Russie: les membres du groupe Pussy Riot restent en prison jusqu'en janvier

comme quoi encore de nos jours la musique peut encore deranger, punk's not dead!!

Sauf que la musique, pour peu qu'on la respecte, sert à rapprocher les gens, le punk c'est juste écoutable pour les anarchistes et les nazis, des zéros quoi

KyrilluK : Tant qu'elle ne t'as pas pour père la gamine a encore une chance. Blague à part on peut trouver leur show de mauvais gout mais de là à cautionner une peine aussi disproportionnée... Non ça n'arrivera pas en France encore heureux on est pas en théocratie. Je peux blasphémer en toute impunité mais ou va le monde ma bonne dame.

Soit dit en passant: Brassens forever.

D'accord pour le blasphème en France mais pas dans une église, c'est un lieu de prières, quand on veux vivre harmonie, on respecte les endroits sacrés.

Sauf que Poutine à été élu par son peuple, si les russes veulent de lui, c'est leur choix, nous français, on a rien à dire, ce ne sont pas nos oignons.

Oula je ne sais pas ce qu'il s'est passé avec mes messages :/ Je crois qu'il y a un bug. J'ai plusieurs fois essayée d'éditer vu que je n'arrivais pas à poster et je me rend compte que ça vient de poster mes messages à la suite. Désolé.

Je me disais que je te trouvais vraiment sur-excitee par mon message.. lol..

Sinon, pou revenir a tes messages, je pense que tu manques d'empathie. Ce n'est pas parce que la religion et la foi n'a pas de valeur pour toi que c'est la meme chose pour les autres. D'ailleurs en Russie, cette condamnation est approuvee par la majorite des gens.

Je pense que cela ne te fairais pas de mal de voyager un peu (aller a Wall Disney ne compte pas!) et tu verais que les gens ne partagent pas les memes valeurs, ou qu'ils sont.

Maintenant, si tu veux voir une situation similaire en France, imagine qu'un groupe de punk montait sur une scene et commencais a insultee les etrangers. As ton avis, combiens d'annees de prisons ecoperaient-ils? Ne serais-tu pas parmis ceux qui se rejouierait d'une forte punition ou serais-tu parmi ceux qui defendent la libertee d'expression?

C'est sur que tu as du avoir l'impression que je m'acharnais sur toi ^^ Alors que ce n'était pas du tout mon intention. ^^ Je ne manque pas d'empathie au contraire. Je ne remet pas en question le fait qu'il y est une peine mais sa disproportion. Encore que pour moi le délit de Blasphème ne devrait pas exister. L'incitation à la haine religieuse oui. Puis soyons sérieux, c'est plus parce elles critiquaient le gouvernement qu'il y a une telle disproportion

Si tu insultais par exemple les étrangers ça m'étonnerais que tu écoperais de prison ferme ( je peux me tromper faudrait que je vérifie) encore moins dans les camps russes.

Edit: J'ai pas mal voyagée ( pas autant que je voudrais c'est vrai^^) Et je n'ai jamais mis les pieds à Disney Land (et je n'y compte pas mdr)

Je considère M.poutine comme un despote malgré tout je le défend dans cette situation.Ce que les médias ne disent pas c'est que ce groupe pour moi terroriste, ce comporte depuis plusieurs années de manière incivile et méprisable.Ces femmes(certaines ont des enfants) ont déjà eux plusieurs avertissements de la par du gouvernement.Tous les pays même la France considèrent le vandalisme et l’atteinte à l'état comme punissable de peines de prisons allant jusqu'à plusieurs années.

L'occident dans une grande hypocrisie cherche juste à déstabiliser la Russie et cela par tout les moyens même les plus enfantins et mesquins.Tous les médias occidentaux ont pris parties pour ces personnes et ça c'est pas normal. Malgré tout je les félicites, le truc a bien marché car le monde occidental boit goulument cette prise de partie calculée.

c'est quoi ces barges :gurp::gurp::gurp:

ce monde décadent qui se dit respectueux et tolérant :dort:

ne respectes pas un lieu culte pour les orthodoxe

le punk c'est horrible je savais que cette musique existait encore

J’aimerais bien voir un concert de métal dans une cathédrale, ça aurait de la gueule.

Ou dans d'autres lieux de culte pourquoi pas ...

oui c'est ça et un curé dans une partouze :mef:

comme quoi encore de nos jours la musique peut encore deranger, punk's not dead!!

ah bon c'est de la musique ça?? :smile2:

J’aimerais bien voir un concert de métal dans une cathédrale, ça aurait de la gueule.

