Russie: les membres du groupe Pussy Riot restent en prison jusqu'en janvier

ha le groupe pussy riot sont des opposants politiques....mdr

C'est bien parce qu'elles dénonçaient les liens entre pouvoir/ église et la dictature poutinienne qu'elles sont envoyées dans les camps. Tu crois vraiment que c'est parce que les croyants ont eus bobo au coeur qu'elles ont écopées d'une peine comme ça?

fraction exagone....DSH....in mémoriam...sont des groupes en france qui dénoncent l'islamisation et sont interdits et mis au ban ....donc ils disent la vérité... puisqu'ils sont sacqués...!!

Sans blague si il sont interdit c'est qu'ils incitent à la haine. Et pas qu'un peu vu que de nombreuses déclaration racistes sont tolérées.

Le gouvernement russe n'est pas le gouvernement français (encore heureux). Donc ne joue pas au petit raciste incompris. Je suis sensible tu vas me faire pleurer.

Brassens ETAIT Punk incontestablement!

Ce n'est pas parce qu'il n'avait pas de crête ou des frippes déchirés qu'il ne l'était pas. Ses textes en sont la preuve.

quand a brassens a l'avantage audible et compréhensible dans ces textes

Après avoir prouvé ton ignorance au sujet de Brassens, tu prouve ici ton ignorance au sujet des punks. Les vrais s'entend. ( sans mauvais jeu de mots).

Désolé du HS.

EDIT: Tout mon soutien a Kasparov et aux russes avides de liberté.

non ce n’était pas un punk car tu la décider :gurp:

y'a pleins de musique qui ce dit rebelle et qui ne sont pas le punk :dort:

et de plus je vois pas ou ce groupe (pussy riot) est audible elles crient

et venir dans une église pour se rebeller c'est nul

ha le groupe pussy riot sont des opposants politiques....mdr

bien entendu qu'elles le sont ! Sinon elles ne seraient pas en prison actuellement...si il n'y avait pas eu dénonciation de la collusion entre le goupillon et le tsar de leur part, point de jugement au final...la réaction du procureur est la démonstration qu'elles dénonçaient quelque chose de gênant pour le pouvoir poutinien.

Brassens ETAIT Punk incontestablement!

Ce n'est pas parce qu'il n'avait pas de crête ou des frippes déchirés qu'il ne l'était pas. Ses textes en sont la preuve.

quand a brassens a l'avantage audible et compréhensible dans ces textes

Après avoir prouvé ton ignorance au sujet de Brassens, tu prouve ici ton ignorance au sujet des punks. Les vrais s'entend. ( sans mauvais jeu de mots).

Désolé du HS.

EDIT: Tout mon soutien a Kasparov et aux russes avides de liberté.

non ce n’était pas un punk car tu la décider :gurp:

y'a pleins de musique qui ce dit rebelle et qui ne sont pas le punk :dort:

et de plus je vois pas ou ce groupe (pussy riot) est audible elles crient

et venir dans une église pour se rebeller c'est nul

ah parce qu'en plus il faudrait que LEUR musique vous plaise pour que cela soit acceptable...l'art est une notion de goût : vous n'aimez pas, c'est une chose, mais en faire un argument pour légitimer leur enfermement me paraît proche de la dictature esthétique...

Brassens ETAIT Punk incontestablement!

Ce n'est pas parce qu'il n'avait pas de crête ou des frippes déchirés qu'il ne l'était pas. Ses textes en sont la preuve.

quand a brassens a l'avantage audible et compréhensible dans ces textes

Après avoir prouvé ton ignorance au sujet de Brassens, tu prouve ici ton ignorance au sujet des punks. Les vrais s'entend. ( sans mauvais jeu de mots).

Désolé du HS.

EDIT: Tout mon soutien a Kasparov et aux russes avides de liberté.

non ce n’était pas un punk car tu la décider :gurp:

y'a pleins de musique qui ce dit rebelle et qui ne sont pas le punk :dort:

et de plus je vois pas ou ce groupe (pussy riot) est audible elles crient

et venir dans une église pour se rebeller c'est nul

Venir dans une Eglise/ Mosquée/ Synagogue/ Temple pour dénoncer les dérives religieuses (ici orthodoxe) associée à un pourvoir dictatorial c'est fort et couillu.

