéro

...

Dans notre société nous sommes des Hommes avec un numéro !!!

Voilà qui rompt avec les idées reçues ,le fond de commerce du FHaine mis a mal,il trouvera de toute manière toujours un bouc émissaire a accuser.

Comme vous (toi et les autres) le faites aussi en accusant le FN, les patriotes, les français blancs,... de tous les mots comme par hasard, racistes, xénophobes,.... pour ne JAMAIS débattre mais plus pour insulter et en mettant des preuves de ce qui vous arrange ou par des personnes non neutre !!!

Il y a des preuves contre l'immigration et d'autres pour l'immigration et encore des neutres. Vous prennez toujours ce des pour mais JAMAIS ce des neutres ou même ce des contres !!!

Simplement pour ne pas voir !!!

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Voui, tu as quelque problemes avec la comprehension alors.

L'article confirme que les immigres PRENNENT bien le travail des autochtones et donc creer du chomage. D'autre part, n'ayant pas d'allegeance particuliere a un pays, ceux-ci se barrent une fois avoir que le pays en question est dans la merde.

Si un pays n'est pas en bonne sante economique, ce n'est pas parce qu'il lui manque des immigres mais bien parce qu'il en a trop. C'est comme pour les animaux: si on laisse des lapins manger de l'herbe sans qu'il y ai suffisament de predateurs, ceux ci vont se multiplier et l'herbe va finir par disparaitre. Du coup, ils devront aller manger de l'herbe ailleur.

Il faut franchement etre lobotomise pour croire un instant qu'un pays avec 5 millions de chomeurs aurait interet a importer encore plus de potentiel chomeur...

Quand au refrain "ouai faut des immigres pour payer nos retraites" ,pas besoin de sortir de St Cyr pour comprendre que ces memes immigres vont aussi veillir et que l'on devras aussi payer pour leur retraites! whistling1.gif

En gros, ce que l'article dis c'est que les pays riches attirent les immigres et les pays pauvres les repoussent. Mais ca me semble plutot evident non? ??shok.gif

Je trouve ta conclusion d'une grande malhonneteté intellectuelle... Ou alors, tu as lu sans rien comprendre ou n'a voulu comprendre que ce qui t'arrange... Crois moi, y a énormément de choses à comprendre dans cet article... Relis le pour me faire plaisir et après, on en discute :D

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

parce qu'on parle d'humain, pas de numéros. Et jouer avec les nombres ça va. Jouer avec les hommes, moins.

Ta carte d'identité, numéro

Ton passeport, numéro

Ton numéro d'assuré, numéro

Ton visa, numéro

...

Dans notre société nous sommes des Hommes avec un numéro !!!

Oh un message à côté de la plaque.

Ça m'étonne même plus.

On s'en branle de ces données-là. Ce dont je te parle, c'est du fait que quand on prend une décision, on ne se dit pas "on va tester, au pire les numéros X à XY vont crever". Non, là on parle d'humain tu vois. Donc t'es mignon avec tes "faut tester", mais c'est pas une opération de math là.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonsoir, merci pour cet article.

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Membre, Iceman, 34ans Posté(e)
Michael Westen Membre 3 589 messages
34ans‚ Iceman,
Posté(e)

On aura beau sortir 150 articles écrits par les personnes les plus éminentes, certains s'obstineront toujours à suivre le Fn dans ses idées fausses et dégueulasses. Quand j'vois le nombre de personnes qui tombent dans ce panneau pourtant tellement gros qu'il en est ridicule dans le monde d'aujourd'hui, j'déséspère, et maintenant j'lâche l'affaire.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L'article confirme que les immigres PRENNENT bien le travail des autochtones et donc creer du chomage.

pas forcement : l'article fait plutot deduire qu'il y ait d'autant plus d'immigrés quand la sante economique du pays fait qu'il y ait plus d'offres d'emploi que le pays en question ne peut en trouver parmi ses citoyens.

D'autre part, n'ayant pas d'allegeance particuliere a un pays, ceux-ci se barrent une fois avoir que le pays en question est dans la merde.

tu veux dire que les immigrés se barrent quand la santé economique du pays se degrade et qu'il y ait moins d'offre d'emploi : donc cela fait plutot confirmer que les immigrés ne sont pas venus pour "voler" les emplois des citoyens du pays d'accueil, non ? ce qui contredit plutot tes accusations ...

Si un pays n'est pas en bonne sante economique, ce n'est pas parce qu'il lui manque des immigres mais bien parce qu'il en a trop.

un pays en bonne sante economique a le pouvoir d'attirer/payer les travailleurs immigrés.

un pays en mauvaise sante economique n'a pas le pouvoir d'attirer/payer les travailleurs immigrés.

cela ne veut pas dire que la presence d'immigrés provoquent la mauvais sante economique du pays en question.

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