Ou dans d'autres lieux de culte pourquoi pas ...

Pas une bonne idée. Le métal envoie une bonne dose de basse et très fort. Tout ce qui est lustre et voûte suporterais pas des masse j'pense.

Et en plus ces métalleux et leurs impression de provoquer les chrétiens c'est très marrant au hellfest ou le jeux consiste à montrer son cul au curé qui essaie d'éloigner ce rassemblement satanique ou pour les collegien voir lycéen attardé mais faut avouer c'est vite lourding

Il font bien des concert dans certaine grotte qui on une acoustique magnifique mais c'est toujours du Jazz.

le punk c'est horrible je savais que cette musique existait encore

Oui c'est qu'il existe encore des gens qui sortent du lots. Le punk tu n'as pas l'air de t'y connaitre je te laisse avec tes apriori et je retourne voir les premier punk Français à savoir celons moi Dutronc et Brasens

brassens un punk :smile2::smile2::smile2:

En tout cas, plus cela emmerde les conservateur comme Delenda, plus je prends mon pied..

Je plusois. Moi aussi je prends mon pieds a l'idees que ces imbeciles vont etre en camp de travail pendant deux ans. C'est sur que ce genre de justice musclee et qui ne soit ni au ordre du gouvernement, ni aux ordres des "peoples", cela ne pourrait pas voir le jour en France.

Le truc qui m'attriste c'est le faite que l'une de ces chanteuses est la maman d'une petite fille et que cette fille va devoir apprendre a vivre sans sa maman. Sa mere est conne mais c'est quand meme sa maman. Donc c'est domage pour cette gamine. Enfin bon, on ne choisit pas ses parents, n'est-ce pas?

Tant qu'elle ne t'as pas comme père la gamine a encore une chance. Bon blague a part on peut trouver leur "prestation" de mauvais gout mais de là a cautionner la peine disproportionnée c'est soi être partisan d'une théocratie soit être un gentil petit toutou à son Poutine. Cela ne verrait jamais le jour en France et encore heureux quoi. Je peux blasphémer en toute impunité mais où va le monde ma bonne dame.

y'a pleins d'endroit pour faire sa rebelle mais une église n'est surement pas le lieux

Soit dit en passant: Brassens forever.

Maintenant, si tu veux voir une situation similaire en France, imagine qu'un groupe de punk montait sur une scene et commencais a insultee les etrangers. As ton avis, combiens d'annees de prisons ecoperaient-ils? Ne serais-tu pas parmis ceux qui se rejouierait d'une forte punition ou serais-tu parmi ceux qui defendent la libertee d'expression?

Le truc c'est que par définition le punk n'insulte pas les étrangers

De plus là il s'agit clairement d'une rébellion face à une institution qui soutien un pouvoir illégitime et qui est à sa botte.

Y a pas de commune mesure avec la France vu que nous vivons encore en démocratie.

Des mec vont déglinguer une église en France je suis pas d'accord. Parce que c'est pas justifié

Et même aujourd'hui on prend pas 7 ans pour venir dégainer un slogan raciste sur scène. On a des vieux con qui sorte du bistrot qui le font aussi et on fait pas tout un bordel à chaque fois

brassens un punk :smile2: :smile2:

Je persiste et signe. C'est sans le moindre conteste l'un des précurseur du mouvement punk en france. Chante du Brassens à un concert punk le public connaîtra certainement les paroles.

Les parents interdisait à leurs môme d'écouter du Brassens tout de même.

Ses chansons raisonne encore aujourd'hui ce petit je-ne-sais-quoi qui ne fait pourtant du tord à personne.

Sauf que la musique, pour peu qu'on la respecte, sert à rapprocher les gens, le punk c'est juste écoutable pour les anarchistes et les nazis, des zéros quoi

La musique ne sert à rien c'est la raison pour laquelle c'est un art.

Mais bon tu doit penser qu'on se tague des croix nazi et qu'on va cogner les mamie en sortant d'un concert de punk.

Le punk c'est le total opposé du nazisme.

Les Bérurier ont fait passer des messages fort pour le rassemblement.

Je crois que tu oublis sa nomination en tant que chef de gouvernement par Dmitri Medvedev. Normalement il aurait du s’écarter du pouvoir après avoir été président.

Non, je ne l'ai pas oublié.