Je n'ai pas décidée que Brassens était un punk, il l'est j'y peux rien. Pour être exacte il en est un précurseur évident! Lis donc ses textes! Mais visiblement tu n'y connais rien aux punks. Et à Brassens aussi d'ailleurs. Désolée je peux paraître péremptoire pour le coup mais Brassens c'est mon dada.

ce qui est rassurant c'est que cela soulève l'indignation dans les capitales européennes et occidentales...preuve que cela a dépassé les limites de la diplomatie !

Brasssens s'enfonçait des poulets dans le cul devant des gamins dans les supermarchés ? Organisait des orgies dans des musées avec des femmes enceintes ? Jouait en public avec des cafards, à poil ?

http://blog.kp.ru/us.../post226185220/

http://www.upvideo.n...ncV-vVHWRA&sr=1

*** deux ans pour des porcasses pareilles c'est pas trop...

vous connaissez Alice COOPER ou encore Iggy POP ou les groupes de hard rock ?

Il me semble qu'ils en font autant qu'elle mais dans un pays démocrate, la liberté d'expression existant, cela est possible.

***

Brasssens s'enfonçait des poulets dans le cul devant des gamins dans les supermarchés ? Organisait des orgies dans des musées avec des femmes enceintes ? Jouait en public avec des cafards, à poil ?

http://blog.kp.ru/us.../post226185220/

http://www.upvideo.n...ncV-vVHWRA&sr=1

*** deux ans pour des porcasses pareilles c'est pas trop...

Quels crimes!! Mais que fait la police? Bon au moins le KGB s'en occupe!

J'aime bien le rap et les Pussy Riot aussi

un autre genre quoi :D

si vous voulez on règle cela en MP mais il est interdit il me semble de faire part de propos en MP dont vous et moi sont les seuls à connaître la teneur...f

Encore faudrait il vous même appliquer les règles de morale que vous édictez.

bof cela n'emmerde que les cul-bénis et autres conservateurs comme Delenda qui se prend pour un grand penseur mais qui est loin du compte et raconte pas mal d'âneries sur la Russie en ne voyant pas les manifestations et la corruption dans ce pays dont le président Poutine est l'acteur...

Delenda compare juste par rapport à l'état dans lequel était la Russie lors de la chute de l'URSS et de la présidence d'Eltsine.

Vous autres, vous comparez la Russie avec nos pays occidentaux (qui ont eux quelques décennies -voir siècles- de plus pour en arriver où ils sont).

Après la chute de l'URSS, le pays était vraiment au fond du trou. Et si la Russie actuelle est loin d'être parfaite, son état s'est largement améliorée. Les fonctionnaires sont payés (avant, ils ne l'étaient plus), la corruption baisse (eh oui).

Mais surtout, les russes ont retrouvés leur fierté. Ils ont retrouvés le sentiment que leur pays est puissant. En particulier avec la guerre Russo-Géorgienne, où la Russie a montré qu'elle ne s'écraserait pas au son de la voix américaine.

Peut-être que pour des gens comme vous, ça ne signifie rien. Pour les russes, si (et pareil pour moi).

Napoléon disait que les français ne pouvait pas vivre sans gloire (ou alors, une nation pouvait se passer de pain. La formule exacte est la suivante: le jour où une nation pourra vivre sans pain, je croirais que les français peuvent vivre sans gloire). Ca peut aussi s'appliquer aux russes.

Je connais des gens qui voyagent fréquemment en Russie. Ils m'ont parlés des progrès phénoménaux réalisés. Ca n'est pas parfait (d'ailleurs, qu'est-ce qui l'est en ce bas monde?). Mais comparé à la présidence Eltsine, c'est bien mieux.

Et ça n'est pas aux démocrates mous que la Russie doit cela. Mais à la poigne de fer de Poutine.

Ah Delenda me rappelle un certain Napo qui a été banni il y a quelque temps, même rhétorique, mêmes idées conservatrices réécrivant l'histoire...

Vous n'avez apparemment pas digéré le coup de poing dans la gueule culturel que je vous ai mis en MP à propos du génocide vendéen, vous.

En tout cas, plus cela emmerde les conservateur comme Delenda, plus je prends mon pied..

Bref, plus les gens violent la loi, plus Liutprande est content. Quel comportement citoyen responsable!

si vous voulez on règle cela en MP mais il est interdit il me semble de faire part de propos en MP dont vous et moi sont les seuls à connaître la teneur...

Le règlement du forum interdit de divulguer le contenu d'une conversation privée. Mais pas de dévoiler qu'il y a une conversation en cour. Ni de dire sur quoi elle porte.

facile de dire que vous en êtes sorti vainqueur quand il est interdit de mettre ici ce qu'il a été dit en privé...

Je n'ai pas dis que j'ai été vainqueur, j'ai dis que je vous en avais foutu une bonne.

Ce qui est vrai.

de plus c'est complètement hors sujet..

Parce que votre

Ah Delenda me rappelle un certain Napo qui a été banni il y a quelque temps, même rhétorique, mêmes idées conservatrices réécrivant l'histoire

était dans le sujet?

en être arrivé là pour justifier ses idées rétrogrades...

En être arrivé à me comparer à un "certain Napo" et me qualifier de "rétrograde" pour essayer de me discréditer...

"Allons allons, un peu de sérieux" (dixit "un certain" Magus :D)

Que les pussy riots soient libérées au nom de la liberté d'expression.

Que les Pussy Riot purgent leur peine au nom des lois russes.

Delenda, j'aurai bien des choses à dire à propos de vous mais je pense que je tomberai tout comme vous dans la vulgarité, chose que ma culture m'interdit.

Quel belle réthorique!

"Surtout j'vais pas l'dire, mais vous êtes dégeulasse".

Votre culture? Laquelle?

Pour les admirateurs inconditionnels de ces "pouffiasses", pour cs chantres d la tolérance et de l'humanisme...

Admirez donc les actions de soutiens à vos stars: vandalisme et troubles à l'ordre public.

Pussy Riot” et l’hystérie mondiale

Elles ont joué, elles ont perdu. Quoique… Les trois membres du groupe punk « Pussy Riot » (un nom aux connotations sexuelles évidentes) qui ont été arrêtés après avoir interprété un chant blasphématoire dans le chœur de la cathédrale du Christ-Sauveur de Moscou ont été condamnés vendredi à deux ans de camp. Nadejda Tolokonnikova, Maria Alekhina et Ekaterina Samoutsevitch ont accueilli la sentence avec des sourires amusés, non sans avoir ostensiblement manifesté leur ennui au cours de la lecture du jugement – qui a duré trois heures – et en prenant soin d’assurer qu’elles ne demanderaient aucune grâce à Vladimir Poutine. Parce qu’elles ne se reconnaissent pas coupables. « C’est à lui de nous demander grâce », a déclaré l’une d’entre elles.

Depuis l’énoncé de la sentence, le monde entier hurle à la persécution.

Elles ont joué… beaucoup. Cela fait plusieurs années que « Pussy Riot » participe aux « performances » du groupe d’art contestataire Voina (Guerre) avant de se constituer en formation dissidente en 2009 au terme d’une querelle acerbe. Les performances de Voina sont parfois très violentes, le plus souvent obscènes, pour dénoncer l’ordre établi aussi bien religieux que politique. Nadejda Tolokonnikova, avec son mari Piotr Verzilov, faisaient partie des cinq couples qui se sont livrés, totalement nus, à des rapports sexuels dans le musée d’Etat de la biologie à Moscou en 2008 : elle était enceinte de neuf mois. En soutien à d’autres « artistes » contemporains jugés à Moscou, Ekaterina Samoutsevitch faisait partie des militants de Voina qui en 2010 ont balancé 3 000 cafards géants dans la salle du tribunal au moment de l’énoncé de la sentence. La provocation est leur quotidien. Elles savaient prendre des risques.

Elles ont perdu… Mais en écopant d’une peine aussi importante, au terme d’un procès surmédiatisé, elles ont obtenu ce qu’elles recherchaient, bien au-delà de leurs espérances : la notoriété. Mondiale. Faut-il en plus pleurer sur leur sort ?

D’Angela Merkel au Département d’Etat américain, de Catherine Ashton (« chef de la diplomatie européenne ») à la commissaire européenne Cecilia Malmström, d’Aurélie Filipetti tweetant sa « consternation » au Quai d’Orsay qui a qualifié le jugement de « particulièrement disproportionné », les réactions politiques pleuvent. Cerise sur le gâteau, le parti communiste français a dénoncé un « procès politique » contre « un mouvement de protestation populaire et d’aspirations démocratiques qui grandit en Russie ». C’est beau, la langue de bois !

A l’instar de nombreux artistes, Madonna a pris fait et cause pour le groupe, mais de manière particulièrement explicite, lors d’un concert à Moscou le 7 août : sous le nom des « Pussy Riot » dessiné sur son dos, il y avait l’image d’un sexe féminin.