Je vous invite donc à préciser en quoi il était illégal que Poutine soit nommé premier ministre de Dimitri Medvedev. La Loi Russe interdit à tout citoyen d'occuper la fonction présidentielle pour deux mandats consécutifs.

A la fin de son deuxième mandat, Poutine a quitté le pouvoir.

non pas en tant que président certes.. mais il a pas quitté

Et j'en profite pour vous faire demander ceci: pourquoi, s'il est un dictateur, a-t-il attendu un mandat avant de revenir au pouvoir de façon légal?

Pourquoi n'a-t-il pas changé les règles électorales à la fin de son deuxième mandat?

Il aurait parfaitement pu le fait. Et probablement plus facilement que durant le mandat de Medvedev.

Alors, pourquoi?

Une même personne ne peut exercer la fonction de Président de la Fédération de Russie plus de deux mandats consécutifs.

Et Poutine, à la fin de son deuxième mandat, ne s'est pas représenté directement une troisième fois. Respectant en cela la loi russe. Vous le dites vous-même.

Pourtant, il aurait pu: il avait suffisamment de popularité (et aussi de pouvoirs) pour le faire.

S'il voulait la modifier lui même sa aurait certainement criè scandales..

Vous me faites rire. Il y en a encore aujourd'hui qui crient au scandale dès qu'il lève un doigt. Poutine n'est absolument pas du genre à reculer parce qu'on hurle au scandale.

Suffit de regarder la position russe sur la Syrie. Combien de ces abrutis de droits-de-l'hommistes hurlent au scandale parce que la Russie refuse de cautionner une intervention? Poutine ne cède pas pour autant.

D'ailleurs, les dictateurs se soucient fort peu de savoir si certains crient au scandale ou non. Poutine avait suffisamment de pouvoir pour se faire élire directement une 3e fois.

Il ne l'a pas fait, en respectant la loi de son pays.

C'est un comportement de dictateur abominable, ça, de respecter les lois!

On est pas obligé de prendre les armes pour prendre le pouvoir tout est question de finesse surtout dans ce cas là. Poutine à tres bien jouè son coup et si tu remarque ses mandat même a l’intérieur du pays est sujet a discussions ..........

Oui, l'opposition s'oppose à Poutine. Qu'attendez-vous d'autre d'une opposition?

Il n'empêche que la majorité des gens l'acceptent comme le chef légitime de l'Etat.

bof cela n'emmerde que les cul-bénis et autres conservateurs comme Delenda qui se prend pour un grand penseur mais qui est loin du compte et raconte pas mal d'âneries sur la Russie en ne voyant pas les manifestations et la corruption dans ce pays dont le président Poutine est l'acteur...

Delenda compare juste par rapport à l'état dans lequel était la Russie lors de la chute de l'URSS et de la présidence d'Eltsine.

Vous autres, vous comparez la Russie avec nos pays occidentaux (qui ont eux quelques décennies -voir siècles- de plus pour en arriver où ils sont).

Après la chute de l'URSS, le pays était vraiment au fond du trou. Et si la Russie actuelle est loin d'être parfaite, son état s'est largement améliorée. Les fonctionnaires sont payés (avant, ils ne l'étaient plus), la corruption baisse (eh oui).

Mais surtout, les russes ont retrouvés leur fierté. Ils ont retrouvés le sentiment que leur pays est puissant. En particulier avec la guerre Russo-Géorgienne, où la Russie a montré qu'elle ne s'écraserait pas au son de la voix américaine.

Peut-être que pour des gens comme vous, ça ne signifie rien. Pour les russes, si (et pareil pour moi).

Napoléon disait que les français ne pouvait pas vivre sans gloire (ou alors, une nation pouvait se passer de pain. La formule exacte est la suivante: le jour où une nation pourra vivre sans pain, je croirais que les français peuvent vivre sans gloire). Ca peut aussi s'appliquer aux russes.

Je connais des gens qui voyagent fréquemment en Russie. Ils m'ont parlés des progrès phénoménaux réalisés. Ca n'est pas parfait (d'ailleurs, qu'est-ce qui l'est en ce bas monde?). Mais comparé à la présidence Eltsine, c'est bien mieux.

Et ça n'est pas aux démocrates mous que la Russie doit cela. Mais à la poigne de fer de Poutine.

Ah Delenda me rappelle un certain Napo qui a été banni il y a quelque temps, même rhétorique, mêmes idées conservatrices réécrivant l'histoire...