Procès politique ? Le juge de Moscou qui a condamné les trois jeunes femmes a pris soin, dans son jugement, de mettre l’accent sur le caractère anti-religieux des actes perpétrés par les « Pussy Riot » à la cathédrale de Moscou. Marina Syrova a souligné qu’elles avaient « violé l’ordre public » et « offensé les sentiments des croyants » en agissant de manière « sacrilège » et en affichant leur « haine de la religion ».

Leur « prière punk anti-Poutine » suppliant la Vierge de libérer la Russie de son président, comme l’ont qualifiée les médias internationaux, était en fait un brûlot anti-chrétien, chanté au pied de l’autel de la cathédrale de Moscou, multipliant les injures contre le Christ et la liturgie (« M…, M…, M… du Seigneur », ou encore « Mère de Dieu, deviens féministe ! »). Pour ce qui est de la protestation populaire, elle était ailleurs. 65 000 personnes ont participé à une marche de réparation à l’occasion de la cérémonie organisée en la cathédrale par le patriarche Kirill après la profanation…

Il semblerait qu’en outre, selon la chaîne télévisée russe RT, que l’irruption des « Pussy Riot » dans la cathédrale avec leurs musiciens et orchestre se soit accompagnée de diverses dégradations, des icônes ayant été endommagées. On en a moins parlé que du coup de marteau sur Piss Christ…

Les soutiens aux jeunes femmes rendent également compte du caractère antichrétien de leurs actions. A Vienne, en Autriche, quelque 150 sympathisants du groupe, encagoulés, ont fait irruption dans la cathédrale Saint-Etienne en plein office, avant d’être rapidement éconduits par le service d’ordre. Trois personnes, deux hommes et une femme habillés en couleurs criardes comme les « Pussy Riot », ont perturbé la messe à la cathédrale de Cologne dimanche, se précipitant vers l’autel et hurlant sauvagement des slogans et portant des banderoles. Les trois perturbateurs sont poursuivis pour cette action, le cardinal Koch, sans manifester d’émotion particulière, a appelé à la fin de la messe à prier pour la Russie et pour les « préoccupations de ces personnes ».

En Ukraine, une femme à demi nue a manifesté son soutien en abattant à la tronçonneuse un grand crucifix érigé à la mémoire des victimes du stalinisme : tout un symbole là encore.

La mobilisation médiatique et politique a décidément quelque chose d’écœurant lorsqu’on pense aux centaines de chrétiens aujourd’hui emprisonnés, condamnés, tués pour leur foi, sans que personne ne se dérange. Asia Bibi croupit dans une prison pakistanaise pour avoir demandé à ses compagnes musulmanes de travail ce que Mohammed avait fait pour elles. Une petite fille trisomique chrétienne attend d’être jugée pour « blasphème » à Islamabad (page 4 de ce numéro). Où sont Catherine Ashton, Yoko Ono, Madonna ?

L’OSCE (Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe) a elle aussi plus important à faire, dénonçant dès vendredi la condamnation des « Pussy Riot » : la Bosnienne Dunja Mijatovic, représentante pour la liberté de la presse, est même très inquiète. « Je vois une tendance dans différents pays, où les autorités, des groupes sociaux et religieux et des tribunaux adoptent une attitude plus restrictive, sur des contenus offensants, moralement discutables ou dangereux pour les enfants. » Cela risque de « limiter la liberté d’expression ».

Mais quid, au fait, de la loi française sur « l’incitation à la haine à raison de l’appartenance religieuse » ? Celle-ci est punie d’un an de prison ou de 45 000 euros d’amende… Encore faut-il que la victime mérite une telle protection et le prononcé d’une telle peine. En faisant partie d’une « minorité visible » par exemple.

Je ne vous recommande donc pas d’aller planter une tête de cochon devant une mosquée à l’heure de la prière, et encore moins d’y faire irruption en chantant contre Mahomet en réclamant la libération de la femme. Le monde ne se dérangera pas pour vous.

JEANNE SMITS

http://www.present.fr/

Pas très objectif comme article à mon humble avis. Y'a beaucoup de jugement de valeur religieux alors que la question est purement politique. Et il n'aborde en aucun cas le problème de la disproportion du jugement alors que c'est là le problème.

Le dernier paragraphe est d'une mauvaise foi aberrante. Sans oublier qu'on peut à la fois soutenir les pussys riots ET les petites pakistanaises handicapées.

delenda : vous défendez poutine, alors que celui ci applique exactement les mêmes formules que le régime soviétique que vous condamnez avec hargne ; enfin, ouvrez les yeux, ce n'est pas parce que Marine lepen et son papa défendent ce fou furieux, tyran (et ancien du KGB qui plus est), qu'il faut cautionner toutes ses horreurs !

Vous ne semblez pas connaitre très bien la russie, et son peuple ; sachez que la "fierté", dont vous parlez, n'est pas présente dans la population russe, qui souffre autant qu'avant ;

ce pays n'est que corruption, et niche à mafieux......en effet, on y trouve grand nombre de milliardaire, mais l'immense majorité de la population continue de vivre dans la misère !

D'ailleurs, comme dans d'autres pays de l'est (comme la roumanie), nombre de personnes en viennent à regretter l'ancien régime communiste (à tord, je pense, mais au moins, ils avaient un travail et des revenus....disent ils souvent)

et qand vous dites que les "ppussy riots " purgent leur speine au nom des lois russes !!!

Les goulags étaient au nom des lois russes, et le massacre en tchétchénie aussi !

Consternant.....

Ce qui est amusant avec Liutprande, c'est qu'il célèbre les pussy riots parce qu'elles dérange les "conservateurs de merde et les culs bénis" (attention aux soixante huitards et leur culture périmée incapable de dépasser son acné pré pubère), mais si un type plante une tête de cochon sur le terrain d'une mosquée, prends une fatwa au cul parce qu'il dit que le prophète Mohammed n'était rien d'autre qu'un chef de guerre pillard et pédophile, ou qu'une bande de type vienne se taper un apéro saucisson en banlieue, ou mieux, dans une mosquée, vous aller vous écrier au fascisme, au racisme, aux xénophobes, à l'obscurantisme....

Bref, en terme d'honneur, vous n'avez à défendre qu'une vaste hypocrisie, et en réalité, vous adorez, mais le terme est encore faible, vous aimez tendrement Delenda carthago est car il vous permet de conserver encore vos dernières bribes d'illusion dérisoires d'être le gentil progressiste luttant pour le bien, le vrai, pour le juste, contre un ordre moral établi blanc, catholique et masculin...

Sauf que c'est vos valeurs qui règnent en France depuis 50 ans : l'ordre établi, c'est vous. Détails....

vous ne pouvez pas mettre ces deux évènements sur le même pied d'égalité, c'est une comparaison qui ne vaut pas raison : elles ont fait cela pour dénoncer un régime corrompu pas pour empêcher les orthodoxes de pratiquer leur religion, dans le cul lulu le constantinople qui raconte que des conneries et qui est tellement imbu de lui-même qu'il ne voit pas qu'il compare deux choses incomparables.

***

toujours la même litanie, ça devient lassant, constantinople ! rien sur le fond, et toujours vos insultes à 2 balles, et l'imparable : "c'est toi qui l'a dit alors c'est toi qui y est !"

Mais pour quoi ne répondez vous pas aux questions : pourquoi soutenir un dictateur, roi de la corruption et de la tyrannie ( poutine), et ancien du KGB, alors que vous semblez porter en horreur l'ancien régime communiste ?

il me semble que poutine n'est que dans la continuation du régime soviétique, en plus moderne, peut être, puisque lui est lié avec la mafia,et les traffiquants en tous genre.....

Ce procès, des pussy riot, n'est il pas une répétion des procès du stalinisme, avec un camps de travail en guise de goulag ??? tout ça pour avoir blasphémer sur la personne de poutine, (sans doute plus grave à ses yeux que le blasphème d'une église orthodoxe)....

Personnellement, je ne prétends pas que Poutine est un saint, par contre il est clair que entre l'état dans lequel il a récupéré la russie post Eltsine/Oligarchie et l'état dans lequel elle est actuellement, y'a pas photo. Je note également que l’Église orthodoxe a publiquement pardonné le "groupe" et que celui ci a refusé d'en appeler à la grâce présidentielle.

Je rajoute enfin que des peines de prisons semblant disproportionnées dans tous les pays du monde quasiment, il y en a : dans certains des femmes se font tuer (pas deux ans de camp) pour avoir été infidèle, et qu'on ne peut pas y faire grand chose, étant donné que ces états sont souverains et qu'ils font ce qu'ils veulent sur leur terres.