Vous n'avez apparemment pas digéré le coup de poing dans la gueule culturel que je vous ai mis en MP à propos du génocide vendéen, vous.

En tout cas, plus cela emmerde les conservateur comme Delenda, plus je prends mon pied..

Bref, plus les gens violent la loi, plus Liutprande est content. Quel comportement citoyen responsable!

C'est sur que tu as du avoir l'impression que je m'acharnais sur toi ^^ Alors que ce n'était pas du tout mon intention. ^^ Je ne manque pas d'empathie au contraire. Je ne remet pas en question le fait qu'il y est une peine mais sa disproportion. Encore que pour moi le délit de Blasphème ne devrait pas exister. L'incitation à la haine religieuse oui. Puis soyons sérieux, c'est plus parce elles critiquaient le gouvernement qu'il y a une telle disproportion

Ce que vous n'avez toujours pas l'air d'avoir saisi, c'est que ce n'est pas pour blasphème qu'elles ont été condamnées.

Mais pour hooliganisme et pour troubles à l'ordre public. Même en France, la loi prévoit punition pour ces délits.

Vous trouverez que la punition est trop lourde. Sauf que là-bas, c'est la Russie, pas la France. Quand ils condamnent, ils condamnent. Et -je me répète- les russes ne sont pas connus pour leur modération. Suffit de voir leur penchant pour la vodka pour s'en convaincre.

Si tu insultais par exemple les étrangers ça m'étonnerais que tu écoperais de prison ferme ( je peux me tromper faudrait que je vérifie) encore moins dans les camps russes.

Selon la loi française:

Seront punis de cinq ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende ceux qui, par l'un des moyens énoncés à l'article précédent, auront directement provoqué, dans le cas où cette provocation n'aurait pas été suivie d'effet, à commettre l'une des infractions suivantes :

[...]

Ceux qui, par l'un des moyens énoncés à l'article 23, auront provoqué à la discrimination, à la haine ou à la violence à l'égard d'une personne ou d'un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, seront punis d'un an d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende ou de l'une de ces deux peines seulement.

Donc si, faire ce qu'on fait les Pussy Riot mais avec les étrangers mènerait en prison.

Je rappelle au passage que la Russie est une puissance dont le Pib à augmenté de 4 % ( au cours du deuxième trimestre 2012) a eu un excédent budgétairede 0.9 % ( pendant que bruxelle projette le notre a - 4.2 % en 2013) lors du premier semestre, à un endettement à hauteur de 10 % du PIB (dont seulement 2.5 % sont des dettes extérieures, pendant que nous en sommes à 90 %), une balance commerciale très positive, une industrie en pleine expansion (+8.5%), et viens de sortir un sous marin nucléaire 100% russe tout en attendant d'autres, 5 plus un porte avion à partir de 2013.

Kasparov risque 5 ans de camp.

Interpellé vendredi lors de la manifestation de soutien au groupe Pussy Riot, l'opposant dément toute agression envers la police.

Gary Kasparov vendredi, avant son interpellation par les forces de l'ordre.

L'opposant russe et ancien champion du monde d'échecs Gary Kasparov a été interrogé lundi par la police qui l'accuse d'avoir mordu un policier vendredi dernier à Moscou, un délit passible de cinq ans de camp, selon Interfax. "J'ai donné des explications et j'y ai ajouté une vidéo (...). Ils ont promis de transmettre cette information au comité d'enquête local qui devra décider s'il ouvre une enquête criminelle à mon encontre" pour l'agression présumée d'un policier, a déclaré M. Kasparov, cité par l'agence de presse, à l'issue de l'interrogatoire dans un commissariat de police du centre de Moscou.

Gary Kasparov a été interpellé vendredi dernier dans la capitale russe au cours d'une manifestation de soutien aux Pussy Riot près du tribunal qui a condamné ce jour-là trois jeunes femmes membres de ce groupe à deux ans de camp pour avoir chanté une "prière punk" contre Vladimir Poutine dans une cathédrale.

Lire la suite.

Je persiste et signe. C'est sans le moindre conteste l'un des précurseur du mouvement punk en france. Chante du Brassens à un concert punk le public connaîtra certainement les paroles.

Les parents interdisait à leurs môme d'écouter du Brassens tout de même.

Ses chansons raisonne encore aujourd'hui ce petit je-ne-sais-quoi qui ne fait pourtant du tord à personne.

c'est pas parce que les textes de brassens était déconseiller a une époque

que c'est du punk

quand a brassens a l'avantage audible et compréhensible dans ces textes

Brassens ETAIT Punk incontestablement!

Ce n'est pas parce qu'il n'avait pas de crête ou des frippes déchirés qu'il ne l'était pas. Ses textes en sont la preuve.

quand a brassens a l'avantage audible et compréhensible dans ces textes

Après avoir prouvé ton ignorance au sujet de Brassens, tu prouve ici ton ignorance au sujet des punks. Les vrais s'entend. ( sans mauvais jeu de mots).

Désolé du HS.

EDIT: Tout mon soutien a Kasparov et aux russes avides de liberté.

bof cela n'emmerde que les cul-bénis et autres conservateurs comme Delenda qui se prend pour un grand penseur mais qui est loin du compte et raconte pas mal d'âneries sur la Russie en ne voyant pas les manifestations et la corruption dans ce pays dont le président Poutine est l'acteur...

Delenda compare juste par rapport à l'état dans lequel était la Russie lors de la chute de l'URSS et de la présidence d'Eltsine.

Vous autres, vous comparez la Russie avec nos pays occidentaux (qui ont eux quelques décennies -voir siècles- de plus pour en arriver où ils sont).

Après la chute de l'URSS, le pays était vraiment au fond du trou. Et si la Russie actuelle est loin d'être parfaite, son état s'est largement améliorée. Les fonctionnaires sont payés (avant, ils ne l'étaient plus), la corruption baisse (eh oui).

Mais surtout, les russes ont retrouvés leur fierté. Ils ont retrouvés le sentiment que leur pays est puissant. En particulier avec la guerre Russo-Géorgienne, où la Russie a montré qu'elle ne s'écraserait pas au son de la voix américaine.

Peut-être que pour des gens comme vous, ça ne signifie rien. Pour les russes, si (et pareil pour moi).

Napoléon disait que les français ne pouvait pas vivre sans gloire (ou alors, une nation pouvait se passer de pain. La formule exacte est la suivante: le jour où une nation pourra vivre sans pain, je croirais que les français peuvent vivre sans gloire). Ca peut aussi s'appliquer aux russes.

Je connais des gens qui voyagent fréquemment en Russie. Ils m'ont parlés des progrès phénoménaux réalisés. Ca n'est pas parfait (d'ailleurs, qu'est-ce qui l'est en ce bas monde?). Mais comparé à la présidence Eltsine, c'est bien mieux.

Et ça n'est pas aux démocrates mous que la Russie doit cela. Mais à la poigne de fer de Poutine.

Ah Delenda me rappelle un certain Napo qui a été banni il y a quelque temps, même rhétorique, mêmes idées conservatrices réécrivant l'histoire...

Vous n'avez apparemment pas digéré le coup de poing dans la gueule culturel que je vous ai mis en MP à propos du génocide vendéen, vous.

En tout cas, plus cela emmerde les conservateur comme Delenda, plus je prends mon pied..

Bref, plus les gens violent la loi, plus Liutprande est content. Quel comportement citoyen responsable!

si vous voulez on règle cela en MP mais il est interdit il me semble de faire part de propos en MP dont vous et moi sont les seuls à connaître la teneur...facile de dire que vous en êtes sorti vainqueur quand il est interdit de mettre ici ce qu'il a été dit en privé...de plus c'est complètement hors sujet..;en être arrivé là pour justifier ses idées rétrogrades...

Que les pussy riots soient libérées au nom de la liberté d'expression.

Delenda, j'aurai bien des choses à dire à propos de vous mais je pense que je tomberai tout comme vous dans la vulgarité, chose que ma culture m'interdit.

ils ont leurs lois....et nous les notres...et c'est pas mieux quand on voit des groupes de rapp dénigrer la françe et par contre interdire les groupes musiciens fachos...!!! mais on voit mieux la paille chez le voisin...!!!

chez nous il y a aussi la liberté d'expression...c'est vrai que c'est emmerdant pour certains ici, mais si cela ne plaît pas, alors allez en Russie, vous m'en direz des nouvelles...

françe...ne prend pas de cédille...gloups tu copiera 100 fois...!!!

Poutine n'est qu'une misérable ordure ...

Gloups : Pauvres petits musiciens fachos qui sont discriminés . Et comparer des opposantes politiques à des petits idiots de banlieusards à casquettes ça relève de la malhonnêteté intellectuelle.